Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Здравствуйте! Собственно, хочу купить машину. Сейчас езжу на Lancer, но пора в жизни что-то менять. В принципе мне авто нужно только для того, чтобы ездить по городу, иногда выезжать на природу да и просто кататься. Нужна нормальная проходимость (не 5 мм клиренса:)), нормальный багажник, удобный салон. Рассматриваю пока 2 варианта: SX4 хэтч или Рено Колеос.
http://drivenews.com.ua/wp-content/u...Koleos-13.jpeg
В принципе брать новую машину не хочу, пусть будет уже обкатанная и с небольшим пробегом. Я так сравнил, Сузуки и Рено 2008 года примерно одинаково стоят... (около 600 т.р.).
Так что же лучше взять?
Что комфортнее?
Что качественнее?
Что меньше требует инвестиций ( в обслуживание и поломки)
Что меньше кушает?
P.S. В инете я редко сижу, так что даже и не знаю, куда еще обратиться.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Колеус, всётаки подороже(если брать новые), но 100-150 т.р, в данном случае, не большая разница, колеус больше размерами(существенно), но мне не внушает доверия, вариатор на корейце, всё таки старый добрый автомат на япе, как то мне ближе.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Катался в колеосе - понравлся, большой, просторный, приемистый. Машина, по сравнению с sx4 иного класса. По обслуживанию, в целом, рено дешевле, чем сузуки, но конкретно насчет колеоса - не уверен, машинка не очень популярная, запчастей не так уж и много.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Хоть я французам и не доверяю, но щас не поленился и залез в инет, почитал о Колеосе....и приятно удивился. Практически одни положительные отзывы, очень необычно (как мне кажется). Все-таки этот автопром всегда оставлял желать лучшего, а тут восторженные возгласы:
http://www.carexpert.ru/review/renault/koleos/
http://tachkino.ru/renault/koleos.html
newmpv.ru/sites/383/
Ну вобщем машинка отличная, но внешне правда проигрывает SX4, хотя на вкус и цвет... фломастеры разные
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
Hessen
Хоть я французам и не доверяю, но щас не поленился и залез в инет, почитал о Колеосе....и приятно удивился. Практически одни положительные отзывы, очень необычно (как мне кажется). Все-таки этот автопром всегда оставлял желать лучшего, а тут восторженные возгласы:
А всё потому, что там французкого, только шильдик...:)
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Владею обеими машинами (на Колеосе с вариатором пробег - 85 тыс. км, на SX4 4WD механика - 45 тыс.), поэтому готов поделиться информацией из первых рук. :)
Подробно про Колеос читай здесь
У нас там, кстати, есть ещё несколько человек с обеими машинами...
Цитата:
Сообщение от
Retdi
Я так сравнил, Сузуки и Рено 2008 года примерно одинаково стоят... (около 600 т.р.).
Нет. Сузуки дешевле (в районе 500-550), а Колеос намного дороже (около 750-800, если, конечно, это не восстановленный после серьезной аварии автомобиль), т.е. разница в цене в полтора раза.
И это нормально, т.к. машины реально разных классов.
Цитата:
Сообщение от
Retdi
Что комфортнее?
Даже смешно сравнивать. Комфорт есть только в Колеосе, Сузуки на его фоне - дешевая консервная банка, вздрагивающая всем телом на любой кочке, которую на Колеосе вообще не заметил бы.
С другой стороны, Сузуки меньше кренится в поворотах, т.е. субъективно кажется более "драйверским" автомобилем.
Цитата:
Сообщение от
Retdi
Что качественнее?
У Сузуки параметр потока отказов ниже, т.е. она надежнее.
Подробно про типичные болезни Колеоса читай http://www.club-renault4x4.ru/obschi...-garantii.html. Опрос не репрезентативный, но общее представление дает.
При этом надо понимать, что надежность Колеоса, конечно, ниже японских одноклассников, но выше, например, Тигуана.
Цитата:
Сообщение от
Retdi
Что меньше требует инвестиций ( в обслуживание и поломки)
ТО на Сузуки дороже. К тому же дилеры Рено гораздо более вменяемые (по крайней мере, в СПб)
На Колеосе всё (некритичные поломки, типа потевших фар) менялось по гарантии, т.е. бесплатно. Но как будет после ее окончания - это вопрос.
Цитата:
Сообщение от
Retdi
Что меньше кушает?
Как ни странно, примерно одинаково, особенно с учетом того, что Колеос ест 92-й бензин. При этом динамику, ес-сно, сравнивать тоже смешно. А все из-за того, что на Колеосе 2,5 литра с отличным вариатором, а на Сузуки - дохлый 1,6 и механика с дерьмово подобранными передаточными числами. Говорят, что Сузуки с автоматом лучше "механики".
ВЫВОД: Колеос буду менять на новый Колеос (хотя, я тоже не в восторге от дизайна, как до, так и после рестайлинга), а вместо Сузуки буду искать что-то другое (возможно, CX-5).
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
E'gen
ВЫВОД: Колеос буду менять на новый Колеос (хотя я не в восторге от дизайна, как до, так и после рестайлинга), а вместо Сузуки буду искать что-то другое (возможно, CX-5).
