Просмотр полной версии : Масло для двигателя. Коротко! Для новичков.
fotograf
23.06.2008, 16:48
ВНИМАНИЕ !
Данная тема собирает исключительно короткие отзывы про эксплуатацию SX4 на конкретном масле для помощи новичкам в быстром подборе масла. Максимально лаконично!
Примерно так: "Масло ***, куплено в ***, пробег ***, режим эксплуатации ***, впечатления о работе двигателя ***"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всевозможные прочие "масляные баталии" в другом месте! ВОТ ТУТ (http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=212&page=4)
Официальные рекомендации производителя ВОТ ТУТ (http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2289)
Dmitry_Milk
07.07.2008, 18:44
Сегодня на ТО-0 мне залили Mobil-1 0W40.
Сегодня проходил ТО-0. Залили Mobil 1 0W50.
opossum19
22.09.2009, 21:20
На ТО-0 поехал со своим маслом.
Взял LM Longtime High Tech 5W-30 5 л, в линейке продуктов производителя являющееся замещающим Leichtlauf Special AA 5W-30 в соответствиях и допусках которого указано и про Suzuki.
На новом масле откатал уже сотни три в разных режимах - трасса, город, лёгкое педалирование с подъёмом оборотов до 5к.
Расход топлива 5,2-6 л/100 км на трассе.
На ТО-1 залил рекомендованное FIAT масло SELENIA K 5w40 едет нормально как и до ТО.
залил ХАДО 0w40 АРКТИК на улице пока до -25 фильтр оригинальный
После размышлений, поисков и сравнений пришел к выводу, что масло кастрол, которое заливает дилер в двигатель, меня устраивает. Да и цена в 1400-10% тоже. Плюс к этому - большая бочка :)
Roman_07
11.02.2011, 16:58
Залил масло EKO Megatron SAE 5W40 Syntetic
http://www.ekoserbia.com/uploads/LUBRICANTS%20PHOTOS/EKO%20MEGATRON%20SYNTHETIC.jpg
http://www.eko.com.cy/Products.aspx?lan=2&id=62
woodsman
30.03.2011, 22:31
На ТО-0 залили синтетику MOBIL NEW LIFE OW40
MrAlexnord
31.07.2011, 17:59
При замене масла,залил Кастрол 5w-30 Эйдж ("Edge") После поехал на дальняк-2000км,всё в норме,даже кажется двигатель тише звучать стал...:)
при пробеге 1500 прошол ТО-0 в авто мире залили масло кастроль 5 в 30 , заметил что по утрам двигатель когда прогревается сильно шуметь стал , пробег на данный момент 7100 масло черное и пахнет как то странно , такое подозрение что залили помои.
А я через месяца-два залью себе на зиму Motul 8100 Eco-lite 0w-20. Такое жидкое так как раз в месяц приходится кататься в Лен.обл.,а там частенько температура бывает за 40.Один раз после подобного мороза заводил и слушал в течении 10-20секунд как ДВС работает как-будто на сухую.
а масло то же Comma льете...
Pennasol 5W40
После 12 тысяч пробега угара ноль, поэтому экспериментировать не стал - снова купил его.
В две машины SX4 и RAV4 лью Valvoline SynPower 5w-30. Машинкам нравицца. Мну тоже.
Warlock Far East
21.01.2012, 13:48
Проверил сегодня уровень масла - половина щупа. Проехал 3100км. с момента замены. Вот думаю в чем причина - масло 0w20 Митасу SN
может 0w20 не особо подходит для этой двиги,потому и горит
у меня было залито 0w20 (правда другой марки), на глаз ни грамма не скушало за 13000 (до замены)
Я живу в Оренбургской области. Зимой у нас бывает -30, а летом +40. Масло я меняю не чаще раза в год, т.к. езжу мало, поэтому, если заливать на зиму 0W20, то летом от этого масла машинке будет плохо, имхо. Для себя в качестве золотой середины выбрал масло, рекомендованное в мануале (Shell Helix 5w30) с поправкой на климат - Shell Helix 5w40.
Кстати говоря, машина заводилась отлично даже в самые лютые минуса
Всю зиму прокатал на идемицу 0W20, проблем не было. Масло 4л в железной банке. Оно правдо минеральное, сейчас залил синтетику mobil 0W20, чтоб реже менять.
Я заливаю motul 0w20
На техобслуживании предлагают шелл хеликс 5w40. Я сказал: "инженер написал в книжке 0w20, значит такое и лейте". А у них (у официалов) из 0w20 только motul и был.
Вот уже четвёртый год такое и лью. Пробег около 40 тыков. Никаких проблем зимой не было. Правда с 2009 года в Казани и зим суровых-то не было
Тёма Зерновой
06.11.2012, 08:40
Я стал заливать Motul Econergy 5W30, второй раз уже.
К тому моменту, как пробег на одном масле стал приближаться к 10 тысячам, заметил лёгкое постукивание гидрокомпенсаторов при запуске...
Все 5 лет лью один только Шел синтетика 5-40,ни каких звуков ....
C 1 февраля 2013 года у клиентов официальных дилерских центров Suzuki по всей России появилась возможность обслужить свои автомобили у официальных дилеров с оригинальным моторным маслом из новой линейки масел SUZUKI MOTOR OIL (http://www.suzuki-motor.ru/news/3626/)
Линейка масел представлена
энергосберегающим Suzuki Motor Oil 0W-20, обеспечивающим легкий запуск и экономию топлива
и
экологичным Suzuki Motor Oil 5W-30, обладающим превосходными смазывающими характеристиками в широком диапазоне температур.
И фсё! :-)
http://www.suzuki-motor.ru/media/news/2013/0W-20_4L___5W-30_1L_grey.jpg.500x800_q85_upscale.jpg
Мой sx4 Castrol EDGE 5W-30 подъедало больше,и расход топлива чуть больше,ДВС работал чуть громче .
На Motul eco-lite 8100 0W-20 ест масло 300-400грамм на 7500км(меняю с такой периодичностью,и держу уровень масла у отметки максимум,как опускается на 5-7мм от максимума добавляю).
Езжу на Motul зимой и летом с 35000км сейчас пробег около 62000км-проблем никаких пока не возникало.
Езжу на PETRO-CANADA SUPREME SYNTHETIC 0W20 -это мой выбор за 4,5 года и 120 т. пробега авто!!!
Для всех - http://petro-canada.petrolube.ru/catalog/detail.php?ID=802
бегемот33
03.03.2013, 09:15
С Кастрола перешел на это масло
6375
Проехал более 7000 км разницы между маслами не обнаружил.
Лью масло LM Synthoil Longtime 0W-30 (арт. 1172) (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=50)
и еще добавка Oil Additiv (арт. 3901) (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=401)
По маслу у меня сразу были планы на LM. На родном кастроле я только 2000 км откатался. С самого начала двигатель издавал на холодную неприятные звуки и цоканье. Так что я после ТО-0 сразу же слил их кастрол и залил свое LM. Шуршики из движка сразу же пропали ...
Идентификатор пароля
29.07.2013, 17:55
Залили Suzuki 0W20 на ТО1 в Минске. Пробежал на нем около 1500 км Минска-Вильнюс-Минск-Питер. Это очень субъективно, но двигатель работает ровно и тихо.
Стоит 260 руб. ..... его и лью.
cheburenec,
Машине 5,3 лет, пробег 125 тыс.
1. 5w30 летом, 0w20 зимой.
2. Меняю через 5-6 тыс. пробега, угара нет.
3. Перешёл с Ликви, 1,5 года около 50 тыс. пробега.
4. 0w30 не пробывал, сейчас только появилось (у нас)....
Попросили пояснить....
1. до 55 тыс., 3 года -масло Кастрол 5w30 (дилер).
2. до 70 тыс. - масло Ликви (5w30, 0w30),
3. до 80 тыс. - масло Шеврон 5w30,
4. с 80 тыс. и дальше 125 тыс. Петра (5w30, 0w20).
Шеврон не плохой, но щелочное ниже и дороже....
Манера езды-трасса, город... при необходимости движок кручу до 4,5 (хватает), но масло в коробке меняю через 25 тыс. (после 50 тыс.) ..... и бензин с октаном не ниже 95 (часто заливаю половину бака 98).
заливаю всегда Mobil-1 с зеленой этикеткой 5W30.проблем нету никаких
В 4-й раз залил ЛиквиМоли 5W-30 Азия-Америка (Leichtlauf Special AA 5W-30)
Изменений в работе ДВС, динамике, шумах не обнаружено!
Пробег 95000
:-)
залил LM Molygen New Generation 5W-30 впечатления только положительные:)
После ТО-0 на котором залили Мобил 0-30, я сам перешёл на Петро-Канада 5-30. Пробежал на нём 10 000км, сгонял на море и обратно. Претензий нет. Сеёчас пробег 20 000км, купил опять Петру, на днях буду менять. Думаю эксплуатировать и в дальнейшем на этом масле.
В пятницу тесть проходил ТО на 23 ткм на своей сузуки SX4 4WD 11г. - дал ему с собой на выбор митсу оригинал жижи 0W20 и 0W30. ОД залил 0W20 - проблем из-за своей жижи не возникло. Как и из-за своих масло-фильтров пурфлюкс и воздушных-салонных бош и денсо :).
После покупки на 70 тыс.сменил на масло Кастрол 5w40 ,сейчас 75 тыс ,угара нет запуск в -30 хорошо.
