Просмотр полной версии : Нужна помощь юристов. Диагностика неисправности (во время гарантии) за мой счет
Уважаемые одноклубники -юристы!
Прошу консультации.
Возможно ли обязать меня оплачивать диагностику неисправности на еще пока гарантийной машине, если при диагностике обнаружится, что это не гарантийный случай? При этом представительство уже официально дало ответ ОД, что данная диагностика необходима, и авто надо немедленно им сдать.
Т.е. не я инициатор диагностики, я только обозначила неисправность. Решение приняло представительство.
Обидно, что оплачивать буду и саму диагностику и работу ОД по снятию-установке коробки и переправке ее в спец.сервис.центр (обозначили порядка 35тр). Хочется минимизировать расходы, особенно в свете того, что я без машины пробуду порядка 2 месяцев, и такси меня и так разорит.
Еще вопрос, при другом развитии событий: они находят неисправность и машину оставляют на ремонт. ОД сказал, что если я попрошу ее вернуть, отказавшись от гар.ремонта (подозреваю, что неспец.СЦ ремонт осуществит быстрее), с меня возьмут все ту же стоимость диагностики. Имеют на это право? На тот момент авто уже будет не на гарантии.
Кстати, в 45 дней по ЗоЗПП входит диагностика неисправности или только заказ з/ч и ремонт? Может ли меня обязать ОД в акте подписаться под тем, что ремонт будет более 45 дней? Что будет, если я откажусь?
Учитывая то, что машину сдаю через 2 дня, времени лопатить закон-во не имею, т.к. пытаюсь в эти 2 дня подготовиться к своему "концу света" и сделать хоть часть важных поездок.
Тема здесь http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=2116281&postcount=158
Заранее спасибо!
ThinkPad
20.12.2012, 17:55
Обидно, что оплачивать буду и саму диагностику и работу ОД по снятию-установке коробки и переправке ее в спец.сервис.центр (обозначили порядка 35тр).
Если по гарантии и найдут неисправность - вы ничего оплачивать не должны.... если неисправности не найдут - тогда оплатите диагностику...
они находят неисправность и машину оставляют на ремонт. ОД сказал, что если я попрошу ее вернуть, отказавшись от гар.ремонта (подозреваю, что неспец.СЦ ремонт осуществит быстрее), с меня возьмут все ту же стоимость диагностики. Имеют на это право?
Тут вопрос спорный.... по идее если диагностика выявила неисправность - это гарантийный случай..... А там уже вам решать - ремонтировать или ездить так :-) По идее тоже не должны стоимость диагностики брать (хотя надо сервисную книжку почитать, может там диагностика всегда оплачивается)........
Я не юрист ,работаю у дилера .
Диагностика неисправности оплачивается . Если случай гарантийный - деньги возвращаются .Снятие /установку коробки для диагностики ,владелец не оплачивает .
если неисправности не найдут - тогда оплатите диагностику...
Т.е. это законодательно закреплено? Т.е. даже несмотря на то, что это решение пред-ва, расходы мои? Именно это и хотела узнать. Поняла.
хотя надо сервисную книжку почитать, может там диагностика всегда оплачивается)
В сер.кн. еще интереснее, там гар.ремонт распространяется только на дефекты завода-изготовителя. Поскольку неисправность вылезла намного позже, то врядли в изготовителе дело.
Еще там есть пункт про отказ в гарантии в случае внесения изменений в конструкцию автомобиля. Боюсь, что под этот пункт мне можно подвести кучу доработок:(
Про диагностику нет ни слова!
ps Кстати, ОД выявив эту неисправность, за диагностику ничего не взял.
---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:07 ----------
Снятие /установку коробки для диагностики ,владелец не оплачивает .
Вот где это написано? На что ссылаться? Мне уже обозначили сумму именно на снятие и транспортировку.
ThinkPad
20.12.2012, 18:13
Боюсь, что под этот пункт мне можно подвести кучу доработок
Каких например??? в железо вы не лазили, программное обеспечение не меняли..... какие изменения конструкции то тогда?
На что ссылаться? Мне уже обозначили сумму именно на снятие и транспортировку.