А не пора ли немного вырасти и попробовать одноплатформенника Икс-Трейл дизель с АКПП ? Колеос -неплохой вариант неудачного вложения средств - 4 года -400 рублей потерь в цене ....
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
Yugin
А не пора ли немного вырасти и попробовать одноплатформенника Икс-Трейл дизель с АКПП ?
Колеос тоже есть с этим же дизелем и этой же АКПП. :)
В целом, в X-Trail'е не нравится угоняемость, более жесткая подвеска, значительно более высокая цена на сравнимые комплектации и косорукая руссо-сборка.
А в данном дизеле не нравится межсервисный интервал 10 тык, более дорогое ТО, долго греющийся салон и необходимость Вебасты.
О каких 400 тыр. вы говорите - я не понял, т.к. свой покупал за 925 тыр. Продать могу примерно на 200 тыр. дешевле. Т.е. аммортизация составила чуть больше 2 рублей за километр - меня устраивает. :)
Хотя, согласен, что с точки зрения вложения средств SX4, наверное, более удачная покупка.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
E'gen
Даже смешно сравнивать. Комфорт есть только в Колеосе, Сузуки на его фоне - дешевая консервная банка, вздрагивающая всем телом на любой кочке, которую на Колеосе вообще не заметил бы.
С другой стороны, Сузуки меньше кренится в поворотах, т.е. субъективно кажется более "драйверским" автомобилем.
Я так понимаю, что второе вытекает из первого. Чем мягче подвеска, тем менее уверенно автомобиль чувствует себя в поворотах, и наоборот.
Я бы, при наличии выбора, однозначно выбрал бы мягкую подвеску. Сбавить скорость перед поворотом я могу, а вот отремонтировать все дороги нет.
Цитата:
Сообщение от
E'gen
При этом надо понимать, что надежность Колеоса, конечно, ниже японских одноклассников, но выше, например, Тигуана.
Ээээ... У меня сложился стереотип, что продукция немецкого автопрома - эталон качества. И если говорить не о премиум сегменте, а о среднем, то VW в лидерах. Разве нет?
Что касается Тигуана, то долгое время сидел на форуме любителей данной модели и мне не показалось, что процент поломок высокий. При этом у Тигуана не капризная и безумно дорогая в ремонте DSG, как у других машин этого производителя, а нормальная АКПП, которая заметно лучше переносит пробуксовку, что выгодно выделяет модель.
Опять же имхо, если говорить, например, про SX4, то данная модель надёжна не потому что каждый узел или агрегат надёжнее, чем аналогичный у конкурента, а потому что узлы более простые и более дубовые. Да, атмосферный двигатель при прочих равных менее капризный, чем турбомотор. Да, классическая четырёхступенчатая АКПП, спроектированная в прошлом тысячелетии, более дубовая, чем вариатор. Да, механический ручник, который начали использовать ещё на телегах, опять же более надёжен, чем автоматический электрический ручник на Колеосе. Ну а если в SX4 чего-то вообще нет (автоматически складывающихся зеркал, затемняющегося зеркала, датчика дождя), то отсутствующие узлы в принципе не могут сломаться. Но если мы не будем сравнивать тёплое с мягким, а сравним турбодизель с SX4 с турбодизелем с Тигуана, то первый не будет выделяться какой-то выдающейся надёжностью.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
E'gen
Даже смешно сравнивать. Комфорт есть только в Колеосе, Сузуки на его фоне - дешевая консервная банка
Занятно читать эти строки... еще и еще раз свидетельствующие, что все познается в сравнении :)
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
Рикша
Ээээ... У меня сложился стереотип, что продукция немецкого автопрома - эталон качества. И если говорить не о премиум сегменте, а о среднем, то VW в лидерах. Разве нет?
Вы путаете "мягкое и тёплое", речь идёт о понятиях качества и надёжности, в плане качества, да, немцы, это хорошо, а вот в плане надёжности...В штатах ВАГ, даже корейцы обошли, не говоря уж о японских брендах, про тигуан сказать не чего не могу, кроме того, что он не по размеру дорог, а вот про пассаты и октавии (у нас служебные машины), ничего лестного сказать не могу, раз в 20-30 т. км, заежают внепланово в сервис, есть пара машин с ДСГ, те намного чаще обращаются...
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
Рикша
Я так понимаю, что второе вытекает из первого. Чем мягче подвеска, тем менее уверенно автомобиль чувствует себя в поворотах, и наоборот.
Я бы, при наличии выбора, однозначно выбрал бы мягкую подвеску. Сбавить скорость перед поворотом я могу, а вот отремонтировать все дороги нет.
Ээээ... У меня сложился стереотип, что продукция немецкого автопрома - эталон качества. И если говорить не о премиум сегменте, а о среднем, то VW в лидерах. Разве нет?