Ilya_NSK
18.03.2014, 07:46
В свой SX4 (4wd, автомат, 2012г, пробег 35 000 км), с кастрола ушел, после ТО 0, заливаю: Fuchs TITAN GT1 Pro Flex 5W-30 - никаких проблем не испытывал. Двигатель работает ровно, расхода нет, в -40 запускал без нареканий.
Crazyhonda
10.04.2014, 07:42
пробег 10 масло лью оригинал
ALEX2107
16.04.2014, 19:13
При ТО 30000 залили масло suzuki 0w-20. Сугубо личные ощущения, что двигатель стал значительно мягче работать,убирались некоторые шумы на холодном двигателе. По расходу не скажу пока, совсем недавно было дело,да и авто супруги,но по возможности буду отслеживать и отношусь.
Crazyatc
01.06.2014, 08:20
C 1 февраля 2013 года у клиентов официальных дилерских центров Suzuki по всей России появилась возможность обслужить свои автомобили у официальных дилеров с оригинальным моторным маслом из новой линейки масел SUZUKI MOTOR OIL (http://www.suzuki-motor.ru/news/3626/)
Линейка масел представлена
энергосберегающим Suzuki Motor Oil 0W-20, обеспечивающим легкий запуск и экономию топлива
и
экологичным Suzuki Motor Oil 5W-30, обладающим превосходными смазывающими характеристиками в широком диапазоне температур.
И фсё! :-)
http://www.suzuki-motor.ru/media/news/2013/0W-20_4L___5W-30_1L_grey.jpg.500x800_q85_upscale.jpg
Езжу на это масле,машинка,а значит и я,довольны!:sm_happy:(0-W20)
bulletak74
01.06.2014, 22:08
В мануале написано что наше масло Liqui Moly. Много читал отзывов, пишут что пригорает сильно и официалы лили Shell. По-этому решил сам поменять и залить что рекомендуют. Вот только существует разница. Есть это масло в металлических банка 4 литра и стоило оно 2203 гривны банка, а есть в пластмассовых и стоит 483 гривны. Так вот на свой страх и риск взял в пластмассовой и залил, предварительно промыв двигатель Масло моторное синтетическое Liqui Moly "Molygen NG 5W-30", 4л. На ходовые качества ни сказалось вообще никак в отличие от предыдущего и за 3000 км. угара тоже не заметил. Так что что лить и кого слушать - личное дело каждого, но рекомендации завода изготовителя даются не зря.
Всем удачи на дорогах!
Идентификатор пароля
02.06.2014, 00:20
В мануале написано что наше масло Liqui Moly. забавный мануал.
MrAlexnord
03.08.2014, 11:27
С осени начинаю использовать новое масло 16001
Купил в СПб СТО-центр Опель,на Кубинской,цена 430р./л.
allex7599
11.08.2014, 22:12
заливаю Мобил 5*30 вроде допускается такая вязость
Идентификатор пароля
12.08.2014, 10:30
Залили Suzuki 5W30 на ТО2 в Минске. Пробежал на нем около 1500 км Минск-Вильнюс-Питер.
Обнаружил, что это не 0W20. И очень удивился, почему вдруг на сервисе поменяли вязкость.
В общем, на третьем году надо завязывать с оригинальным маслом, тем более, что у нас по очень хорошей
цене через инет продают Масло Mobil 1 ESP Formula 5W30
http://www.mobil1.ru/~/media/russia/products/products%20no%20padding/140x187-mobil-1-esp-formula-5w-30-no-padding.ashx?20130927T1717545736
Уже купил.
Идентификатор пароля тоже лью это масло.в наших магазинах от 1860р до 2300р.Хотелось бы вашу хорошую цену узнать.
Идентификатор пароля
12.08.2014, 16:41
Идентификатор пароля тоже лью это масло.в наших магазинах от 1860р до 2300р.Хотелось бы вашу хорошую цену узнать.
В Питере цена вполне гуманная:
ratva.ru 1646 руб
amagspb.ru 1671 руб
MASTER V
12.08.2014, 19:17
В общем, на третьем году надо завязывать с оригинальным маслом, тем более, что у нас по очень хорошей
цене через инет продают Масло Mobil 1 ESP Formula 5W30
Уже купил. Только надо учитывать,что это малозольник для хорошего бензина,а если бензин не очень,то менять его надо через 6-7тыс:)
пробег 83000
до меня лили вроде кастрол 5в30
купил оригинал suzuki 5w30, стоило год назад 1300, сейчас уже 1545 :(
продолжу пока оригинал.
пробег 83000
до меня лили вроде кастрол 5в30
купил оригинал suzuki 5w30, стоило год назад 1300, сейчас уже 1545 :(
продолжу пока оригинал.
Почувствовал разницу или для дальнейшей проверки?
allex7599
20.09.2014, 14:04
каждый уверен в своей марке масло которое льет, лишь бы это масло качественным было.
Zee Captain
20.09.2014, 22:06
В мануале нигде про LM не увидел, хотя бай дефолт лью LIQUI MOLY Leichtlauf Special AA 5W/30 SN ILSAC GF-6. За год (накат почти 12000 км.) ушло всего 1 л. доливки. Я доволен, машина тоже.
К слову, лил LM и в Ровер, и в Опель и в Форд. Вот и Сузуки не исключение.
MrAlexnord
21.09.2014, 05:14
За год (накат почти 12000 км.) ушло всего 1 л. доливки.
Я за лето столько в омыватель лобового стекла моющей жидкости залил.Интересно куда масло делось.
У меня за год пробег примерно такой же, масло не доливал - оно на том же уровне как и после заливки.
На самом деле странно я ни разу не доливала масло за 51000 пробега, так и копится после каждой замены по 0,8 литра, лью тоже ЛМ
в Свифта лил мобил 0/40 всегда - расходу ноль продал на 105000км проверяли зазоры клапанов и компрессию - всё идеально, мотор унутри чистый.
в Сексик вот тоже его налил - посмотрим...
идемитсу заманчиво дешевле, но чёто меня смущает цыферка 20...люблю погазить на максимальных оборотах и после холдного пуска не прогревая сразу еду - поэтому вторую цыферку хочется побольше чтоб защитить движок.
В свой SX4 (4wd, автомат, 2012г, пробег 35 000 км), с кастрола ушел, после ТО 0, заливаю: Fuchs TITAN GT1 Pro Flex 5W-30 - никаких проблем не испытывал. Двигатель работает ровно, расхода нет, в -40 запускал без нареканий.
Хотел по твоему отзыву купить такое масло, но начитался столько Плохих отзывов и видео что передумал.
Сергей 55
16.11.2014, 15:19
Здравствуйте
Уважаемые Форумчане есть ли те кто заливает в двигатель масло suzuki 0w20, вопрос вот в чем при покупке авто в прошлом году, в салоне сказали что залито именно оно, посмотрев на щуп заметил что оно с зеленоватым оттенком, полазив по интернету нашел что это связано с наличием в нем молибдена. И вот прошел год поехал я на ТО-1 к дилеру, в наряде указали масло suzuki 0w20 и я выбрал из 4х литровой, хотя предлагали из бочки 200 литров. Самое интересное в том что при заливе масла и проверке потом (сам присутствовал в рем.зоне канистру вскрыли при мне) оно оказалось совсем не с зеленоватым оттенком а светло-желтое, на мой вопрос про цвет, мастер сказал что оно такое и есть.
Вот теперь думаю что залито????? не ужели подделка.
В общем если есть люди у кого 0W20 оригинальное отзовитесь интересно узнать. не покупать же новую канистру в другом месте и проверять))))
спасибо.
CandyGirl
16.11.2014, 19:57
Интересное испытание масел от Давидыча
http://www.youtube.com/watch?v=BzwTlJkOfKY
MASTER V
17.11.2014, 03:20
Интересное испытание масел от ДавидычаНичего интересного в этом нет,обычная реклама для блондинок,распространять это по форумам мягко говоря не нужно...
Ничего интересного в этом нет,обычная реклама для блондинок,распространять это по форумам мягко говоря не нужно...
Что не отменяет факта некоторой полезности доп. присадок в масла. Сам не пользую, но мысль об этом иногда возникает. Смотрю в сторону LM ceratec :sm_gazeta:
Лью масло LM Synthoil Longtime 0W-30 (арт. 1172) (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=50)
и еще добавка Oil Additiv (арт. 3901) (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=401)
По маслу у меня сразу были планы на LM. На родном кастроле я только 2000 км откатался. С самого начала двигатель издавал на холодную неприятные звуки и цоканье. Так что я после ТО-0 сразу же слил их кастрол и залил свое LM. Шуршики из движка сразу же пропали ...
По твоему совету залил такое масло+присадку+промывку ЛМ 10 мин до замены.
Машину купил год назат 27 т.к делала хозяйка Т.О. но вроде был только долив - на 34500 поменял.
Сразу машина сказала мне спасибо, почувствовал сразу прилив силы мотора на низах! в морозе холостой ход стал 550-600 об после 4-5 мин прогрева намного быстрей чем раньше (800-900 об). Легкое-легкое чувствовал дрожание педали газа- пропала.
5 литров обошлось в 3670 дороговато? знаю,но оно того стоит. Спасибо за совет
П.С. - Если кому интересно остался 1 л с присадкой,может продам.
По твоему совету залил такое масло+присадку+промывку ЛМ 10 мин до замены.
Машину купил год назат 27 т.к делала хозяйка Т.О. но вроде был только долив - на 34500 поменял.
Сразу машина сказала мне спасибо, почувствовал сразу прилив силы мотора на низах! в морозе холостой ход стал 550-600 об после 4-5 мин прогрева намного быстрей чем раньше (800-900 об). Легкое-легкое чувствовал дрожание педали газа- пропала.
5 литров обошлось в 3670 дороговато? знаю,но оно того стоит. Спасибо за совет
П.С. - Если кому интересно остался 1 л с присадкой,может продам.
Аналогично :) уже три года так же заливаю (без промывки теперь только) - уже три литра масла накопилось :D
игорь1964
01.12.2014, 11:19
Аналогично :) уже три года так же заливаю (без промывки теперь только) - уже три литра масла накопилось :D А у меня 2л 0-20 и 2л 0-30. То есть 4л 0-25.:sm_lol::sm_lol: Промежуточная замена как раз где-нить в феврале-марте будет, залью.
allex7599
08.12.2014, 18:15
меняю раз в год не зависимо от пробега
Заливаю вот такое http://xenum.ru/index.php?razdelID=1579&filenumber=6446,потому что пробег за 150 тыс. А по вязкости смотрите ролик и выбирайте сами.http://youtu.be/q8Pv6aKSNUc
Масло Castrol Magnatec 5W-30 (http://www.castrol.com.ru/castrol/magnatec_5w30a3b4.php) использовал два года, меняю примерно при пробеге в 15000 км, каждый раз подъедало приходилось доливать! Впечатления не очень.
Перешёл на бочковое Elf (http://kuponator.ru/samara/213359/frantsuzskoe_motornoe_maslo_elf_total_za_poltsenyi/) 5W-30 проездил еще два года нареканий нет. При замене масло явно меньше "угорает" не такое черное как кастрюль! :)
Не помню что заливали на первых ТО, я сам начал менять с 30 тыр(сейчас более 160) и по сей день лью Мобил 5в-50 от предыдущей машины осталось, его залил, так и повелось. Не могу сказать хорошо или плохо двигателю, работает и работает)))) в любой мороз заводиться!
Вообще не понимаю какие могут быть ощущения от масла, мне кажется если масло не откровенное Г, то разницы вообще нет.
allex7599
06.02.2015, 19:00
да хороший пробег на таком масле, пробег сам за себя говорит
Взял Shell Helix НХ8 5W/30.
Классификация API SN/CF
В СПб, в Ю...те купил за 1500 руб/4 литра.
Скоро буду заливать
Я не доверяю отечественному производителю в г.Торжок Тверской области .
Я не доверяю отечественному производителю в г.Торжок Тверской области .
Японское с такими допусками стоит 2500/4Л :(
Уже поздно:)
Залил Shell Helix НХ8 5W/30/
Вроде ездит:)
allex7599
23.03.2015, 12:34
ну если покупать в проверенном магазине шансов на подделку меньше.ну не на рынке конечно
sapsan123
23.03.2015, 18:41
Уже поздно:)
Залил Shell Helix НХ8 5W/30/
Вроде ездит:)
Енотоводы с форума Nissan Nout пишут, что это масло угорает (‹Сообщение #7245 (http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1153&st=7240#) Пробежал половину пробега 3000-4000 до замены и уже долил 200 грамм шелл нх-8 кашмарный угар, перехожу назад на оригинальное, на нем канистру с остатками в гараж и все а тут как в жигулях маслице с собой возить короче кака а не масло.); (‹Сообщение #7278 (http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1153&st=7260#) Подтверждаю HX 8 угорает, но что странно, когда заливал в первую смену, то угара не обнаружил, а вот во вторую смену почему то маслице упало аж на 5 точек, хотя проехал всего 2,5 тыщи, по трассе ехал 110-130 км/ч, по городу езжу как на спорт каре - двигатель кручу, но повторюсь масло упало после поездки в питер (2000км и там по городу 500км). То есть почти сразу после замены длительная поездка. Сейчас периодически заглядываю, чтобы точно убедиться что угорает, а то мб где на стенках завалялось, а на страссе стекло, шутка юмора). Отпишитесь как у Вас будет.
megasqrt
13.04.2015, 18:04
Добрый день, собираюсь лить Motul, но вот бяда развелось его чего то через чур я аж запутался. то что сузуки рекомендует всего 2 варианта это я понимаю, но опять же какой из них?(или 0w20 это только для обкатки) так же народ вроде с форума льёт разные эко, х-клин и специфик. то есть вопрос какое масло из матюля выбрать для любимого и хорошего. то что рекомендует сузуки или то что с крутыми словечками в название) спасибо)
Shoewreck
13.04.2015, 20:03
ИМХО если Motul, то 300V :)
Я пару раз заливал 8100 Eco-Lite 0W-20, масло как масло, только дорогое очень.
allex7599
14.04.2015, 16:57
действительно не знашь ,что и заливать . такой выбор масел . гарантии что оно хорошее никакого к сожелению
Если думаешь машину продавать через 3-5 лет,лей оригинальное, меняй во время все будет ок. Если собираешься долго эксплуатировать коня, бери которое меньше шансов на поленку попасть...до 60000 км - 0w20, после 5w-30, желательно с нормальным щелочным числом, чтобы двигло промывалось, меняй через 8000 км, и проездишь долго и счастливо. Как-то так...
А чем оригинальное плохо? 8й год машине, 90ткм, масло оригинал-жора нет, цвет хороший.
Да не, нормальное оно, только щелочное низкое, надо все-таки побольше после большого пробега, чтобы шлаки вымывались получше, ну а так как у деталей уже износ идет,то летом вязкость побольше нужно 5w-30. Кстати наше масло фирменное разливает Idemitsu, и их 0w-20 по параметрам отличается слегка, хотя и считается "середнячком".Просто понятие долго еще разное, у меня за 2,5 года- 60000 км. Раньше кстати замена масла шла не по километражу а по моточасам, так, что производитель не юлит вписывая критерий тяжелые условия, машина свой гарантийный срок отходит практически на любом нормальном масле,если менять во время, а дальше как говорится только время покажет. А кстати лак под крышкой есть? У меня на Лаче на оригинальном GM Dexos 2 - на 135000 лак под крышкой был везде.
А как посмотреть? Что за лак? На совершеннолетней ауди дизельной не было.
Shoewreck
17.04.2015, 07:39
Под заливной горловиной есть полочка, если с неё можно без усилий и без остатка стереть масло тряпочкой - уже хорошо.
interdenis
17.04.2015, 19:42
Под заливной горловиной есть полочка, если с неё можно без усилий и без остатка стереть масло тряпочкой - уже хорошо.
Ух ты, а я то думал, для чего эта полочка сделана!!!
MASTER V
17.04.2015, 20:58
Ух ты, а я то думал, для чего эта полочка сделана!!!:-):-):-)
Shoewreck
17.04.2015, 21:56
interdenis, я теперь тоже задумался.
Amigo114
20.04.2015, 14:11
prs39, и я вот задумался, смотрите что получается:
SUZUKI SM/GF-4 SAE 0W-20 оригинальное высококачественное энергосберегающее моторное масло с улучшенными экологическими характеристиками. Производится на основе высококачественного базового масла VHVI -Very High Viscosity Index (очень высокий индекс вязкости), с добавлением особого органического молибдена, что обеспечивает уникальные эксплуатационные свойства масла.
Возможности
Основные характеристики: усиленная защита от износа, стабильная работа в широком диапазоне температур, экономия топлива за счёт снижения потерь на трение.
Применение
Моторное масло SUZUKI SM/GF-4 SAE 0W-20 специально разработано для применения в системе смазки атмосферных бензиновых 4-х тактных двигателей внутреннего сгорания, установленных на автомобилях SUZUKI, для которых рекомендовано использование масла вязкости 0W-20.
Допуски и спецификации: API SM; ILSAC GF-4
IDEMITSU Extreme ECO F-S SN/GF-5 SAE 0W-20 полностью синтетическое экологичное высококачественное моторное масло.
Класс вязкости SAE 0W-20 Цвет ASTM D-1500 L3.0 Плотность при температуре 15°C г/см3 D-4052-96 0.8481 Температура вспышки (COC) °C D-92 222 Вязкость, мм2/с при 40 °C D-445 45.53 Вязкость, мм2/с при 100 °C D-445 8.719 Температура застывания °C D-97 -35.0 Индекс вязкости D-2270 174 Общая щелочность HCLO4 (мгKOH/г) D-2896-96 8.0 Вязкость проворачивания CCS -35 °C SAE J300 5484 HTHS rate viscosity при 150 °C, mPa?s SAE J300 2.65 Испаряемость по NOACK при 250°C D-5800 13, 90 (Max-15,0 wt%)
Применение
Моторное масло IDEMITSU Extreme ECO F-S SN/GF-5 SAE 0W-20 рекомендовано к применению в современных бензиновых двигателях характеризующихся высокой топливной экономичностью, в техническом руководстве по эксплуатации которых указана рекомендуемая вязкость моторного масла по SAE 0W-20.
Допуски и спецификации: API SN, ILSAC GF-5
При этом Suzuki ILSAC GF-4 в экзисте 2 463 руб. а IDEMITSU Extreme ECO F-S ILSAC GF-5 1790 руб. за те же 4 литра....
Это что получается? "Фирменное" масло, дороже и более низкого качества?
