Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
А разве многодисковое сцепление вообще греется?
Ну, теоретически может греться в режиме LOCK, т.к. этот режим жестко блокирует межосевой диф., а в поворотах то угловая скорость колес разная :-) (ну и мануал не рекомендует в этом режиме ездить долго и по нормальным дорогам), как на практике не проверял, т.к. обычно пользуюсь AUTO (круглый год)
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
Выезжая с парковки после снегопада (или в сложном вязком месте), я включаю 4WD LOCK
Ну, я и на AUTO нормально выезжаю :-)
Цитата:
Сообщение от
MCZarin
это иногда длится минут 20 и более.
Ну, в тех тестах что я читал, он отключался от перегрева при буксовании в сложных условиях и не через 20 минут, а поболее времени проходило (в районе часа)....
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Вспомнил второй момент :) Это торможение. Торможение с блокировкой полного привода торможение отличается от монопривода? А как ведет себя режим (Auto)
Rostan2209, про 60 ум/ч я помню :) Вопрос в том, что, к примеру, еду я по плохой грунтовке за грибами, и включаю блокировку. Дорога извилиста как по вертикали так и горизонтали, с кочками и лужами и т.п. Я по такой ездил минут 20-30 - никаких проблем не было. Интересно сколько можно на самом деле? :)
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
Chameleon
Торможение с блокировкой полного привода торможение отличается от монопривода?
Чем отличается то??? Педаль то та же :-)
Цитата:
Сообщение от
Chameleon
Интересно сколько можно на самом деле?
Можно пока лампочка не замигает и он сам не отключится.... Но на поворотах аккуратнее, т.к. межосевой диф. жестко заблокирован.....
Вообще то в LOCK долго ездить не рекомендуют, вполне достаточно и AUTO.... или там так всё плохо с дорогой???
На самом деле в руководстве по эксплуатации все расписано, когда и как что включать и как оно выключается......
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Чем отличается то??? Педаль то та же :-)
По идее, торможение двигателем идет на 4 колеса, нет?
Цитата:
Можно пока лампочка не замигает и он сам не отключится.... Но на поворотах аккуратнее, т.к. межосевой диф. жестко заблокирован.....
Вообще то в LOCK долго ездить не рекомендуют, вполне достаточно и AUTO.... или там так всё плохо с дорогой???
Это понятно, но по грунтовке - не по асфальту, не должно выкидывать. Да и по нашим дорогам быстро ехать невозможно. В противном случае действительно AUTO будет достаточно.
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
На самом деле в руководстве по эксплуатации все расписано, когда и как что включать и как оно выключается......
Надо будет в очередной раз прочитать мануал, от предыдущего авто не менее трех раз читал :)
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Сегодня парковался во дворе с заездом через сугробы.
В итоге - вывешенное переднее левое и правое заднее колесо и отказ машины двигаться с места. :( Режим LOCK... + запах жженого сцепления
Через 5 минут попыток сдвинуться с места загорелись лампы ABS и BRAKE !!!
Заглушил-завел - пропало.
Помогли соседи - три крепких мужика - вытолкали.
+++
Двумя неделями раньше за городом перепутал заезд к стоянке со следами от снегоходов (Шуколово) - 200 метров с горки в горку практически по целине в поле ! Режим AUTO
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
Mjagky
В итоге - вывешенное переднее левое
Если бы вы почитали всю тему, то поняли бы, что это основная причина..... При вывешенном переднем левом колесе момент на заднюю ось не передается.....
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Если бы вы почитали всю тему, то поняли бы, что это основная причина..... При вывешенном переднем левом колесе момент на заднюю ось не передается.....
Как раз в этом случае надо вкл. ESP - и вперед (или назад)
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
VISir, ESP тут не поможет скорее всего.... Она на стоячей машине не работает.....
Прочтите внимательно, откуда берется у нас привод на заднюю ось......
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
VISir, ESP тут не поможет скорее всего.... Она на стоячей машине не работает.....
Прочтите внимательно, откуда берется у нас привод на заднюю ось......
Я же не просто так пишу. Была похожая ситуация. Выбирался из сугроба при вкл. LOCK и выкл. ESP. В конце концов левое переднее колесо попало на голый лед + ямка. Вкл. ESP и как следует раскрутил мотор. В какой-то момент захрюкал тормоз с левой стороны и машинку выдернуло.
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
Mjagky
Сегодня парковался во дворе с заездом через сугробы.
В итоге - вывешенное переднее левое и правое заднее колесо и отказ машины двигаться с места. :( Режим LOCK... + запах жженого сцепления
Через 5 минут попыток сдвинуться с места загорелись лампы ABS и BRAKE !!!
Заглушил-завел - пропало.
Помогли соседи - три крепких мужика - вытолкали.
+++
Двумя неделями раньше за городом перепутал заезд к стоянке со следами от снегоходов (Шуколово) - 200 метров с горки в горку практически по целине в поле ! Режим AUTO
Здесь, налицо диагональное вывешивание и в данной ситуации, решающее значение имеет не наличие междуосевого диференциала, который в режиме LOCK у нас имеется, а отсутствие блокировки диференциала любой из осей.
То же самое произойдет и при вывешивании обеих колес с одной стороны автомобиля.
И еще.
При детальном изучении чертежей привода кардана, у меня возникло сомнение в том, что момент на задний привод отбирается от правой полуоси.
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
VISir,
Цитата:
Сообщение от
Mjagky
Через 5 минут попыток сдвинуться с места загорелись лампы ABS и BRAKE !!!
Это отказала система регулировки тормозного усилия на задние колеса (согласно мануалу) значит ESP у автора выключено не было....
Цитата:
Сообщение от
VISir
В какой-то момент захрюкал тормоз с левой стороны и машинку выдернуло.
В теории такое возможно конечно.... На практике наверно тоже... надо попробовать....
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Это отказала система регулировки тормозного усилия на задние колеса (согласно мануалу) значит ESP у автора выключено не было....
Возможно у него не только колеса вывесило, но и остальные были существенно заблокированы буграми или в ямах. Тогда тормозных усилий на висящих колёсах будет недостаточно, чтобы заставить крутиться зажатые. У меня был просто лед под разгруженным колесом и надо было немного подтолкнуть машинку, чтобы поехала.
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
VISir,
Это отказала система регулировки тормозного усилия на задние колеса (согласно мануалу) значит ESP у автора выключено не было....
При попытках выбраться пробовал и с ESP и без - скорее всего уже при включенном загорелось.
Этот отказ чем грозит ?
И ещё - буксовали оба колеса - и переднее (левое), и заднее (правое)
Утром ещё осмотрел место посадки при свете - днище тоже хорошо приложило снег.
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
...При вывешенном переднем левом колесе момент на заднюю ось не передается.....
Не верю...
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
urumbelava, Докажите обратное :-)
я приводил свои доводы тут http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...&postcount=100 :-)
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
Давайте подробнее изучим чертежи из сервис-мануала 5В-2(КПП и привод) и 5В-35(передний диференциал).
Я вижу конструкцию привода следующим образом:
Из черт.5В-2 следует, что корпус диференциала(20) принимает крутящий момент от КПП через шестерню(19).
С корпусом связан и полый вал на котором "сидит" шестерня привода кардана заднего моста.
Вал же привода правого переднего колеса(21) от диференциала проходит внутри вала заднего привода и никак с ним не связан.
Вот вкратце где-то так...
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
urumbelava,
Может и так....
вот дифференциал разобраный
http://s15.radikal.ru/i188/1002/41/a258cf783434t.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1002/e1/02e0f74d1c1ct.jpg
Вот раздатка
http://i003.radikal.ru/0910/13/9bf24c27fa57t.jpg
Деталь 20 с чертежа раздатки вполне может надеваться на деталь 6 с чертежа дифференциала
Лучше это конечно вживую увидеть :-) Буду сцепление менять - гляну...
А пока можно проверить только одним способом : вывесить левое переднее колесо, включить ЛОК и попробовать нажать на газ....
Просто насколько я знаю, на Лиане и Свифте полноприводных привод на заднюю ось брался с правой полуоси.... Не исключено, что и у нас так же.....
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Цитата:
Сообщение от
ThinkPad
urumbelava,
Может и так....
Просто насколько я знаю, на Лиане и Свифте полноприводных привод на заднюю ось брался с правой полуоси.....
Я уверен, что точно так, как и отражено в чертежах.
И на других машинах, скорее всего,- аналогичная нашей конструкция, иначе мы имеем не автомобиль, а переднеприводный мотоцикл с коляской, и это уже не недостаток конструкции, а полное фиаско инженеров СУЗУКИ.
Я не смог представить себе алгоритм работы такой трансмиссии, что и заставило углубиться в изучение этого вопроса.
Думаю, следует подчистить посты, включающие в себя ошибочное утверждение, дабы не вводить в заблуждение интересующихся этой темой форумчан.
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
urumbelava, пока не проверим - убирать ничего не будем....
кому надо - тот прочитает :-)
Добавлено через 2 минуты
http://i035.radikal.ru/0910/58/15978b0ff1aft.jpg
Вот здесь я не вижу этой шестеренки большой №7 с дифференциала....
Re: Поиски минусов 4WD у SX4
Здесь она под №19.
На чертеже деталировки диференциала 5В-35 сервис-мануала она(шестерня) под №7.