Выбирая себе авто из концерна VW уже на протяжении продолжительного времени читаю форумы пассатоводов и тигуанговодов - мораль там следующая - не надо брать 1.4. А если берете, то не надо на нем устраивать гонки и заливать в бензобак ослиную мочу - в противном случае капиталка движка уже на первой сотне тысяч. И лучше брать механику, ну это уже мое личное мнение. Дергание в пробках лечиться выпрямлением рук и ног владельца. Т.е. вариант 2.0 + МКПП6 прослужит вам долго и славно. При этом взяв 2.0 вы будете с легкостью объезжать овощные колеосы, рав4 и прочие кроссоверы.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
Ekselenets
в противном случае капиталка движка уже на первой сотне тысяч
Двигатели 1,2 и 1,4, официально не капиталятся, замена поршневой в сборе, в них даже вкладышей нет (какое то хитрое напыление на "колене").
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
Рикша
Ээээ... У меня сложился стереотип, что продукция немецкого автопрома - эталон качества. И если говорить не о премиум сегменте, а о среднем, то VW в лидерах. Разве нет?
Не буду здесь вдаваться в подробности, но в целом - нет.
VW с дочерними брендами (практически любой модели) - крайне проблемные машины.
Просто про это не принято писать в Авторевю :sm_lol:
Цитата:
Сообщение от
Рикша
Опять же имхо, если говорить, например, про SX4, то данная модель надёжна не потому что каждый узел или агрегат надёжнее, чем аналогичный у конкурента, а потому что узлы более простые и более дубовые.
И да, и нет.
Давайте посмотрим на мой список гарантийных работ на Колеосе:
- Аккумулятор
- Отзывная кампания по гайке на рулевой рейке ("красная" нота, делалась и для Ниссана)
- Обе передние фары (потели)
- Один из газовых упоров багажника
- втулки стабилизаторов (не по гарантии, но за счет дилера)
- селектор (рукоятка управления) АКПП
- перепрограммирование вариатора (новая программа "заливается" бесплатно для всех желающих)
Еще была проблема с датчиком уровня топлива, ее готовы были решать по гарантии, но я ее победил сам, просто отказавшись от питерского лукойловского бензина (в нем есть присадки, которые этот датчик на Колеосе убивают).
Как видим, ничего "высокотехнологичного", кроме перепрограммирования коробки, которую можно было не делать, там нет. Машина "ездить" не переставала.
За то же время, но при вдвое меньшем пробеге, на Сузуке была только одна проблема, зато глобальная - МКПП, гарантией не признали. Тоже "низкотехнологичный" вопрос.
И не всегда "старый" узел заведомо надежнее нового. Например, древние 4-х ступенчатые "классические" АКПП DP0/AL4 (они же DP2/AL8 после модернизации), ставящиеся на многие модели Рено/Пежо - полное гумно, а современые 6-ст. АКПП Jatco или Aisin на этих же автомобилях - очень даже гуд.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
На колеус, не ставят ни AL4, ни другую реинкарнацию данной коробки, там был только вариатор, (возможно японский, возможно корейский, точно не знаю, но не французкий точно), Это перелицованная корейская машина "самсунг", с которая в свою очередь использовала схему Хтрейла. Французы только слегка изменили интерьер и экстерьер (на мой взгляд подпортили)
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
merlin
На колеус, не ставят ни AL4, ни другую реинкарнацию данной коробки,
Думаешь, я этого не знаю? :sm_lol:
Коробка DP0/AL4 была приведена только в качестве примера "старой", но ненадежной техники.
Цитата:
Сообщение от
merlin
там был только вариатор, (возможно японский, возможно корейский, точно не знаю, но не французкий точно),
Вариатор японский JATCO JF011E
Он же ставится на кучу машин: Аутлендер с клонами, Кизаши, куча разных Крайслеров с Доджами, и, ес-сно, Ниссанов.
На машины с дизелем ставится классическая 6-ст. АКПП JATCO JF613E
Цитата:
Сообщение от
merlin
Это перелицованная корейская машина "самсунг", с которая в свою очередь использовала схему Хтрейла. Французы только слегка изменили интерьер и экстерьер (на мой взгляд подпортили)
Оригинал называется Samsung QM5.
Надо отметить, что машина представляет из себя сборную солянку из различных ниссановских и реношных компонентов. Далеко не все из них от Икс-Трейла. Например, передние тормозные механизмы - от Мурано/Пасфайндера.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
E'gen
Оригинал называется Samsung QM5.
Вот и договорись :)
Всю эту инфу я написал, что бы к данному авто не подходили с шаблоном "французкая машина", машинка оч неплохая и главное, не французкая.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Сорри за офф.
E'gen, подскажите, пожалуйста, а какая АКПП стоит на Nissan Tiida?
Случаем не DP0?
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
Roman Cooper
E'gen, подскажите, пожалуйста, а какая АКПП стоит на Nissan Tiida?
JATCO F03A
Tiida, вообще, на удивление неплохая машина, несмотря на мексиканскую сборку. Только страшная, как смерть, особенно седан.
Re: Suzuki SX4 VS Renault Koleos
Цитата:
Сообщение от
E'gen
Только страшная, как смерть, особенно седан
по мне так все ниссаны страшные, как смерть :) одна из причин, почему не стала рассматривать кашкай