давайте разберёмся)
з.ы. а в магазине "всё для яп машин" продавец упорно настаивал на Totachi Extra Fuel Economy 0W-20 Допуски и спецификации: API SN; ILSAC GF-5; ACEA C1;C2 1764 руб. за 4 литра...
вот собственно все похожие http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_6_2963%291_7_4%29
Amigo, я вижу тема пошла, с уважением, целое исследование провел однако...Только нас с тобой забанят наверное скоро... У нас Suzuki стоит 1900, а Idemitsu 2200 руб. Так что наверное делает свое "грязное" дело слово -БРЕНД.
Ну и по качеству, я не говорю что Сузуковское масло хуже по качеству, я говорю что у этих масел отличается состав. И в случае использования масла на машинах с пробегом, лучше иметь масло с большим щелочным. Я сам до 60000 использовал Сузучье, потом ушел на Идемитсу, далее после 100000 скорее всего Валволин будет' если найду где купить..Насчет Totachi ничего толком не знаю, но действительно продавцы его упорно "втюхивают"
P.S. Сейчас посмотрел, а я покупал другое Идемитсу, там чего то медалист было, и железная банка..
Amigo114
20.04.2015, 17:23
prs39, ENNOS кстати ещё там же где "тотоша". Я вообще приверженец LM. Лил во все свои машины и как-то не подводило, но сейчас ценник не гуманный. У меня пробег 50, так что след замену (5 тысяч осталось) буду пробовать Idemitsu, очень надеюсь, что для мотора хуже не станет.
Правда по приобретению лил 5W30, но потом внимательно ознакомившись с ТТХ, понял, что под мой вин "J"-яп, рекомендуют 0-20. Всю зиму на нём откатал. Клапана не стучат, пуск ровный, расход 9.5. Но вот летом собираюсь на моря отечественные, будет жарко, думаю, думаю...Может погуще налить?
Раньше-то вообще не было линейки 0W-20 в маслах Сузуки, и их появление связано не только с улучшением технологий ,но и с экологией скорее всего, Так что я уже залил 5W-30., почему то захотелось. А так зимой 0W-20, конечно самое оно, и перед зимой его залью. По LM продукция данного производителя нравится, использую разные материалы, но у нас их масло продается на каждом углу и рынке, поэтому иногда терзают смутные мысли :-) .Но все что я писал выше и раньше конечно мое ИМХО.
Amigo114
20.04.2015, 18:51
19889
собственно вот, на чём я основыался
Alexsey1976
07.05.2015, 16:49
А я попробовал в этом году перейти синтетику Toyota 0W30 (друг в таете работает - мне халява, масло оригинальное), пару недель назад залил работает ровно, до этого лил 0W20.
Вот 0-30 я бы и сам лил с удовольствием. Я не говорю о халяве... Но цена, однако...! Поэтому лью 5-30 Петроканаду. Пока зам нет. А Тоташи, я залил в АКПП другого автомобиля. Езжу тоже без замечаний. Видимо пока оно только появилось, цены демократичные. Распростроняют бренд. И по всей вероятности пока не подделывают. Я себе на Сузуку тоже прикупил на АКПП именно Тоташи. На двигатель пока не наблюдал в продаже.
allex7599
07.05.2015, 20:25
да так скоро народ на все отечественное перейдет
да так скоро народ на все отечественное перейдет
ТОЧНА!
уже третий раз лью Газпром 0W40!
наблюдаю много машин на нём (не Сузуки :-)) - фсё пучком!
пачкается нормально, внутренности чистые, угара ноль.
а раньше всегда Мобиль лил такойже...вот идиот то был!:sm_lol::sm_lol::sm_lol:
allex7599
12.05.2015, 17:58
а по цене сколько стоит это масло в отличии от мобил
а по цене сколько стоит это масло в отличии от мобил
раза в два.
0W40 1600 руб канистра 4л.
с моей скидкой.:sm_happy:
ЗЫ в свободной продаже около 2000 руб.
http://www.youtube.com/watch?v=uPpQyE5pkRE&feature=player_detailpage
и вот
http://www.youtube.com/watch?v=bCb-CWfla2U&feature=player_detailpage
Позволю себе привести два мнения про масла и вообще про ресурсные замены с одного из автофорумов Рено. Отвечает человек с очень высоким уровнем технического образования и многолетним стажем работы у ОД разных марок.
не барство, а вынужденная мера. особенно учитывая, что у нас температура окружающей среды меняется от -40 до +40, про качество бензина вообще молчу.
вот вам пример: машина используется только в городе для доставки детей в школу и обратно. каждодневный пробег порядка 15-20 км. примем 20 км, примерно 240 дней в году. итого 20*240=4800 км. масло за год с пробегом примерно 5000 км и становилось в г..о, это реальная эксплуатация авто. при такой эксплуатации происходит ускоренное забивание катализатора (т.к. он тупо не прогревается как следует и не выполняет свои функции в полной мере), происходит засирание свечей, наполнение масла продуктами сгорания также происходит намного активнее (большое число циклов запуска авто на холодную), ухудшение качества масла из-за повышенного содержания серы в бензине(факты нужны или верим в безграничное качество российского бензина) и т.д. и т.п.
поэтому периодически забирается машина у жены для того, чтобы на прогазовать, дать просраться. а теперь по поводу статистики и аргументов, уважаемый, прочитайте сами, в интернете найдете всё.
именно поэтому вся дорогая техника (трактора, краны, авиация, некоторые виды авто) эксплуатируется по моточасам, а не по пробегу.
еще пример: друг работает у офицалов форда. после введения у них ТО каждые 15 тыс, количество капиталок движка 1,6 выросло в 3-4 раза только ремонтов у них, а сколько владельцев после 100 тыс или 3х лет попали. может качество движков упало, или масло стало хуже работать, кто знает?
это примерно как с нашим вариатором: срок службы масла 210 тыс км по рекомендациям умных инженеров рено. при этом срок годности NS2 5 лет, срок эксплуатации 4 года или 60 тыс.км, в тяжелых условиях 2 года или 30 тыс.км (из книжки по эксплуатации мурано для канады). не думаю, что жидкость в рено настолько лучше
поэтому я меняю жидкость на машине жены в районе 7,5 тыс км, стараясь залить свежее масло перед зимой
Позволю себе вмешаться в дискуссию, поскольку Ваши высказывания, похоже, основаны на знаниях, почерпнутых из интернета.
Итак, по пунктам:
1. "вынужденная мера..." - выдуманная Вами категория, поскольку никто никого не вынуждает. Температура во многих странах сродни нашей, а качество бензина от города к городу разное.
2. "масло за год...становится...." И что в этом удивительного? Окислительные процессы снижают его эксплуатационные характеристики. И не важно, накатали Вы 1000 км или 12 000 км. И в Италии или на Аляске тоже всё равно.
3. про непрогрев катализатора. Так как Вы (как и любой другой) в интернете не узнаете, сообщаю, что при проектировании систем снижения токсичности основная задача - ускорение прогрева катализатора для скорейшего начала работы. Требование - 40 секунд от холодного пуска (минус 25 град) до начала работы.
4. про "засирание" свечей. Современные двигатели работают на переобеднённых смесях. Звгрязнение свечей возможно только на неисправном двигателе.
5. По мнению коллег и по неофициальному мнению из представительства Форд, изменение межсервисного пробега и увеличение количества обращений из-за неисправностей ДВС никак не связаны между собой. Есть другая причина. И увеличение не в разы, а на %%.
5. По поводу замены масла каждые 7 500 км. У масла, как у человека (для наглядности) есть детство, юность, зрелый возраст. То, что Вы делаете, похоже на убийство людей в возрасте 40 лет (посколько родился в экологически неблагополучном месте и трудился тяжело). Вы не даёте маслу достигнуть пика своих свойств. И перед зимой тоже зря. Современные синтетические моторные масла не требуют сезонной замены. Дело Ваше, но ИМХО - это расточительность и вред мотору.
6. Про моточасы. Установка счётчика моточасов есть и у автомобилей. Это применяется, как правило, для носителей оборудования, приводимого в действие от основного двигателя. И эта установка (и, соответственно, подсчёты) оправдана при соотношении поездка/работа на месте 10/90.
7. про "книжки..." для других регионов мира. Вы не поверите, но при сравнении инструкций по эксплуатации большинства автомобилей выясняется такая же картина. Как будто читаешь про разные машины.
На форуме SY к выбору масла относятся очень серьёзно. Я бы даже сказал излишне. Некоторые сдают отработку на анализ. Ввиду использования в дизелях сажевого фильтра, производитель требует использования малозольных масел с допуском МВ229.51. Малозольные масла имеют более низкое щелочное число, в следствие чего оно окисляется быстрее. Самое интересное, что для бензиновых ДВС требуется тот же допуск, но у бензинок межсервисный интервал больше. Много читал разных мнений, сделал для себя следующий вывод: для увеличения срока живучести масла следует выбирать полностью синтетические масла на основе ПАО и эстеров, а не гидрокрекинговые. Только не стоит читать рекламные надписи на упаковке. Ищите с допуском VW 507.0.
Добавлю 5 копеек.
2 года. 60ткм. 4то.
Поначалу масло-оригинал. Недорого относительно, странный цвет,достаточно громкий звук холодного двигателя.
Перед последней заменой захотелось скроить. Но строго без ущерба.
Один из продавцов выдал заменой оригиналу идемитсу 5в30. На 500р дешевле, аж за 1400. Ого. Тот же идемитсу льётся в железную канистру оригинала.
Звоню продавцу,рассказываю о задумке.
А он и говорит,что у идемитсу несколько линеек масел,менял в своей новой киянке недавно,взял чуть подороже-по цене моего оригинала, и мотор стало не узнать.
Ну,думаю,попробую.
Заменил,проехал 5км-разницы вроде нет особо. Фиг с ним.
Разница вылезла через пару поездок.
Мотор стал работать заметно мягче и тише.
И тянуть,по ощущениям,лучше. Но тут,понятно, субъективно всё.
В общем,мои рекомендации- IDEMITSU ZEPRO TOURING 5W30 SN/GF-5 4L 1845-004
Маугли, + -
http://capitallube.ru
Маугли, + -
http://capitallube.ru
?
И что?
К тому же,нет,дилер-отделение идемитсу вроде как. Утром гляну.
IDEMITSU ZEPRO TOURING 5W30 SN/GF-5 4L 1845-004
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=5180B90E&sr=-4
Однако дороже 600р за литр получается. Видать, правда хорошее масло)
Про поставщика-
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/29/f179016137e0d8151b0f659124cc465b.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/29/a38970b1f1891b9f9b2483e3e175d6ba.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/29/b074929482ce55ad833018e70a42c313.jpg
Я дико извиняюсь (с), но строчка "Срок хранения в закрытой таре 18 месяцев с даты производства" внушает смутные сомнения... Поскольку на дилерском 5w30 в точности то же самое значится (18 мес.), а в инетах предполагается, что залита туда полусинтетика идемитсу... А синтетика вроде как 5 лет хранится?... :think:
MASTER V
30.10.2015, 00:18
Выше ведь озвучили,что это супермасло и мотор на нем не узнать-тише,мягче и летит-это масло айболит!:sm_lol::sm_lol::sm_lol::laugh2:
Скажите, дорогие друзья, а по поводу допусков API вообще никто не парится?
В моей книженции написано, что допустимы для использования SG, SH, SJ, SL или SM.
А на форме читаю, что народ смело льёт SN и иные, отличающиеся от рекомендаций производителя API.
Проясните по возможности.
MASTER V
30.10.2015, 13:44
А вот что в оригинале полусинтетика-для меня новость. Ладно бы хоть обычная дешёвая синь, гидрокрекинг или как там её, но полу...В оригинале обычный кряк...
Скажите, дорогие друзья, а по поводу допусков API вообще никто не парится?
В моей книженции написано, что допустимы для использования SG, SH, SJ, SL или SM.
А на форме читаю, что народ смело льёт SN и иные, отличающиеся от рекомендаций производителя API.
Проясните по возможности.Вообще-то можно почитать и самому разобраться что к чему,чем задавать такие примитивные вопросы... Если коротко, то SN это лучшее на сегодня и заменяет предидущие устаревшие классы.
Спасибо за краткость. Вы мне глаза раскрыли.
Взял себе Idemitsu Extreme 5W30 4л в пластике
23295
Ну маслофильтр ессно и салонный с воздушкой дрыгателя зодно.
Масло 1800, фильтра 250, 250 и 400 соответственно.
Масло дорого. У меня такое 1430 выходило,1900 был уже оригинал. Zepro 2030 чтоль..
Масло дорого. У меня такое 1430 выходило,1900 был уже оригинал. Zepro 2030 чтоль..
1430 когда выходило? Если больше пары месяцев назад, то да - цены выросли. 1900 оригинал - это какое? у дилеров сузуковское 5в30? Оно у них еще летом было 2400 вроде. Опять таки, я в Самаре - ближе к Москве и Питеру цены ниже можно найти.
Вот эта 4х литровка (пластик) 1800, зепро (в металле) 2300 - у них разница кроме упаковки и названия (extreme/touring) есть?
Залил ЛМ Азия&Америка 0W20...
Движок работает ощутимо легче, да и заводится бодрее.
Плацебо не страдаю :-)
Это было меньше месяца назад.
Вотпрямщас смотрю-идемитсу зепро 1960 вообще. 😔 оригинал-1929. Идемитсу это в канистре-1416
MudRuck, а не жидко 20 будет?
сейчас Шелл Хеликс 5в30.3500пробежал - чуть потемнело и угорело на середину между метками(было по верхней).Хочу залить ЗИК 5в40.Потому, что корейцы ближе к японцам чем поляки-словаки.Посмотрю как поведёт.
а я всё-таки хочу залить ЗИК 5в40 - его ЗР расхваливает с пеной у рта.И такая баночка красивая, подержал сегодня в руках и чуть не купил.Всё ж таки на старом масле пока всего 3500 проехал - рановато новое лить.Моя машинка 2007 160тыр.Седан японский.
dizzyboy
23.05.2016, 20:12
Взял LM Longtime High Tech 5W-30 5 л,
Поменял 1000 км назад в своем двигателе на такое же.
По ощущениям двигатель стал работать тише :)
По факту - кто его знает, звук до этого не записывал. Но мне так кажется, что когда меняешь все фильтры и масло - двигатель всегда тише работает..
залил Лукойл Дженезис Глайдетек 5в30.Двигатель стал работать чуть тише на высоких оборотах (более 4)- не рычать с вибрациями, а просто выть.Причём на верхи выходит резвее - при том же стиле езды заметил, что раскручиваю непроизвольно двигатель до более высоких оборотов.На мой взгляд это масло более удачное.Про цену помалкиваю.И про импортозамещение тоже)))
Что за эксперты определяют поведение авто по смене масла???? По мне дак это можно сделать только на специальном стенде+замере звука специальным оборудованием.
Не понимаю как "на глаз" можно почувствовать поведение авто после смены масла:huh:, если в крайности про "Нигрол" и Солидол не бросаться:sm_lol:
Не понимаю как "на глаз" можно почувствовать поведение авто после смены масла
:D хех... мне даже после мойки кажется что секас лучше катит и меньше воет
Covboy , понять можно очень даже если есть слух(обычные, не музыкальный).Изменение звука чаще замечают пассажиры.Моя жена например которая часто ездит на правом сиденье.Но я раньше тоже думал, что насчёт звука - от лукавого.Пока не купил Опель Корса 1,4 автомат 2007 (дочери)Машина работала как трактор, все думали, что дизель.Залито было GM Дексос2.Залил Лук Дженезис Кларитек5в30.Сказать, что звук изменился - ничего не сказать.Вообще дизеление исчезло.Мы уж хотели цепь менять, а тут простой заменой масла всё излечилось.Хотя я по прежнему никому и ни во что не верю.И вас прекрасно понимаю и поддерживаю.
Covboy, эффект плацебо - сильная штука. Звук то по любому поменялся, а дальше фантазия поможет.
меньше воет
Это объективно так и есть - швы между деталями салона увлажнены - отсюда и тишина.
игорь1964
24.05.2016, 15:32
Это объективно так и есть - швы между деталями салона увлажнены - отсюда и тишина.И чесаться перестает.
Чтоб не чесалось надо вшей выводить.Могу посоветовать моторное масло для этого.Но лучше подходит трансмиссионное.Сам не пробовал - сосед рассказывал.
Этой весной был залит УзАутоОил 5w30 acea A5 - масло, как масло, но! Наступила осень и за городом стало холодать. При +10С заметил утром тарахтение мотора! Вывод: густовато это масло для моего авто.
Этой осенью был залит Wolf 0w20 acea A1 - вот тут то я и понял как должен звучать мотор на холодную! Тишина! Ни тарахтения, ни звука "клапанов", ни чего. Просто звук выхлопа.
MASTER V
15.10.2016, 03:15
Вот это "гениальный" вывод после того как ушатали масло...):-)
я сейчас утром запускаю двигатель при -3.....+1 и не слышу никакого особого тарахтения.Так же как при +20...+30.Или почти так же - я не музыкант, может чувствительное ухо услышит разницу.Лукойл Генезис Глайдетек 5в30.Наступять морозы - буду слушать.Сообщу.
Всем доброго времени суток.
Ребята, у кого-нибудь есть опыт использования Profix 0w20?
Вот это "гениальный" вывод после того как ушатали масло...)
Кто кого где ушатал?
Shoewreck
16.10.2016, 15:36
worker, ты всё лето отъездил на этом масле, сколько ткм? Лучше стало бы даже при замене на такое же новое масло.
Ilnur, наверно пригодится (о Profix) -
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2525-masla-profix-obschaya/page-82
worker, ты всё лето отъездил на этом масле, сколько ткм?
5.5ткм - 95% трасса, с апреля по сентябрь (веду бортовой журнал).
До лучка было: 0510000421 HYUNDAI/KIA PREMIUM 5W-20 SL/GF-3 - 5.2ткм с октября по апрель.
MASTER V
16.10.2016, 21:04
Лучше стало бы даже при замене на такое же новое масло.Вот-вот,неужели не понятно вам worker.:sm_smile2:
Вот-вот,неужели не понятно вам worker
Видимо мы на разных языках говорим.... Не понимаю.
interdenis
19.10.2016, 20:29
Этой весной был залит УзАутоОил 5w30 acea A5 - масло, как масло, но! Наступила осень и за городом стало холодать. При +10С заметил утром тарахтение мотора! Вывод: густовато это масло для моего авто.
Пользую такое же масло- негатива никакого не заметил ( да и не ищу), все в норме, расход бенза упал по сравнению с А3, соотношение цена-качество просто супер, стоит в запасе коробка 16л, за такие бабки можно почаще менять и не париться!
лью 40 всегда не меньше.
чем ниже - тем жиже и хужее держится на поверхностях, поэтому 30, а темболее 20 не приемлю (пусть экологи льют себе эту воду:sm_lol:).
"зимняя" цифра 0 или 5, несколько экстремально, достаточно былоб 10, но с запасом на более высокий класс масла сойдёт.
стальное неважно считаю.
ща вот налил роснефть синьку 5/40.
синьку потомучто разница на полторы сотни рэ всеголишь.
1200 римерно ОД лада.
" впечатления о работе двигателя "
написать не смогу - ибо они неизменны.
лью уже более десятка лет масло по этому принципу не смотрю на бренд ваще никогда - работа двигателя всегда одинакова - что на газпроме, что на мобиле - одинаково.:sm_happy:
зы фильтр воздушный кстати салона сильно засирается за 10ткм а двигателя почти как новый выглядит - это странно, но меняю всё равно оба всега....
насчёт 40или 30 ли 20 - спорят уже много страниц на ойлклубе с профессиональными выкладками.Лично я ни с кем спорить не собираюсь просто заливаю Лукойл 5в30 как в инструкции прописано.Хотя там и цифра 40 есть.наша машина не очень капризна.
А для меня с покупкой сузуки наконец-то пропали метания между брендами типа шеллов, мобилов и прочих, простигосподи, кастролов. Теперь только IDEMITSU ZEPRO TOURING 5W30 GF-5 :-[
Вот и я в последнее время на него же перешел..
так же заливаю недорогое, японское в железной банке MITASU GOLD SN 5W-30 ILSAC GF-5 100% Synthetic
Идентификатор пароля
24.10.2016, 22:56
так же заливаю недорогое, японское в железной банке MITASU GOLD SN 5W-30 ILSAC GF-5 100% Synthetic
Myo Thu: very good oil. I like.
Mitasu Oil, Ганболдын Энх-Амгалан, Tza Win и еще 32 это нравится.
С 14.11.2016 г. начата продажа в России (г. Москва) нового масла EXTREME, кому интересно -
http://www.oil-club.ru/forum/topic/25919-sportivnye-masla-extreme-na-pao-i-paoester/
место выдачи- пост 62 (г. Москва)
ТатАлекс
18.11.2016, 14:19
Залили Mobil 1™ ESP Formula 5W-30 по совету знатоков. Фирменного Idemitsu поблизости не оказалось:sm_smile2:
И по акции дали еще литр в подарок!:sm_ladoshi:
игорь1964
18.11.2016, 14:31
Залили Mobil 1™ ESP Formula 5W-30 по совету знатоков. Фирменного Idemitsu поблизости не оказалось:sm_smile2:
И по акции дали еще литр в подарок!:sm_ladoshi:
Поздравляем! Правда теперь задачка - куда этот литр деть...
Правда теперь задачка - куда этот литр деть...
Гусары, молчать!
kirill1978
18.11.2016, 19:18
Поздравляем! Правда теперь задачка - куда этот литр деть...
Дык даж называецо mobil 1. Залил... отметь...:D
ТатАлекс
21.11.2016, 16:11
Гусары, молчать!
Просто отдадим старшим товарищам, которые масло изволят выкушать:)
Приобрёл для замены Lukoil Genesis Special FE 0W-20.... по результатам отпишусь
-
http://lukoil-lubricants.eu/en/products/passenger-vehicles
kirill1978
02.12.2016, 16:53
Приобрёл для замены Lukoil Genesis Special FE 0W-20.... по результатам отпишусь
А у нас вот дженезис пропал совсем. Перешел опять на кастрюлю.
Зы: 0в20 ну его нафиг. :sm_nacepi: пора уже скоро 10в50 заливать :laugh2:
пора уже скоро 10в50 заливать :laugh2:
зимой 10в50 - низя, КШМ ДВС не прокрутит...:laugh2:
ТАМ НА УПАКОВКЕ ПРИМЕЧАНИЯ .ЗИМОЮ НЕЛЬЗЯ , КРОМЕ KIRILL1978 :laugh2:
1. Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО, что написано в посте 1.
2. Форум -Технический форум- Топливо/Масла - ГСМ- Масло для двигателя. Коротко! Для новичков...
3. Ля ля в других темах.
4. kirill1978 если у вас что-то пропало, так это ваше пропало, а не наше... и тем более Что лить.
P.S.
1.В отличии от большинства дискутирующих -пробег более 160 тыс. км, замена масла в двигателе через 5,5-7,5 тыс. км пробега....
2. Что делал с двигателем описано в другой теме.
kirill1978,
игорь1964
03.12.2016, 13:51
Игорястый, ну че льем?;D Ну еще скажи шо ты 0в20 льешь? :jester:
Я именно это и сказал. Сузуки 0в20. Единственно, наверно все-таки не с нулевого, а с первого ТО.
Проехал после замены 1 тыс. на Lukoil Genesis Special FE 0W-20... Впечатления (пользователя) положительные, даже нравится больше чем все испробованные 0W.. до него. Испытываем/едим дальше.
игорь1964
17.12.2016, 23:01
Проехал после замены 1 тыс. на Lukoil Genesis Special FE 0W-20... Впечатления (пользователя) положительные, даже нравится больше чем все испробованные 0W.. до него. Испытываем/едим дальше.
В чем выражаются положительные впечатления? На каких ощущениях основаны?
Впечатления (пользователя) положительные... на вкус и цвет товарищей нет (доктор, а что анализы нужно сдать).
Масло Lukoil Genesis Special FE 0W-20, куплено в Автодок, пробег 175 тыс., режим эксплуатации -60% трасса ( до 160 км/ч) 40 % город, впечатления о работе двигателя положительные (запуск, раскрутка, тяга, расход бензина).
А вот и анализ Lukoil Genesis Special FE 0W-20 -
http://www.oil-club.ru/forum/topic/26827-lukoil-genesis-special-fe-0w-20-svezhee/
Взял себе Idemitsu Extreme 5W30 4л в пластике
23295
Как это масло показывает себя?
Прошу совета по маслу ZIC X7 LS 5W30
Тип
Синтетическое
Производитель
ZIC
Код производителя
162619
Классификация API
SN/CF
Уж больно цена в Ю. хорошая - 990р. Не хуже Лукойла SN/CF будет (1704р на заправке Л.) ?
игорь1964
10.03.2017, 12:39
Прошу совета по маслу ZIC X7 LS 5W30
Тип
Синтетическое
Производитель
ZIC
Код производителя
162619
Классификация API
SN/CF
Уж больно цена в Ю. хорошая - 990р. Не хуже Лукойла SN/CF будет (1704р на заправке Л.) ?Я ездил на Зике в железных банках на нексии года три. Масло как масло.
MASTER V
10.03.2017, 16:01
Прошу совета по маслу ZIC X7 LS 5W30
Тип
Синтетическое
Производитель
ZIC
Код производителя
162619
Классификация API
SN/CF
Уж больно цена в Ю. хорошая - 990р. Не хуже Лукойла SN/CF будет (1704р на заправке Л.) ?1.Во-первых с Лукойлом оно рядом не стояло... 2.Во-вторых вам с использованием 92 бензина не подходит. 3. Причем тут Лук SN-для мотора секаса или это в джима?)
Я слабо разбираюсь с спецификациях масел, тем более в обосновании применения. Поэтому вопросы:
1.Во-первых с Лукойлом оно рядом не стояло...
В смысле Лукойл лучше?
вам с использованием 92 бензина не подходит
Почему? И какое подходит?
Причем тут Лук SN-для мотора секаса или это в джима?)
Это для секаса. А в Джима какое надо? Сейчас в оба залито Лукойл SL
- - - Добавлено - - -
п.с.
Заметил, что от замены до замены оно значительно сильнее уходит, чем тот же бочковой Кастрол, который всегда заливался ранее (тоже 5W30, буквы не знаю).
MASTER V
10.03.2017, 16:28
В смысле Лукойл лучше?Да.
Почему?Потому,что этот Зик малозольный,это масло быстро "убивается" примесями в топливе,5 тыс. это потолок для него и даже меньше.
Это для секаса. А в Джима какое надо? Сейчас в оба залито Лукойл SLЕсли Вы про Лукойл Люкс 5W30 SL говорите,то можно продолжать его лить-масло за свою цену хорошее,поэтому если покупать дороже нет желания,то оставайтесь на нем-при соблюдении интервалов естественно.):sm_smile2:
если покупать дороже нет желания
А что повыше по цене? Пару вариантов?
оставайтесь на нем-при соблюдении интервалов естественно
7-7.5 ткм нормально?
MASTER V
10.03.2017, 17:01
А что повыше по цене? Пару вариантов?http://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=5FB0BE73&sr=113 http://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=6AB0CD62&sr=113 Это просто для примера,вариантов полно.)
7-7.5 ткм нормально?Да,нормально.
Это я могу прямо сейчас (есть у нас в Экзисте) поехать и купить Мобил Fuel Economy 0W-30 (2610р)? Чем оно будет лучше для секаса того же Лукойла? Оно дороже в 2.6 раза.
- - - Добавлено - - -
Да, и почему вы все нулёвки порекомендовали?
У нулевок текучесть в два раза лучше, чем у пятерок. И их рекомендуют в наши движки, чтобы избежать масляного голодания.
Это я в курсе, и про топл. экономичность тоже. А про голодание - за 120 ткм не изголодался вроде)))
Если хоть на чуть-чуть упустить, последствия не заставят себя долго ждать!
У Вас интервал хороший! А многие ведь и по 15тыков мотают. Не дай никому такую машину!
К примеру:https://m.youtube.com/watch?v=JtnBVz4nf3Q&feature=youtu.be
MASTER V
10.03.2017, 20:15
Чем оно будет лучше для секаса того же Лукойла? Оно дороже в 2.6 раза.Конечно дороже,это же Мобил а не Лук,его из-за границы везут и он действительно лучше по свойствам.:-)
Да, и почему вы все нулёвки порекомендовали?Я лишь привел пример действительно хороших масел для Сузуки "на все случаи жизни",много и других,в том числе есть хорошие 5W. Мне ведь неизвестна подробно эксплуатация ваших машин,думаю часть интервала в 7.5 тыс. приходится на зимний период,поэтому лучше 0W заливать-и это основное преимущество,остальным(окисление,защита,ресурс и т.д. не стоит забивать голову если нет масляной паранойи как у меня:-)). Если бы интервалы были другие(как у меня:-)),то можно было бы разделять от периода эксплуатации 5W или 0W.:)
Поехал на заправку и купил Лукойл 5W30 SL простой за 1300р, как и сейчас залит)))
За разъяснения спасибо. И ещё вопрос - для Джима 1.3 на 92м бензине такое же масло нормально?
Форд Эскейп шестнадцатилетний на такое масло не жаловался:)
MASTER V
10.03.2017, 21:36
Поехал на заправку и купил Лукойл 5W30 SL простой за 1300р, как и сейчас залит)))Понятно)
За разъяснения спасибоНе за что.:sm_smile2:
И ещё вопрос - для Джима 1.3 на 92м бензине такое же масло нормально?Да,на нем наверно М13А мотор?
М13А мотор?
Да, с VVT, 85 сил.
MASTER V
10.03.2017, 21:40
Да, с VVT, 85 сил.SL ему как раз, как и секасу из недорогих.
сегодня перешёл с 5w-30 на 0w-20, idemitsu zepro eco medalst 0w-20, впечатление такое, что больше не хочется возвращаться на предыдущие масла, машинка стала значительно веселее
машинка стала значительно веселее
Что, прям время до сотни уменьшилось?
MASTER V
10.03.2017, 22:15
Что, прям время до сотни уменьшилось?Такой переход всегда ощущается - как двигатель крутится)
ThinkPad
10.03.2017, 22:17
Прошу совета по маслу ZIC X7 LS 5W30
я себе в последний раз залил X7 FE 0W-30.... разницы с Кастролом 0w30 не заметил особой :-) Кроме цены конечно.... ZIK мне обошелся в 1 375 ₽, т.е. в 2 раза дешевле Кастрола :-)
Что, прям время до сотни уменьшилось?
не, такими не фанатею, но вот стойкое ощущение что машина значительно легче крутит, просто веселее, легче бежит, это есть, (и чип тюнинг не нужен:)). До этого постоянно заливал LM molygen 5w-30,
а этой осенью решил экономить, залил газпромовское 5w-40, не понравилось, заметно увеличился расход, и вот тут я поверил людям, которые пишут про большой расход:), теперь газпром никогда!
купил Лукойл 5W30 SL простой
Поменяли. Заодно испытали верхний отсос новый - мастер только купил позавчера))
30145
чувствуется прирост на 20 лошадей?
Шутка! Как по ощущениям?
Шутка! Как по ощущениям?
да никак, всё как было. Кстати менялся ещё сальник правого привода АКПП, т.е. частичная замена жидкости коробки была. И то, блин, ничего не изменилось - как работала, так и работает :sm_lol:
Может масло палёное?:sm_lol:
Может масло палёное
не, кто пробовал - все хвалили :sm_happy:
вот на Ойл-клубе действительно фанаты по маслам.Судя по их и не только инфы самая большая беда импортных марок в том, что они могут оказаться поддельными.Сам видел в криминал-новостях сюжет из Подмосковья где братья наши меньшие разливают дешёвую минералку в канистры Мобил1.Может и не правда как всегда.Но купить поддельное масло Лукойл на Лукойловской заправке невозможно.В этом его главное преимущество - оно настоящее.У меня работает Глайдтек уже 7500 чисто по городу.Капельный тест ещё показывает более-менее, но всё равно пойду поменяю.Тем более опять где-то подтекать начало(ремонтировал подкрылки увидел маслице на двигателе снизу)
Как по ощущениям?
в медицине для пациента - удовлетворительно стабильное...:ay:
(Удовлетворительное состояние — сознание ясное. Жизненно важные функции не нарушены. Жить будет)...:bigggreen:
MASTER V
12.03.2017, 20:06
Поменяли. Заодно испытали верхний отсос новый - мастер только купил позавчера))Думаете лучше слива?)
Думаете лучше слива?)
лучше не лучше - а из коробки сегодня сверху чуток откачали))
Читал, что сверху из двигателя больше масла удаляется, но в нашем случае это не подтвердилось - из пробки потом вылилось ещё грамм 50 - но это на подъёмнике уже - там может быть чуть наклон.
А вот когда пробка закисла - полезно, плюс защиту не снимать у некоторых.
MASTER V
12.03.2017, 20:42
Читал, что сверху из двигателя больше масла удаляется, но в нашем случае это не подтвердилось - из пробки потом вылилось ещё грамм 50Естественно,потому что это вранье)
А вот когда пробка закисла - полезноКогда пробка закисла-это у хозяина в голове что-то закисло, если он так "часто" машину обслуживает...:-)
Может и не правда как всегда.Но купить поддельное масло Лукойл на Лукойловской заправке невозможно.
правда.
на СТО приходит мутный тип и скупает у слесарей канистры из под Мобила - зачем?:sm_lol:
Думаю, что и лук можно купить поддельный - но гораздо менее вероятно - согласен.
Shoewreck
13.03.2017, 19:27
масло быстро "убивается" примесями в топливе
Специальные примеси, понижающие октановое число? Это что-то новенькое.
MASTER V
13.03.2017, 19:40
Специальные примеси, понижающие октановое число? Это что-то новенькое.Октановое число у масла-вот это действительно что-то новенькое....:sm_lol:
правда.
на СТО приходит мутный тип и скупает у слесарей канистры из под Мобила - зачем?:sm_lol:
Думаю, что и лук можно купить поддельный - но гораздо менее вероятно - согласен.
мутный тип нескупит миллион канистр и даже тысячу
- - - Добавлено - - -
а лукойловское масло не самое лучшее, не самое долгоиграющее и не самое молибденовое или как его там.Зато настоящее - то что заявили.Вполне приемлемо.Сегодня поменял - опять гады повысили цену аж 1800руб стало.
мутный тип нескупит миллион канистр и даже тысячу
- - - Добавлено - - -
а лукойловское масло не самое лучшее, не самое долгоиграющее и не самое молибденовое или как его там.Зато настоящее - то что заявили.Вполне приемлемо.Сегодня поменял - опять гады повысили цену аж 1800руб стало.
по закону подлости одна из десяти его канистр попадётся тебе - не легче ведь!?
ничё против лука не имею.
заправляющиеся только на нём немного больны - нудаладна - это их проблема.
я лью чё на складе с прямым контрактом есть - газпром, роснефть...
узнаю у снабженца откуда приход был и беру глядя только на вязкость - не парюсь за бренд.
Ну вот и весна! В этот раз залил 5w30 Wolf Asia/usa - это моё последнее масло в этой вязкости. Моторчик притупил ((((
Теперь точно знаю что только 0w20 !
Теперь точно знаю что только 0w20 !
тоже к тому пришёл:)
по закону подлости одна из десяти его канистр попадётся тебе - не легче ведь!?
ничё против лука не имею.
заправляющиеся только на нём немного больны - нудаладна - это их проблема.
я лью чё на складе с прямым контрактом есть - газпром, роснефть...
узнаю у снабженца откуда приход был и беру глядя только на вязкость - не парюсь за бренд.
ну так тем более
- - - Добавлено - - -
если такой закон подлости то лучше купить настоящее хоть и простенькое.Тем более что Лукойловское почти не угорает.Не знаю как другое.Это вполне устраивает.
Подскажите быстренько такое масло за 20 $ можно залить после кастрола?
http://s010.radikal.ru/i313/1709/ed/750898aa3019.jpg (http://radikal.ru)
скинули 30% на 1 день!!!
скинули 30%
вроде 50% почти, не?
вроде 50% почти, не?
30%. оно почти 55р стоило (в инет магинах около 60)
почти 55р стоил
а я думал было 38 и скидка 16 :(
подходит нам? осталось 3 канистры...
MASTER V
15.09.2017, 16:18
подходит нам?Ездить можно,но густовато...:sm_smile2:
Ездить можно,но густовато...:sm_smile2:
всегда на такой вязкости ездил. купил.
MASTER V
15.09.2017, 16:23
всегда на такой вязкости ездил. купил.Дело не только в вязкости,ну да ладно это отдельная тема..
Ездить можно,но густовато...:sm_smile2:
меньше клапана стучать будут на холодную
MASTER V
15.09.2017, 16:32
меньше клапана стучать будут на холоднуюНу правильно,что уж там...по такой логике можно и 5w40 и 5w50 залить..
Ну правильно,что уж там...по такой логике можно и 5w40 и 5w50 залить..
по логике рекомендовано 5в30 или 0в20
MASTER V
15.09.2017, 16:45
по логике рекомендовано 5в30 5W30 бывают разные
меньше клапана стучать будут на холодную
а с чего они меньше стучать будут?
а с чего они меньше стучать будут?
нисчего.
верно.
ЗЫ раз лил 20ку - другого небыло под рукой - ничё не заметил.
ни расхода ни прибавки прыти, хотя жужжал тот моторчег постоянно до отсечки.
так зачем мучать пихло "экологичной водой", если на 40ке он отлично поёт и при этом лучше защищён!?:sm_happy:
по возможности лью 0/40, 5/40, 5/50... что подвернётся от проверенного поставщика, на бренд не смотрю, вот несте залил недавно, хотя ниразу его не лил раньше...
MrAlexnord
15.09.2017, 20:04
купил.
Нам больше вот это подходит из Шелл 31770
На крышке канистры (с октября 2016г.в.)обязательно должен быть стикер(!),под ним есть код 31771
его нужно проверить на сайте проверки подлинности :http://ac.shell.com
(кстати,если протереть пальцем смоченным слюной по 4-х значному коду-цифры должны ярко порозоветь)
чего это масло с допуском С3 нам стало больше всего подходить?
- - - Добавлено - - -
Каа1321,я конечно не спец по маслам, но думаю 50-я вязкость для японского двигателя это черезчур. Если в мануале указано, что рекомендуется 30-ка, а в электронной версии (видимо для рестайлов) вообще двадцатка, то смысл лить даже 40-ку сомнителен.Хотя опять же - не запрещено.Значит наш двигатель не капризен в этом смысле.Это вам не какой-нить Фольксваген ил Шкода с прямым впрыском!
MrAlexnord
16.09.2017, 09:24
чего это масло с допуском С3 нам стало больше всего подходить?
Ну не с потолка же я взял :31775
Кастрол С3 ОД мне ещё в 2010 году на ТО-0 сразу заливал. Я больше бы смотрел на значение SN и на возможность проверить подлинность масла.:sm_da: Два раза уже заливал не хуже Кастрола ,моет отлично,в мороз нормально.
MrAlexnord, заливаю Лукойл Глайдтек уже 4ю заливку и меняю через 7000.Езжу 95% по городу.Всё работает замечательно.Никаких претензий.Главное - на подделку не нарвёшься.Ну и цена вполне приемлемая.А если нет разницы зачем платить больше?
MrAlexnord
17.09.2017, 11:20
заливаю
Всё работает замечательно.
А если нет разницы зачем платить больше?
Темы про масла- мои самые "нелюбимые" на всех форумах. Мне всё равно кто что льёт,я заливаю проверенное, качественное оригинальное масло от производителя(Шелл г.Торжок).:)
Вопрос от вас был:
чего это масло с допуском С3 нам стало больше всего подходить?
Я ответил,привёл аргументы.
На этом...:mushketer:
Вообще, эта тема предназначалась для выжимки самых основных, критических данных о маслах и статистики заливок (см. название темы и первый пост). А для масло-флуда у нас и так тем хватает...
В этот раз залил в мотор mag1 0w-20
Сужу субъективно, но в сравнении с wolf 0w-20 масло показалось густоватым! Предыдущее масло было 5w-30, всё лето порывался слить... но жаба оказалась сильнее (((( Маг оказался очень похожим на предшественника.
В лето планирую вернуться на волка 0w-20.
После дилерского лил Shell Helix Ultra 5-30 a5, Lukoil Lux 5-40, Lukoil Lux 5-30, сейчас Lukoil Gen 5-20. Замена каждые 8-9 тыс. Каждое снижение вязкости обеспечивало более лёгкую работу ДВС. Лукойл шикарное масло, но со стартом линии Дженезис цена его выросла и ИМХО перестала быть однозначно интересной. Пока Lukoil Genesis 5-20 продаётся у нас по демпинговой цене, буду покупать, если подорожает до уровня остальных Дженесис, перейду на корейские Кикс, Хюндай-киа и прочие.
MASTER V
27.01.2018, 19:05
Это я могу прямо сейчас (есть у нас в Экзисте) поехать и купить Мобил Fuel Economy 0W-30 (2610р)? Чем оно будет лучше для секаса того же Лукойла? Оно дороже в 2.6 раза.
Поехал на заправку и купил Лукойл 5W30 SL простой за 1300р, как и сейчас залит)))
GERR, Вот уже делился для примера-результат очевиден)))
Вот лишь бы поиздеваться))
И все с цитатами - не отмажешься))))
А в вашем что сейчас залито?
MASTER V
30.01.2018, 11:07
Вот лишь бы поиздеваться))
И все с цитатами - не отмажешься))))А то,я все помню)))
А в вашем что сейчас залито?Мне не очень интересно спорить тут с "знатоками" поэтому скажу лишь, что в секасе сейчас 0W20 , а в ёжике 0W40:) Если реально соберетесь заливать что-то другое в моторы секаса или джима- велкам в личку,подскажу.:sm_smile2:
kreiziman
30.01.2018, 11:40
Сейчас езжу на IDEMITSU 0W-20 (https://www.idemitsu.ru/products/cars/idemitsu_new/idemitsu-0w-20-sn-gf-5/)SN/GF-5, Fully-Synthetic полет нормальный.
друзья, а какое масло у нас льется по рекомендации завода? машину только приобрел, грядет ТО...
Serge_Kot
13.09.2018, 10:40
друзья, а какое масло у нас льется по рекомендации завода? машину только приобрел, грядет ТО...
suzuki 0w20
suzuki 0w20
ещё бы узнать год и пробег, а то мож поздно уже нулевку лить)))))
ещё бы узнать год и пробег, а то мож поздно уже нулевку лить)))))
2011 год, пробег 30 000))
2011 год, пробег 30 000))
Единичка перед тройкой не потерялась? :-)
allex7599
13.09.2018, 12:47
правильно понял, чем больше пробег тем гуще масло надо заливать. в книге по эксплуатации вроде не отображено это.
ещё бы узнать год и пробег, а то мож поздно уже нулевку лить)))))
Единичка перед тройкой не потерялась? :-)
Не потерялась, искал данный экспонат около 2х месяцев) в итоге пока нулевку лью до 100 000 км?
от Паджеро осталось заначка в виде 5в40 кастрол а3/в4, туда хочу лукойла залить, буду менять всё.
тыщ на 10 хватит такого масла?
вроде писали, что моет оно получше..
MASTER V
13.09.2018, 14:27
от Паджеро осталось заначка в виде 5в40 кастрол а3/в4, туда хочу лукойла залить, буду менять всё.
тыщ на 10 хватит такого масла?
вроде писали, что моет оно получше..:be: :-)
Piligrim
16.01.2019, 12:59
1. Масло
Лопатил, лопатил форумы. Итог в выборе встал на:
0W-20/5W-30 Idemitsu Zepro
0W-20/5W-30Petro-Canada Supreme Synthetic0W-20/5W-30 EneosИсточник https://www.oil-club.ru/forum/topic/27213-spisok-horoshih-masel-dlya-yaponskih-koreyskih-amerikanskih-avtomobiley-po-versii-vadim_69/
0w20 в приоритете конечно, но еще не решил, пробег 80 тысяч. Сейчас залито Liqui Moly
2. Фильтр
По выбору конкретных фильтров дискуссий/баталий не обнаружил. Можем начать? :bigggreen:
GOODWILL (https://www.autodoc.ru/man/5418) OG 522
FINWHALE (https://www.autodoc.ru/man/6594) LF905
MANN (https://www.autodoc.ru/man/4) W6101
PURFLUX (https://www.autodoc.ru/man/38) LS743
Что скажут опытные сексаводы?)
по маслу 0W-20 или 5W-30 на форуме куча тем
По выбору конкретных фильтров дискуссий/баталий не обнаружил. Можем начать?
Что скажут опытные сексаводы?
не о чем баталировать. лучший по давлению клапан у MANN W610/1
Evil_SX4
22.01.2019, 14:51
не о чем баталировать. лучший по давлению клапан у MANN W610/1
Где можно посмотреть измерения? Интересует например WIX WL7177.
Где можно посмотреть измерения?
в инете...
первая ссылка MANN W610/1 https://www.oil-club.ru/forum/topic/28078-mann-w6101honda-accord-civic-integra-prelude/
Интересует например WIX WL7177
https://www.oil-club.ru/forum/topic/7788-wix-maslyanye-filtry/
Power_user
22.01.2019, 19:18
Не потерялась, искал данный экспонат около 2х месяцев) в итоге пока нулевку лью до 100 000 км?
нулевку лить полезно при любом пробеге, первая цифра говорит о ХОЛОДНОЙ вязкости, и косвенно о составе базы.... Обычно нулевки имеют больший процент ПАО и соответственно большую термостабильность.
MrAlexnord
23.04.2022, 23:10
Заливаю вот такое http://xenum.ru/index.php?razdelID=1579&filenumber=6446,потому что пробег за 150 тыс.
Ну это-то Кирилл не оспаривал.:)
Цитата Сообщение от чабук Посмотреть сообщение
Заливаю вот такое http://xenum.ru/index.php?razdelID=1...er=6446,потому что пробег за 150 тыс.
Ну это-то Кирилл не оспаривал.
В другой теме было http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=2363340&postcount=1644
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot