PDA

Просмотр полной версии : Цифровой вольтметр в прикуриватель



Prust
08.04.2014, 12:22
Было пару случаев когда аккумулятор разряжался в ноль, посему решил сделать простенький индикатор напряжения бортовой сети.
Понадобится вилка в прикуриватель и сам цифровой индикатор, брал такой с синей индикацией, питается непосредственно от измеряемого напряжения 3-30В.
13537
Далее подпаиваем провода и соединяем вилку с индикатором, получилось так:
1353813539
Результат работы
13540
Затраты: вилка с индикатором 150руб + полчаса работы.

Glukon
08.04.2014, 12:30
у меня сигнализация умеет показывать напругу... ну или в телефоне можно посмотреть через обд2.

BARS
08.04.2014, 12:34
Prust, хорошо, когда руки из правильного места растут!
А для тех, кто не дружит с паяльником, данный девайс можно просто купить http://www.ozon.ru/context/detail/id/19126368/ (причём не сильно дороже :) )

Cergik
08.04.2014, 14:53
У меня мультитроникс меряет напругу.
Достоинство такого подключения (в гнездо прикуривателя, запитанного от сигнала замка АСС) в том, что не садится аккум и нет индкации напруги при выключенном зажигании.
Недостаток в том, что показометр потухнет при прокрутке стартером и не увидишь насколько просел аккум...

AnM
08.04.2014, 15:09
Вот блин! занозили! завтра же иду в магазин и покупаю себе такую хрень в гнездо прикуривателя ... поглядим какой такой "павлин мавлин" :D

Cergik
08.04.2014, 15:30
глянь на модели с выносным датчиком температуры. Вроде БК раньше назывались

AnM
08.04.2014, 15:43
глянь на модели с выносным датчиком температуры.
Пока удалось найти какие-то ссылки, где предлагают такое смастерить своими руками. Фабричного производства пока не обнаружил. А для "колхоза своими руками" я ужо шибко старый :D

BARS
08.04.2014, 15:47
глянь на модели с выносным датчиком температуры
У нас же в авто и так есть датчик наружной температуры. И индикация на БК. :huh:

Cergik
08.04.2014, 16:09
Пока удалось найти какие-то ссылки, где предлагают такое смастерить своими руками. Фабричного производства пока не обнаружил. А для "колхоза своими руками" я ужо шибко старый :D

их уже снимают с производства, но они где-то ещё есть http://www.orionspb.ru/comp/162/
БК-03, 06,08.

У нас же в авто и так есть датчик наружной температуры. И индикация на БК.
но у нас нет индикации температуры в салоне... и если этот датчик закрепить у салонного зеркала заднего вида, то можно увидеть, что вытворяет кондиционер...

BARS
08.04.2014, 16:23
Cergik, у большинства стоит климат-контроль (а он не так сильно вытворяет, как обычный кондей), поэтому большинству особенно и не интересна температура в салоне.

Cergik
08.04.2014, 16:58
для меня это больная тема...

AnM
23.04.2014, 09:22
Итак ... дабы заткнуть чем-то дырку прикуривателя был куплен чудесный дивайс
http://f16.ifotki.info/org/c790adfac63c9330f3913e7a713bbacabca20e180893907.jp g (http://i-fotki.info/)

Протестирован ...
Непосредственно на клеммах акб ... напряжение 14,4 ... индикатор показывает цифру 13,6 в
В прикуривателе при напряжении 13,7 показывает 13,4
Вот такая фигня за 300 руб )))
http://f16.ifotki.info/org/c26fa49fae50353b0135fbe8b13d0fcfbca20e180894056.jp g (http://i-fotki.info/)
http://f16.ifotki.info/org/089f1a8b2d0fab4ccf10a1abe4689ae7bca20e180894076.jp g (http://i-fotki.info/)

Варианта два:
либо выкунуть, либо попытаться методом научного тыка перенастроить ... например подбирая номиналы сопротивлений. Что-то мне подсказывает, что скорее случится вариант номер 1 :laugh2:

BARS
23.04.2014, 14:51
AnM, мерить напряжение АКБ вольтметром - априори - не правильно :)
Для измерения используют нагрузочные вилки с реостатом сопротивления (не думаю, что в девайсе в прикуриватель есть сопротивление). Так что эта штучка - изначальное баловство... хотя... если приноровиться, то и по ней можно приспособиться определять разряженность аккумулятора.
(у меня в бардачке уже давно такая же валяется на всякий случай).

AnM
23.04.2014, 15:19
мерить напряжение АКБ вольтметром - априори - не правильно :).
Ясно ... у нас на форуме все 1 апреля не заканчивается.
Или тут филиал Аншлага? .. или Кривого зеркала?

Данный дивайс предназначен только лишь для измерения напряжения бортовой сети. точка. не больше и не меньше. А для измерения напряжения (любого) со времен царя гороха пользовались вольтметрами. И даже такая простая и элементарная мысль, в рамках автомобильного флудо-форума, имеет шанс перерасти в дискуссию .... :(

евгеневген
24.04.2014, 06:13
Вольтметр в автомобиле очень полезная вещь т. к. позволяет контролировать степень заряженности аккумулятора и работу генератора.

Cergik
25.04.2014, 15:45
Ясно ... у нас на форуме все 1 апреля не заканчивается.
Или тут филиал Аншлага? .. или Кривого зеркала?