Все статьи сразу не вспомню/не выловлю ,но например пункт 7 о транспортировке -
http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php
Еще - может обратиться к другому дилеру ,в Москве их не ОДИН ,этот похоже желает подразвести .
ThinkPad, педаль-бустер, например...а что значит " в железо не лазила"? куда именно не надо было лезть? а то вдруг...
---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:24 ----------
пункт 7 о транспортировке -
П.7 не катит:( В серв.кн. написано о транспортировке за счет клиента (точнее о визите к месту ремонта, но к ОД я и так еду сама, а вот деталь к месту ремонта поедет тоже за мой счет, о чем не написано нигде. Но зато написано "и другие финансовые убытки", вот под это дело можно подвести все, что угодно).
Еще - может обратиться к другому дилеру ,в Москве их не ОДИН ,этот похоже желает подразвести
Была, отфутболили все.
Была, отфутболили все.
Я в этом случае не обращался бы к дилеру вообще . Заплатить 35 рублей за неизвестно что ....
Без авто останетесь на месяц-два . Отдать авто в спеццентры по ремонту АКПП . За последние 10 лет связывался с МАИ и Тахотрансмишн ,результаты порадовали .Порядок цен - 90000 руб. самый запущенный случай на 15 летней машине . Снятие /установка коробки = 200 долл.
http://www.akpp03.ru/sitearticles/koordinaty-vedushchikh-tcentrov-remonta-akpp-akpp-mai .
Будет какая -то четкость и ясность . У дилера может получиться - заплатить 35 рублей ,затем через месяц скажут "негарантийный случай " .
BlackDragon
20.12.2012, 18:52
Дааа! Как-то прям кот в мешке получается за 35 штукарей!
МАИ
Именно к ним и направляют мою коробку.
Будет какая -то четкость и ясность . У дилера может получиться - заплатить 35 рублей ,затем через месяц скажут "негарантийный случай " .
Это точно нет, ответ будет на след.неделе, потом только ожидание запчастей и ремонта в случае гар.случая.
Порядок цен - 90000 руб. самый запущенный случай на 15 летней машине . Снятие /установка коробки = 200 долл.
ОД сказал, что в среднем мой ремонт 70тр.
Я в этом случае не обращался бы к дилеру вообще . Заплатить 35 рублей за неизвестно что ....
Если бы я знала об этом ДО обращения, то скорее всего так бы и поступила. Хотя наверно и теперь еще можно отказаться. Завтра в МАИ позвоню, узнаю стоимость диагностики, если как частное лицо обращаться. Раз они уполномеченный серв.центр, то нафига мне вообще через ОД авто отдавать:huh:
Yugin, а у Вас специальность какая?
---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:56 ----------
Оффтоп: а кто знает, если это с дифференциалами что-то, они сами по себе дорогие? Судя по стоимости работ-диагностике, обращение напрямую уже выгоднее, чем через ОД:sm_smile2: Осталось понять, если ли там дорогие запчасти.
Yugin, Вы наверняка знаете, если напрямую обращаться в АСЦ, то это влияет на гарантию? А то может мне самой продиагностировать, а потом в случае чего ремонтировать через ОД?
---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:03 ----------
Нашла цена на ремонт секса в МАИ
Модель Автомобиля
Ориентировочная стоимость работ при капитальном ремонте АКПП, руб
Полная ст-сть ремонта с з/ч
Монтаж-демонтаж
Переборка
АКПП,
Примечание
АКПП
MIN
MAX
Suzuki - 4AT
10 800
21 380
54 000
110 000
то это влияет на гарантию?
Не пора ли забыть про эту мнимую "гарантию " ? Вы уже столкнулись воочию , с дилером . Не работает .
Yugin, на 110 тр. боюсь попасть:(
Из всего это я не понял, машина гарантийная, по сроку и пробегу?
Допустим гарантийная.
Вам отказали в в гарантийном ремонте при обращении?
Если нет, то на основании ЗоЗПП денег брать не должны: (ст 18)
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
Если вина ваша:
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
Вывод. Сразу денег брать они не должны.
Если Вам отказали в гарантии, причина любая, не прохождение ТО, наличие мех повреждений, не квалифицированное вмешательство и тд.
То они в праве взять с Вас предоплату или стоимость диагностики, НО в случае признания дефекта гарантийным, безвозмездно, устранить дефект, и вернуть ВСЕ уплаченные вами деньги.
Срок гарантийного (в прочем как и платного)45 суток, если иного не предусмотренного договором, на время проведения ГАРАНТИЙНОГО, ремонта, вы вправе, требовать подмену, подмену предоставляет или продавец, или производитель, или уполномоченная организация. НО НЕ СЕРВИС...Требование, подаётся ыв письменном виде, срок исполнения 3 дня.
Если аппарат не гарантийный, то надо руководствоваться статьей 19 (для начала)....
Хочу напомнить, что гарантийным , считается дефект который возник ТОЛЬКО по вине изготовителя, т.е. присутствовал, до передачи товара потребителю.
Обязанность безвозмездно устранять недостатки, в течении ВСЕГО СРОКА службы, лежит на производителе или уполномоченной организации, продавец несёт ответственность, только в течении гарантийного срока. (если гарантийный срок, менее 2-х лет, то в течении 2-х лет). В послегарантийный период, обязанность, доказательств заводского(гарантийность) дефекта, полностью лежит на потребителе.
на 110 тр. боюсь попасть
не фига се...:(
merlin, гарантия заканчивается 25.12.12.
Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара
Этого не знала.
Вывод. Сразу денег брать они не должны
Заранее не берут, просто обозначили сумму, которую возьмут в случае признания негар.случая...неделей раньше, неделей позже.
По поводу остального - все так и есть.
на время проведения ГАРАНТИЙНОГО, ремонта, вы вправе, требовать подмену
Тут ошибка. Авто входит в Перечень товаров (тот, по которому замена НЕ предоставляется).
Тут ошибка. Авто входит в Перечень товаров (тот, по которому замена НЕ предоставляется).
Увлёкся :) звиняйте (хотя генсер, давал :))
Если с вас денег не берут, то в чём проблема? ТО проходили, в "левый" сервис не ездили, прошивку не меняли, всякую хреновину типа "бустера"(педаль) не ставили
Хотя меня не сколько озадачила, стоимость возможного ремонта.
это стоимость коробки,на моей машине (новая, целиком)
всякую хреновину типа "бустера"(педаль) не ставили
стоит
---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:37 ----------
merlin, а еще ОД сказал, что если туда что-то попало (типа соринка, шерстинка), то попала я. А хз, что туда могло залететь
стоит
дилер видел? если нет снимайте. Это для него вполне законный повод, снять с гарантии мотор и коробку. (изменение конструкции).
еще ОД сказал, что если туда что-то попало (типа соринка, шерстинка), то попала я. А хз, что туда могло залететь
если коробку не разбирали, в отверстие для щупа ничего не засовывали, то нет, не должно попасть
дилер видел? если нет снимайте. Это для него вполне законный повод, снять с гарантии мотор и коробку. (изменение конструкции).
Видели, они же на машине ездили без меня, когда свист записывали. Может внимания не обратили. Но он ведь подключен не к коробке, а к педали, это электроника (по идее). Я сегодня специально уточнила у ОД, каким образом будут снимать коробку, будут ли работы в салоне. Сказали, что нет. Т.е. они этот провод не увидят снизу скорее всего. И АСЦ об этом не узнает и связать неисправность с бустером не сможет. А кнопку я отключу, конечно.
Снять все равно не смогу, не умею:-[
---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:04 ----------
в отверстие для щупа ничего не засовывали
Чего туда могли дилеры на ТО засунуть я не знаю, я не засовывала точно:sm_smile2: А если щуп вытаскивали, когда был ветер, и туда что-то задуло? И если через щель в рычаге теоретически могло что-то попасть, то вот тут тоже вопрос, та же шерстинка с шубы или собакина, могли наверно попасть:sm_dymat:
I_rina, Ну, в общем, я сказал то же самое :)
Т.е. ты ПОКА ничего платить не будешь?
Т.е. ты ПОКА ничего платить не будешь?