Данный дивайс предназначен только лишь для измерения напряжения бортовой сети. точка. не больше и не меньше. А для измерения напряжения (любого) со времен царя гороха пользовались вольтметрами. И даже такая простая и элементарная мысль, в рамках автомобильного флудо-форума, имеет шанс перерасти в дискуссию .... :(

а ты не любишь дискуссий? или аргументов нет...

AnM
25.04.2014, 18:39
а ты не любишь дискуссий? или аргументов нет...
А ты не согласен, что прибор для измерения напряжения называется "вольтметр"?! :laugh2: Нужны какие-то "дискуссии и аргументы" даже по такому поводу?! :laugh2:


пы.сы. интересно ... а модератор сам себя за троллинг забанить может? :D

belovchanin
26.04.2014, 14:14
их уже снимают с производства, но они где-то ещё есть http://www.orionspb.ru/comp/162/
БК-03, 06,08.Знакомый приборчик.У меня такой на вазовской пятерке стоял.Купил из-за часов:)

Cergik
26.04.2014, 23:38
Знакомый приборчик.У меня такой на вазовской пятерке стоял.Купил из-за часов:)

и я и я

- - - Добавлено - - -


А ты не согласен, что прибор для измерения напряжения называется "вольтметр"?! :laugh2: Нужны какие-то "дискуссии и аргументы" даже по такому поводу?! :laugh2:


пы.сы. интересно ... а модератор сам себя за троллинг забанить может? :D

согласен.
идея в том, что меряя высокоомным вольтметром напряжение на Ненагруженном аккуме мы измеряем ЭДС.
Измеряя нагрузочной вилкой или вольтметром при включенной нагрузке (например фарах) мы измеряем напряжение. будем дальше дискутировать или итак ясно чем отличается одно от другого.
можешь не банить а горчичник выписать... или попросить другого модера спасти от мазохизма

AnM
27.04.2014, 05:15
идея в том ....
Идея в том, что для обсуждения всевозможных тонких тонкостей про жизнь и диагностику акб есть соответствующая тема. Данная же тема (смотрим на название!!) посвящена куску пластмассы, которую засовывают в прикуриватель (обычно...). И данный дивайс наделен вполне конкретным функционалом. ВСЁ! не более того! Зачем тут разводить какие-то околонаучные диспуты?
О! Ты знаешь такое слово "ЭДС"! маладецц!
Хотя после фразы "измеряем ЭДС" лично для меня интерес к дальнейшему уже теряется ...
Вот только какое все это имеет отношение к указанному в названии темы дивайсу?! Что конкретно рекомендуется в связи с этими очень "важными" уточнениями?! Не использовать этот дивайс? использовать, но как-то иначе? засовавать куда-то в другое место (не в прикуриватель например)?! ЧТО КОНКРЕТНО!? Вот и получается, что пока вся эта дискуссия - просто болтовня! причем вообще на пустом месте .... И особенно огорчительно, что инициаторами таких явлений становятся модераторы.

пы.сы. а касательно горчичников ....
а что? не видно по нику, что я не модератор? или у тебя черно-белый монитор? где раздобыл? )))

Cergik
27.04.2014, 23:38
ответил в пять утра? я не хотел так сильно злить тебя... извини.
Давай определимся, какое напряжение мы измеряем: Если мерять на аккуме, то от плюса ведём провод в салон и запитываем гнездо прикуривателя (что я и сделал). Если просто вставлять девайс в гнездо, то надо учесть поправку на падение напруги на проводах, замке, разъемах и т.д. В мультитрониксе я так и сделал. Стоит заметить, что даже учтённая поправка при включении разных по нагрузке потребителей будет давать разные показания из-за влияния длинны проводов и разветвлений...

у тебя черно-белый монитор? где раздобыл? )))
у меня есть пара ч\б моников (новый в упаковке для видеонаблюдения и старый 6105, переделанный в телик)

AnM
28.04.2014, 04:00
ответил в пять утра? я не хотел так сильно злить тебя... извини.

Тебе не за что извиняться ... Грешно испытывать злость на людей, которые в свои уже не детсадовские годы почему-то не знают о существовании часовых поясов ...



Давай определимся, какое напряжение мы измеряем: Если мерять на аккуме, то от плюса ведём провод в салон и запитываем гнездо прикуривателя
О как!
"а ты не любишь дискуссий? или аргументов нет." (с) :D
Так мы все-таки измеряем напряжение? А куда у нас подевалось измерение ЭДС? Ах да ... понятно ... мы ить провод до измерителя протянули ... И этот самый кусок провода у нас стал не иначе как нагрузочным сопротивлением ... и этим самым проводом мы типа как организовали нагрузочную вилку (про которую выше упоминалось, как условие ПРАВИЛЬНОГО измерения) .... И теперь мы уже можем уверенно сказать, что измеряем напряжение, а не ЭДС. Так что ли?

Идентификатор пароля
20.11.2016, 18:50
Хочется странного. Вольтметр хочется.
Кто мне подскажет, вот эта хрень

28759

влезет в тоннель по глубине?

28760

Место отмечено красным.

Почему хочу вольтметр? Во-первых, это очень красиво.
Во-вторых, я чувствую, что штатная АКБ теряет НДС, а генератор может подвести в любой неподходящий момент.

Конечно, вопрос адресуется тем, кто снимал крышку.

ThinkPad
20.11.2016, 19:05
Кто мне подскажет, вот эта хрень влезет в тоннель по глубине?
влезет... там места дофига свободного :sm_lol: Правда конкретно в этом месте надо смотреть ( там крепление тросиков рядом вроде), но если сдвинуть к пассажиру в середку - точно влезет :-)

Маугли
20.11.2016, 19:27
Что теряет??

Cergik
20.11.2016, 19:50
влезет в тоннель по глубине?
нет.
ближе к ручнику - да.
или слева от руля (есть у тебя заглушка?)

Идентификатор пароля
20.11.2016, 20:33
нет.
ближе к ручнику - да.
или слева от руля (есть у тебя заглушка?)

Т.е.ближе к ручнику разместить можно? МКПП.
Слева от руля кнопки ПТФ и омывателя фар.

Ott_A
20.11.2016, 21:17
Что теряет??
То и теряет.:)
Ну оговорился Идентификатор пароля, с кем не бывает.

MCZarin
20.11.2016, 22:32
А я вот не уверен, что он там вообще где-то влезет. Да, под ручником влезет, конечно (если там уже сигналкой не занято), но глядеть туда будет неудобно. Лучше на приборке где-то разместить, или взять преобразователь в прикуриватель со встроенным вольтметром.

ThinkPad
21.11.2016, 08:57
нет.
ближе к ручнику - да.
У вас автомат - там селектор много места занимает :sm_lol:

Т.е.ближе к ручнику разместить можно? МКПП.
Зачем ближе к ручнику то? между подстаканниками ближе к селектору я прикуриватель примерял - все влезает, а уж ваша приблуда и подавно, она меньше :-)

Идентификатор пароля
21.11.2016, 08:57
Так нифига и не понял из комментов, куда народ вставляет всякие нужные приблуды.
Вот фотка консоли. Три варианта.
Ну хоть кто-то снимал фигню эту, кто подскажет, где там пустоты и что там спрятано*).

*Этот же вопрос мне позавчера задавали на таможне. И попросили вынуть запаску.

28772

ThinkPad
21.11.2016, 09:04
Ну хоть кто-то снимал фигню эту, кто подскажет, где там пустоты и что там спрятано*).
1 - есть место (но там ниже еще блок подушек стоит вроде... или еще какой то - не помню, но до него места много, ваша фигня должна влезть)
2 - штатная кнопка
3 - места мало, но впихнуть можно

Вообще тоннель легко снимается :-) Там на клипсах все и только два самореза под торпедой открутить надо, если совсем вытаскивать будете...

- - - Добавлено - - -

вот смотрите с 1:38

https://www.youtube.com/watch?v=T3NvzVrZrCM

Идентификатор пароля
21.11.2016, 09:13
1 - есть место

Спасибо.
У меня есть еще пара недель, пока китайские товарищи пришлют мне эту славную вещь для измерения НДС АКБ.

Ott_A
21.11.2016, 09:14
Раньше в машинах ставили нуль-амперметр: ноль по центру шкалы, отклонение в ту или другую сторону показывало разряд/заряд аккумулятора. Полезная же информация. Информативнее, чем лампочка отсутствия зарядки, которая не срабатывает в нужный момент.
Можно воткнуть комбинированный прибор - вольметр+амперметр. Как думаете?

ThinkPad
21.11.2016, 09:17
Идентификатор пароля,
вот картинка со снятым тоннелем
28773 28774
видно что места дофига :-)



Можно воткнуть комбинированный прибор - вольметр+амперметр. Как думаете?
шунт тогда надо будет еще вкрячивать под капотом и от него провода тянуть в салон :-)

Идентификатор пароля
21.11.2016, 09:25
Раньше в машинах ставили нуль-амперметр: ноль по центру шкалы, отклонение в ту или другую сторону показывало разряд/заряд аккумулятора. Полезная же информация. Информативнее, чем лампочка отсутствия зарядки, которая не срабатывает в нужный момент.
Можно воткнуть комбинированный прибор - вольметр+амперметр. Как думаете?

эх, где то сложное, но прекрасное время...
у меня такое было в одной из машин, сам делал, компоненты от иностранного изделия, которое мы разобрали и копировали.
я даже поставил реле отключения схемы возбуждения генератора в момент работы стартера - типа облегчения нагрузки на АКБ

а вот амперметр - это небезопасно.

да надо оно на SX4?


- - - Добавлено - - -

Иными словами, я так понял, что можно аккуратно снять обод кожуха ручки МКПП,
проверить свободное место внизу, да и установить приблуду по типа 1 или 2.

28776

Ott_A
21.11.2016, 09:58
Идентификатор пароля, может, в подстаканник? Все равно пылезборником работает. Вырезать крышку по форме, в нее врезать вольтметр.

ThinkPad
21.11.2016, 09:59
проверить свободное место внизу, да и установить приблуду по типа 1 или 2
Угу....вроде должна туда влезть
ну или между 1 и 2 посередке точно влезет :-)

Идентификатор пароля
21.11.2016, 10:26
Идентификатор пароля, может, в подстаканник? Все равно пылезборником работает. Вырезать крышку по форме, в нее врезать вольтметр.

Подстаканник передний или задний?
Если в передний, то я его использую под батарейки, мелкий мусор... редко - стаканчик кофе.
Нет, не хочу его терять. Он полезнее, чем вольтметр.

Ott_A
21.11.2016, 10:31
передний или задний?
Передний. Их же там два. Один займешь под прибор. И не нужно будет лишние дырки резать.

Каа1321
21.11.2016, 10:47
с дыркой аккуратнее будет, чем в подстаканник колхозить.
не понимаю боязни дыру сделать!:sm_lol:
я когда кузов новой машинки (не ЫЧ) дырявил знакомого слесаря чуть инфаркт не хватил...:sm_lol::sm_lol::sm_lol:
есть такие бояки...

Ott_A
21.11.2016, 13:13
с дыркой аккуратнее будет, чем в подстаканник колхозить.
А дырка - это не колхоз?;)
Если что-то делать, то так, буд-то это тут и было с рождения. Иначе - в топку!

Каа1321
21.11.2016, 14:49
А дырка - это не колхоз?;)
Если что-то делать, то так, буд-то это тут и было с рождения. Иначе - в топку!
совершенно верно!
и я про тоже.
проковырять будет аккуратнее и более "как и было"

Ott_A
21.11.2016, 16:09
Каа1321, вот только вольтметр в том месте - это колхозно. В случае с установкой в подстаканнике - изменения обратимые. С дыркой в тоннеле - нет.

ThinkPad
21.11.2016, 16:12
вольтметр в том месте - это колхозно
так там помимо вольтметра еще USB гнездо для зарядки как я понял.... тогда оно там на месте будет как раз :-)

- - - Добавлено - - -

Вот оно вроде https://ru.aliexpress.com/item/Switch-Type-Double-USB-Car-Charger-Voltmeter-5-V-Single-Hole-2-1-A-Car-Charger/32682987934.html?spm=2114.30010708.3.1.cRleTQ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10 068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_1006 2_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_ 10078_10079_10077_10093_10073_10100_10096_10070_42 3_10052_10050_424_10051,searchweb201603_1&btsid=3722fd5b-3b8a-4c4c-960f-bacbf5c1a673
28788

GERR
21.11.2016, 17:20
Вот оно вроде
Есть подешевле, с лучшими вариантами доставки и с подробными размерами - https://ru.aliexpress.com/item/2-in1-Rocker-Style-with-Blue-LED-Digital-Display-Voltmeter-4-2A-Dual-USB-Black-Car/32689877624.html?spm=2114.10010208.1000014.3.1BDxz d&scm=1007.13338.60375.000000000000000&pvid=7e4968e6-9a1d-4474-944c-ab57909c85a7&tpp=1

- - - Добавлено - - -

Отверстие должно быть 37.2х21.2

MCZarin
21.11.2016, 17:31
Есть подешевле, с лучшими вариантами доставки и с подробными размерами
China Post ИМХО лучше непонятного "SF eParcel" (не путать с ePocket). Да и за красный цвет вместо голубого стоит доплатить. :) Хотя в рестайл может и голубой норм...

Кстати, все эти китайские показометры - та ещё гадость. Желательно как минимум свериться с нормальным вольтметром, и наверняка придется откалибровать.

Маугли
21.11.2016, 17:32
Я тут у кого-то видел установку в плафон освещения, через ребра нормально видно.

GERR
21.11.2016, 17:38
China Post ИМХО лучше непонятного "SF eParcel" (не путать с ePocket
Не, я про чайна эйр майл за 74р. И не епОкет, а еПакет - любимый мой метод, только им покупаю давно уже. И недорого, и идёт две недели (а до Москвы так ваще 9-10 дней)

MCZarin
21.11.2016, 17:58
И не епОкет, а еПакет - любимый мой метод, только им покупаю давно уже. И недорого, и идёт две недели (а до Москвы так ваще 9-10 дней)
Мне он тоже нравится. Хотя особых отличий от China Post Air Mail не заметил. И там и там за 1-3 недели приходит.

ThinkPad
21.11.2016, 18:12
Есть подешевле, с лучшими вариантами доставки и с подробными размерами
ну давайте будем пипи меряться теперь кто лучше ищет на Али :sm_lol:
Я вообще в первую выскочившую в поиске ткнул, что бы представление имели о чем речь :-)
Вот вам и красная и голубая и с размерами тогда https://ru.aliexpress.com/item/2-in1-Rocker-Style-with-Blue-Red-LED-Digital-Display-Voltmeter-4-2A-Dual-USB-Black/32696001248.html?spm=2114.03010208.3.37.ytIE6V&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_116_1006 5_117_10068_114_115_113_10084_10083_10080_10082_10 081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_1005 9_10032_10099_10078_10079_10077_10093_10073_10100_ 10096_10070_423_10052_10050_424_10051,searchweb201 603_8&btsid=b2b37312-a2d8-4db3-a9a5-129dc838398f

а если на ТАО поискать, то еще кучу вариантов можно найти :-)

все эти китайские показометры - та ещё гадость. Желательно как минимум свериться с нормальным вольтметром, и наверняка придется откалибровать.
согласен... точность то фигня в принципе - плюс минус полвольта не так страшно, все равно потери в проводах еще есть :-) Хотя я свой откалибровал, заменив один резистор в делителе входном на подстроечный.... правда термокомпенсации там нет никакой, поэтому все равно врет в зависимости от температуры на 0,2 вольта где то....
Тут хуже другое - если к прикуривателю его подключать, то он при заводке подвисает (с прикуривателя то напруга при кручении стартера снимается у нас) :-) и приходится передергивать его.... решил эту проблему с помощью замены конденсатора во времязадающей цепочке на вход сброса у процессора....

Маугли
21.11.2016, 20:42
У меня родитель нашёл вольтметр, который в прикуриватель втыкается.
Я из него вынул плату, прикрутил её к штекеру рд и всё.
Ничего не зависает, когда стартером кручу.
Термокомпенсация-это когда напряжение с генератора падает? Так оно ж везде, причём здесь вольтметр?

ThinkPad
21.11.2016, 21:05
Термокомпенсация-это когда напряжение с генератора падает?
термокомпенсация это когда температура меняется :sm_lol:
у всех электронных компонентов есть так называемый ТКИ (температурный коэффициент изменения).... у кого то он положительный, у кого то он отрицательный.... Я калибровал при комнатной темперетуре при открытом корпусе... все показывало точно.... если корпус закрыть - температура внутри изменится, т.к есть нагрев от элементов выделяющих тепло в замкнутом пространстве..... если включить в -20 когда все остыло - тоже показания совсем другие будут....
для военки в советское время делали детали с ТКИ менее 0,001%.... ширпотреб обычно в районе 0,5-1% :-)
т.е при изменении температуры на 10 градусов номинал изменится на 5-10% :sm_lol:
в результате ваш вольтметр будет показывать в -20 и в +30 градусов Цельсия совершенно разные цифры при одинаковом напряжении на входе :-)

- - - Добавлено - - -

Запугал я всех? :sm_lol:
На самом деле для быстрой оценки состояния аккумулятора прибор вполне годен.... это лучше чем совсем ничего :-)
И зимой при заводке можно быстро оценить и на природе не даст посадить аккумулятор при прослушивании музыки, т.к. хоть примерно дает понять сколько еще осталось :-)
Ну и примерно покажет живой у вас гена или нет :-)

MCZarin
22.11.2016, 00:54
Запугал я всех?
А вот хрен! Насчет 0,5-1%/К - это какое-то откровенное говно типа конденсаторов Y5V.
На самом деле, не всё там так печально, даже у китайцев.

ThinkPad
22.11.2016, 06:48
А вот хрен! Насчет 0,5-1%/К - это какое-то откровенное говно типа конденсаторов Y5V.
На самом деле, не всё там так печально, даже у китайцев.

Вот вам современные картинки :sm_lol:
28801
28802
28803


https://www.youtube.com/watch?v=byDN5c8s2cA

Ott_A
22.11.2016, 08:18
для военки в советское время делали детали с ТКИ менее 0,001%.... ширпотреб обычно в районе 0,5-1%
Спорим, что у кетайских компонентов ТКИ значительно меньше, чем у советских?;)

для быстрой оценки состояния аккумулятора прибор вполне годен....
Допустимая погрешность в 1-2% для такого прибора вполне нормально. Для номинала 12В - это максимум четверть вольта.

ThinkPad
22.11.2016, 08:28
Спорим, что у кетайских компонентов ТКИ значительно меньше, чем у советских
поспорить то можем... чем доказывать будете? :sm_lol:
В военке советской ответственные узлы даже термостабилизированы были (двойные стенки с термоизоляцией и нагреватель встроенный) :-)

- - - Добавлено - - -


Допустимая погрешность в 1-2% для такого прибора вполне нормально.
да не, у него побольше будет... я так думаю в районе 3-5% где то, судя по той комплектухе, которая внутри стоит......... это же не измерительный прибор по сути, а показометр :sm_lol:

MCZarin
22.11.2016, 16:36
Вот вам современные картинки
И что неожиданного я должен был тут увидеть? Озвученные 0,5-1%/градус наблюдаем только у керамик типа Y5V, которые рекомендованы к применению только в некритичных узлах. И кстати, китайцы это обычно соблюдают. Никто не поставит такой конденсатор в критичную цепь (включая измерительные или частотозадающие).
Ссылку на видос от ЧиД будем считать неудачным стебом. :D


судя по той комплектухе, которая внутри стоит...
Вот это кстати самое интересное. А то мы тут о ТКЕ керамики зачем-то дискутируем, а на плате небось стоит одинокий микроконтроллер со встроенным АЦП, которому до этих самых кондеров совсем нет дела.

Идентификатор пароля
22.11.2016, 17:30
Пока вы тут высокие материи обсуждали, китайцы мне уже выслали мне эту чудную штучку.
У меня, кстати, год назад был куплен реноватор, который легко понаделает прямоугольных отверстий в нужных местах по шаблончику.
Я в него не верил, а как купил (за копейки), то очень зауважал.

ThinkPad
22.11.2016, 18:49
а на плате небось стоит одинокий микроконтроллер со встроенным АЦП
я уже честно не помню что там стоит - давно делал... вроде от Максима что то (хотя могу и ошибаться, может и от СТ)... из обвязки штук 6 резюков (4 из которых делители, один входного, другой вроде опорного) и столько же кондеров и ТЛ какая то в качестве опорного напряжения... вроде и все :-)

озвученные 0,5-1%/градус наблюдаем только у керамик типа Y5V, которые рекомендованы к применению только в некритичных узлах.
ну а как же группы Н30 и ниже до Н90 для кондеров с линейным ТКЕ? :sm_lol:
у SMD кстати там еще хуже может быть... да и у пленочных выводных резюков углеродных тоже сопротивление хорошо гуляет от температуры.... а они в делителях и стоят обычно

Я же олдскульный радиолюбитель - начинал с приемников и передатчиков в свое время :-) Давно это было, сейчас уже подзабылось многое

- - - Добавлено - - -

Вообще что мы спорим? подобная штука у меня стоит уже 2 года.... показания ее летом и зимой отличаются где то на 0,5-0,8 вольта на примерно одинаковых скоростях.... или думаете и реле-регулятор в генераторе тоже себя по разному ведет? :-)

Evil_SX4
22.11.2016, 19:00
Как купил авто, 4 года назад, так сразу влепил вольтметр в прикуриватель.
Разницы напряжений в зависимости от температуры в салоне не наблюдал ни разу. (в пределах до 0.1 в.)
3 года назад, прибор помог диагностировать начало проблемы с подшипником в генераторе, так как было замечено что уровень напряжения упал на 0.2- 0.4 в в разных режимах.

Ott_A
22.11.2016, 19:42
судя по той комплектухе, которая внутри стоит
Комплектуха там, хоть и не высший класс, но на порядок лучше той, что шла для советского ширпотреба. Заводы-то и станки, чай, не китайцы строили.:)
Видел я наше военное електронное оборудование изнутри. И в армии, и потом в Е-бурге много чего из неликвидов в 90-е в продаже появилось. Да, почти все шло с добавочкой "ОС".

- - - Добавлено - - -


думаете и реле-регулятор в генераторе тоже себя по разному ведет?
Вольт-скоростную характеристику генератора учитываете? Падение в выпрямителе при нагреве/охлаждении диодов? Да у РР характеристика релейная. Вот и гуляет немного напруга в бортовой сети.

ThinkPad
22.11.2016, 20:03
ольт-скоростную характеристику генератора учитываете?
дубль два для невнимательных :-)

показания ее летом и зимой отличаются где то на 0,5-0,8 вольта на примерно одинаковых скоростях

Разницы напряжений в зависимости от температуры в салоне не наблюдал ни разу. (в пределах до 0.1 в.)
у меня на 0,3 вольта показания ушли когда закрыл корпус после подстройки показаний :-)
Изначально кстати врал где то на 0,5 вольта - т.е при подаче 12,5 вольт от лабораторника показывал 12 вольт...
имхо цифры после запятой там совсем лишние... т.к. есть и некая нелинейность, которую заметил на испытаниях, меняя входное напряжение (тут видимо от микросхемы зависит) - 12,5 вольта у меня упорно отказывался показывать - скакал между 12,3 и 12,6.... может правда микруха такая там стоит :-) правда в районе 13-14 вольт после регулировки скакал четко через 0,1 вольта, а вот в диапазоне 11-12 вольт такое чувство что через 0,2 вольта там шкала сделана....
Чувствую надо до машины дойти, снять его и расчленку с видео подачи разных напряжений показать :-)

- - - Добавлено - - -

во, нашел видео - у меня такой же :-)

https://www.youtube.com/watch?v=fkJnqxqlsPk

MCZarin
22.11.2016, 20:36
ну а как же группы Н30 и ниже до Н90 для кондеров с линейным ТКЕ?
Где вы их в последний раз видели? На тех самых гробах с военной приемкой?
В общем, всё не так страшно с тепловыми коэффициентами... В современной аппаратуре.


Чувствую надо до машины дойти, снять его и расчленку с видео подачи разных напряжений показать
Кстати, интересно было бы поглядеть сравнение с нормальным вольтметром на улице и после отогрева в помещении.

ThinkPad
22.11.2016, 20:50
интересно было бы поглядеть сравнение с нормальным вольтметром на улице и после отогрева в помещении.
на улице не обещаю.... хотя, в НГ может и сниму (все равно в гараже возиться буду - по плану там много чего надо сделать) :-)
А на столе - без проблем :-)

Где вы их в последний раз видели?
да их и сейчас навалом продается... а на том же Али вообще не принято писать про ТКЕ :-)
Вот к примеру какой тут ТКЕ? (https://ru.aliexpress.com/item/20PF-105-1UF-50V-18ValuesX10pcs-180pcs-Mono-Monolithic-Capacitors-Monolithic-Ceramic-Capacitor-Assortment-Kit-30157/1207595724.html) :-)

Ott_A
22.11.2016, 21:25
цифры после запятой там совсем лишние...
Поставить стрелочный вольтметр и не мучиться

ThinkPad
22.11.2016, 21:31
Поставить стрелочный вольтметр и не мучиться
ну можно и так :-)

нуль-амперметр: ноль по центру шкалы, отклонение в ту или другую сторону показывало разряд/заряд аккумулятора. Полезная же информация. Информативнее, чем лампочка отсутствия зарядки, которая не срабатывает в нужный момент.
Можно воткнуть комбинированный прибор - вольметр+амперметр. Как думаете?
только у меня уже стоит хоть какой то показометр, а что стоит у вас? :sm_lol:
Ждем описания ваших приборов :sm_lol:

Маугли
22.11.2016, 22:03
Я больше зависимость напряжения от температуры наблюдаю на генераторе. Говорят, как раз термокомпенсация. В мороз 14.5, в жару-меньше 14. Ну и сейчас при старте 14.3 вполне, а как прогреется-14-14.1

ThinkPad
22.11.2016, 22:08
Я больше зависимость напряжения от температуры наблюдаю на генераторе.
главное не раскрыли - чем наблюдаете то? :-)
У меня наоборот статистика получается - летом показометр больше показывает, чем зимой :-)
Летом в районе 13,9-14,2 он показывает на трассе, а зимой 13,2-13,5 где то....
Нагрузка примерно одна: Ближний, противотуманки и климат :-)

Маугли
22.11.2016, 22:10
Тестер обычный. У него показания не меняются на морозе почему-то. )

Вообще, на сузуке с напряжением всё хорошо, замеры были на предыдущем тракторе и на нынешнем. ))) Там это более важно.

ThinkPad
22.11.2016, 22:15
Тестер обычный. У него показания не меняются на морозе почему-то. )
по OBD-2 через CAN шину тоже показания напруги не зависят от времени года.... я с ними обычно сравниваю (тестер не вожу с собой, а вот адаптер воткнут постоянно) :-)

MCZarin
23.11.2016, 01:05
Вот к примеру какой тут ТКЕ?
Сферический в вакууме. :) Я бы на али кондеры просто не брал. Как и большинство других стандартных эл. компонентов.
Вот всякую электромеханику, например - можно (для некритичных задач). Брал недавно энкодеры, вроде работают. Тензорезисторы еще брал, но пока руки не дошли...
Ну и полуфабрикаты девайсов тоже приходится брать (типа тех же DC-DC или контроллеры всякие), в наших магазинах они либо раз в 5 дороже, либо родом с того же алибабы.

Ott_A
23.11.2016, 08:05
а что стоит у вас?
У меня штатная приборка и качественная прокладка.:)

ThinkPad
23.11.2016, 08:22
Я бы на али кондеры просто не брал. Как и большинство других стандартных эл. компонентов.
а где брать то тогда? Чип и Дип, Платан и иже с ними торгуют тем же самым в основном, только в 2-3 раза дороже :-)
Промышленные партии мне не нужны, поэтому на заводе заказать не могу напрямую :-)
Старье разбирать - так и его сейчас уже нет :-)
Есть конечно еще старые запасы пока, но они заканчиваются :-)

полуфабрикаты девайсов тоже приходится брать (типа тех же DC-DC или контроллеры всякие)
да тоже качество раз на раз не приходится... иногда нормально собрано, а иногда даже флюс не смыт с платы (помню как из под контроллера вымывал - пока не вымыл глючила, видимо замыкало по флюсу между ног контроллера) :-) Ну и комплектуха на платах та же самая непонятная стоит :-)

Вот простой пример из жизни: у меня Пионер даже -28 работает в машине, правда экран подтормаживает, но все запускается и пашет.... у соседа китайская балалайка с тем же Андроидом в -15 уже не грузиться совсем :-) Хотя и мой Пионер тоже в Китае собран :-)

MCZarin
23.11.2016, 14:42
а где брать то тогда? Чип и Дип, Платан и иже с ними торгуют тем же самым в основном, только в 2-3 раза дороже
У поставщиков по каталогам Фарнел, например. Или в Маузере и проч. Платан (Вольтмастер) вроде от фарнела закупается, Терраэлектроника (Компел) тоже вроде не был замечен в леваке. Много их на самом деле, на профильных форумах есть инфа.
Про ЧиД ходили слухи, что продавал шлак, щас - не знаю, ширпотреб для поделок беру в нем временами. Да и в ЧиД щас у ноунейм позиций честно пишут "производитель: Китай".


Ну и комплектуха на платах та же самая непонятная стоит
Вот это меня в них и смущает. Щас в Китае даже серьезные ИМС вроде микроконтроллеров подделывают, "полные" аналоги STM32, например. Вопрос в том, насколько они реально "полные".
Но куда деваться... Самому платы заказывать и паять лень, если это не что-то серьезное.

Идентификатор пароля
24.11.2016, 21:14
прибор помог диагностировать начало проблемы с подшипником в генераторе, так как было замечено что уровень напряжения упал на 0.2- 0.4 в в разных режимах.

вот, собственно, для этого и покупаю
ехал в конце мая под штормовым дождем два часа в Тверской обл. - и вдруг почувстввовал, что на руле как будто ГУР подклинило
а ГУРа-то и нет...

Идентификатор пароля
25.11.2016, 15:23
А кто подскажет, где лучше взять управляющий сигнал + , который я хочу подать на РС, которое будет питать вольтметр и USB от АКБ.
Блок предохранителей? Какой из них?
РС будет под капотом.

ThinkPad
25.11.2016, 15:39
где лучше взять управляющий сигнал +
не совсем понятно что имеется под словом "управляющий" :-)
есть несколько вариантов
1. тупо 12 вольт всегда
2. 12 вольт после включения зажигания, которые пропадают на время прокрутки стартером
3. 12 вольт после включения зажигания, которые не пропадают на время прокрутки стартером
4. 12 вольт которые появляются при прокрутке стартера
5. 12 вольт которые появились когда двигатель завели

все они есть в ВСМ и на блоке предохранителей под капотом

можно еще кучу управляющих сигналов придумать... когда дворники включились к примеру или кондей или еще что :-)

БИ-161
25.11.2016, 17:21
У нас самый дешёвый в автомагазине 500р ))

MCZarin
25.11.2016, 22:16
А кто подскажет, где лучше взять управляющий сигнал + , который я хочу подать на РС, которое будет питать вольтметр и USB от АКБ.
Блок предохранителей? Какой из них?
РС будет под капотом.
Главный вопрос - хотите ли вы, чтобы USB работал в положении замка ACC. Если хотите, то сигнал придется брать в салоне, например, жирный синий провод около салонного блока предохранителей (линия ACC). Там же жирный зеленый провод (линия IG1) питает устройства в положениях замка ON и ST. Вот эти зеленый и синий провода нужно через встречные диоды объединить, и управляющий сигнал для реле брать с общего катода.

Если работоспособность в положении ACC не требуется, то можно просто взять линию IG1. Напомню, это зеленый провод около BCM, но ответвления от него есть и под капотом: всякие катушки, ECM и т.д. То есть такой вариант будет проще тянуть.

Цвета проводов указал для венгра, но у япов скорее всего такие же.

ThinkPad
02.02.2017, 22:30
Вот оно вроде https://ru.aliexpress.com/item/Switch-Type-Double-USB-Car-Charger-Voltmeter-5-V-Single-Hole-2-1-A-Car-Charger/32682987934.html?spm=2114.30010708.3.1.cRleTQ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10 068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_1006 2_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_ 10078_10079_10077_10093_10073_10100_10096_10070_42 3_10052_10050_424_10051,searchweb201603_1&btsid=3722fd5b-3b8a-4c4c-960f-bacbf5c1a673
28788

Пришла мне такая штука.... затестил - понравилась :-)
Не виснет при быстром включении-отключении-включении питания (видимо кондер уже штатно стоит... правда из-за него запаздывают показания при резком изменении напруги где то на секунду наверное - в общем в авто это не критично) - можно смело параллельно прикуривателю подключать (потребляет во включенном состоянии 25 милиампер.... на постоянку тоже конечно можно включить в общем то, если часто ездите)
Достаточно точен из коробки - с моим вольтметром на лабораторнике совпадет до десятых долей вольта
при напруге менее 11,5 и более 14,8 начинают моргать показания циферок для привлечения внимания.
Нижний предел при котором еще работает - 4,5 вольт.... верхний не проверял выше 18 вольт - нет нужды вроде :-)

В общем штучка из разряда МастХэв :-)
Токи зарядки кстати не тестил, но думаю что 1 ампер то точно должны выдать.

belovchanin
04.02.2017, 05:47
ThinkPad, а по размерам на место заглушки встанет?Или что-то мудрить придется?:)

ThinkPad
04.02.2017, 19:10
по размерам на место заглушки встанет?
не знаю, не мерил...... летом просто врежу в тоннель возле подстаканников скорее всего.... свободных заглушек у меня нет просто :-)
Хотя идея вместо заглушки имеет право на жизнь :-)

rombic
04.02.2017, 19:26
вот мастхэв в прикуриватель - не нарадуюсь http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=711537&st=1860

Suzuster
02.03.2017, 21:41
вот мастхэв в прикуриватель - не нарадуюсь...
Ну так это трасмиттер, а тема про вольтметры.
У меня вот такой вольтметр с термометром есть - http://hotsell.ru/auto/elektronika/3-v-1-voltmetr-termometr-usb-zarjadnoe-ustrojstvo-v-prikurivatel-avtomobilja.html
Находчивости и тродоспособности автора поражен, бывают же люди с руками.

ThinkPad
02.03.2017, 21:47
Находчивости и тродоспособности автора поражен, бывают же люди с руками.
автор наверное из Китая? :sm_lol:
На Али он стоит почти в 2 раза дешевле (https://ru.aliexpress.com/item/3in1-Auto-Digital-LED-Thermometer-USB-Car-Charger-Cigarette-Voltmeter-Meter-12V-24V/32793059094.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb 201602_5_10000560_10000073_10000561_10000357_10000 074_10000175_10000507_10000401_10000505_10000068_1 0000063_10000367_10099_10000156_10096_10000569_100 00097_10000094_10000090_10000091_10000147_10000144 _10000150_10117_10084_10083_10080_10000153_10082_1 0081_10110_10111_10112_10113_10000535_10114_100005 34_10000089_10000086_10000083_10000349_10000135_10 000080_10078_10079_10077_10073_10000140_10070_1012 2_10123_10126_10127_10124_10125_10000546_10065_100 68_10000132_10000033_10000030_10000126_10000026_10 000129_10000023_10000123_432_10060_10062_10056_100 55_10054_10000632_302_301_10059_10000120_10000020_ 10000013_10000117_10103_10102_10000016_10000114_10 000111_10052_10053_10050_10107_10051_10106_1000062 1_10000384_10000101_10000100_10000579_10000104_100 00045_10000578_10000375_10000108_10000377_10037_10 000612_10000390_10000613_10033_10000042_10000592_1 0000039_10000587_10000036_10000389_10000187,search web201603_2,afswitch_1,ppcSwitch_5,single_sort_0_p rice_asc&btsid=6d9f2586-206d-4321-b66d-359be72e1271&algo_expid=6791dcfd-79f8-4ff3-a69c-6a9a928c231c-1&algo_pvid=6791dcfd-79f8-4ff3-a69c-6a9a928c231c)