При сдаче машины нет. Но что изменит то, что я буду платить через неделю, к примеру? Мне бы сминимизировать расходы, хотя бы эту пятнашку на снятие и транспортировку. Да и диагностика у них стоит 200 уе, а ОД мне обозначил около 20.
Мдя...
Плохо, что времени в обрез... :(
МАИ - это что?
Моск. авт. инст.?
I_rina, :shocked:
А они-то здесь при чём???:laugh2:
"Пироги печёт сапожник..." :D
MudRuck, http://center-at.ru/
---------- Добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:15 ----------
В общем буду пытаться узнать завтра в МАИ о диагностике напрямую, потом у ОД уточню (уверена, что скажут, что нельзя так), а потом с пред-вом попытаюсь связаться. Но они работают только по эл.почте, как я поняла.
И АСЦ об этом не узнает и связать неисправность с бустером не сможет
А он и не будет связывать, это чужеродная деталь не предусмотренная конструкцией, которая на прямую влияет, на работу двигателя и коробки.
В двух словах, работа данного устройства, для мотора, равнозначна, постоянной езде "в пол", мозг двигателя напрямую завязан с мозгом АКПП, и от туда на коробку поступают не корректные команды, коробка почти всегда "не в режиме". Вообще, данное устройство, не полезно, ни для мотора не для коробке, без изменения прошивы последних.
gorynych
21.12.2012, 10:18
Пл смыслу ЗоПП диагностика должна проводиться бесплатно и только в случае признания поломки не подпадающей под гарантию потребитель должен оплатить работы по диагностике.
это чужеродная деталь не предусмотренная конструкцией
Но этой детали нет у меня в коробке. А в АСЦ направлять будут именно ее.
только в случае признания поломки не подпадающей под гарантию потребитель должен оплатить работы по диагностике
Ну вот этого случая я и опасаюсь. Тем более, что ценник в 2-3 раза выше, чем при обращении напрямую
---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:49 ----------
Позвонила ОД, обозначили итоговую стоимость ок.29тр (если не гар.случай), в т.ч. дефектовка ок. 21тр. Предупредила о бустере, во избежание возможного отказа. Еще сказали, что если пред-во принимает решение о направлении на диагностику, то вероятность отсутствия проблемы минимальна. Это для меня веский аргумент. Самой пройти диагностику нельзя, т.к. раз ремонт признан гарантийным, на ОД лежит ответственность за переправку коробки (она сейчас как бы ихняя, а не моя). Порадовали тем, что з/ч могут быть либо в наличии, либо прийти через 5 дней.
Позвонила в МАИ, обрисовала ситуацию мастеру. Он рекомендовал делать через ОД, т.к. я действительно могу попасть на указанные выше расценки (по крайней мере, на минимальную планку - только диагностика и работа). Еще посоветовал добиваться от ОД устранения свиста, т.к. он например не уверен, что свист именно из коробки, а поскольку ОД должен его устранить, типа почему я должна платить за их неправильную диагностику причины свиста? Т.е. у меня должно быть заключение, что они причиной свиста видят именно акпп. Вот тут я озадачилась.
В общем теперь я решаю, сдавать ли машину ОД, или забить вообще (что мне уже порекомендовало несколько грамотных людей) и просто делать погромче музыку:sm_dymat:
---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:42 ----------
Обращение на клиентской линии Сузуки зафиксировали
Т.е. не я инициатор диагностики, я только обозначила неисправность. Решение приняло представительство.
Обидно, что оплачивать буду и саму диагностику и работу ОД по снятию-установке коробки и переправке ее в спец.сервис.центр
Оставила машину. В акте прописана сумма 21т.р. (т.е. только диагностика, без снятия-перемещения), которую я обязуюсь оплатить, если случай будет признан не гарантийным. Сейчас перезвонил ОД, ответил на ранее заданный вопрос (и им и в пред-во) по поводу того, кто оплачивает расходы, если в коробке вообще никаких проблем не окажется. Сказали, что НЕ я! Уф)
Большое спасибо всем поучаствовавшим в проблеме! Надеюсь, что промежуточные рез-ты уже буду отписывать в соответствующей теме (про гул/свист), т.к. с юридической стороной уже разобрались:sm_smile2:
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot