Просмотр полной версии : Удивился, но темы не нашел... Сузи SX4 или Ниссан Кашкай?
Канаи Ацуда
04.02.2012, 22:45
собственно, сабж.
щас разница в цене не особо великая.
какие есть косяки у Кашкая, чтобы он был хужее Секанса?
кие есть косяки у Кашкая, чтобы он был хужее Секанса?
цена...
Канаи Ацуда
05.02.2012, 12:22
переднеприводный почти как секанс стоит...
Все болячки первых лет выпуска у Кашкая уже пофиксили. Так что, ИМХО, отличная альтернатива, если нужна машина побольше.
Альтернатива в чём?
Салон в Кашке - не больше, обзорность - на порядок хуже, очень низко свисает лобовое стекло (как сидение не крути - смотришь вперёд не в стекло, а на обшивку над стеклом), габариты чувствуешь хуже.
Преимущества Кашкая - "жып" со всеми вытекающими (клиренс реальный, "высоко сижу" и т.д.), шумоизоляция лучше, больше аксессуаров.
Салон в Кашке - не больше
Зато багажник имеет место быть. :)
обзорность - на порядок хуже,
Мне (рост - 176 см) обзорность в Кашкае кажется, как минимум, не хуже, т.к. нет этих дебильных "треугольников" по бокам спереди.
Канаи Ацуда
05.02.2012, 14:17
да, потолок нависает, есть такое.
но обзорность сильно хуже не показалась, даже в небольшие боковые зеркала видно неплохо.
в плюсах отметил:
- лучше отделка салона
- больше места для задних пассажиров + обдув их ног
- клиренс супер + короткие свесы, да еще и некрашенные
- пороги не мажутся и не пачкают брюки
вот не знаю как этот вариатор с надежностью и ресурсом?...
вот не знаю как этот вариатор с надежностью и ресурсом?...
Данных нет, производитель заявляет 150-200000 км. официально не ремонтопригоден, новый стоит порядка 150000р, если привозить самому, прирно 3-3.5 кило$
Данных нет, производитель заявляет 150-200000 км. официально не ремонтопригоден, новый стоит порядка 150000р, если привозить самому, прирно 3-3.5 кило$
Это у кого "данных нет"?? :sm_lol:
В Штатах Ниссан на него дает гарантию "10-year /120000 mile".
Понятно, что ресурс будет значительно больше. :)
Насчет ремонтопригодности тоже проблем особых нет: сейчас не начало 2000-х, куча контор занимается ремонтом вариаторов. Например:
http://iakpp.ru/remont-nissan (http://iakpp.ru/remont-nissan)
kirill1978
05.02.2012, 16:17
http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=12875
Канаи Ацуда
05.02.2012, 17:54
kirill1978, не понял сцылку, там про Кашкая нету :)
kirill1978
05.02.2012, 17:58
kirill1978, не понял сцылку, там про Кашкая нету :)
Сцылка с форума Какашки, так что его там хоть отбавляй в принципе :)
А сцылку кинул, потому что вот подумал, а ктонить на форуме какашки сравнивает его с сексом :) Вот единственное, что попалось на глаза :) Может есчо есть, но неохота искать :)
В Штатах Ниссан на него дает гарантию "10-year /120000 mile".
А я что написал?
До покупки Секса посмотрел множество обзоров на ютубе. Удивило, как резко отличается мнение Алексея Мочанова о Кашкае и о SX4 Кашкае (http://www.youtube.com/watch?v=jaBNb6hvDZE)и о SX4 (http://www.youtube.com/watch?v=NAt1wkxtIak&feature=related).
chingatchguck
05.02.2012, 23:26
Попробую сравнить (субъективно, конечно) ЭсИкс4 с отцовским Кашкаем (тоже передний привод, вариатор, SE). За что переплачиваем 175 тысяч?
Комплектация - в Кашкае нет системы Кейлесс, зато есть круиз-контроль, регулировка руля по вылету, подлокотники спереди и сзади, климат двухзонный (хотя это скорее чистой воды маркетинг), датчики света и дождя, USB, Bluetooth, электроскладывание зеркал, охлаждаемый бардачек, у борткомпьютера много всяких функций.
Клиренс заметно выше, подвеска мягче, ямы и ухабы по сравнению с сузукой можно проезжать быстрее, они меньше заметны. Шумоизоляция лучше, движка почти не слышно, а вот от колес шум есть. Пластик "мягкий", есть подсветка зоны педалей (зачем?), управление стеклоподъемниками неудобное (слишком кнопки смещены назад).
Динамика у Кашкая лучше на высоких скоростях (от 50-60 км/ч), с места сузука трогается резвее. Вообще процесс набора скорости чем-то напоминает разгон электрички или троллейбуса, такое крещендо на одной ноте. Руль очень легкий, крутить его приходится активнее. Расход больше на 1,5-2 литра в смешанном режиме. Бак -аж 65 л. Да, чуть не забыл - магнитола лучше звучит в Кашкае, это сразу бросилось в глаза, вернее в уши.
Что касается надежности, выводы пока делать рано, время покажет. Судя по Кашкай-форуму и различным отзывам - проблем побольше, чем с Сузукой. А так вообще хорошая машина, производит приятное впечатление от эксплуатации.
@lex@nder
06.02.2012, 02:38
Сравнение АР в цифрах
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=74768&SECTION_ID=2217
Канаи Ацуда
21.02.2012, 14:48
побродил по Кашкай-форуму.... я просто в шоке! :shocked:
и это машина дорже секанса! :shocked:
пару цитат:
Цитата:
Сообщение от Игорь 71 http://www.clubqashqai.ru/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?p=452450#post452450)
Скорее не доволен! Конечно,скажите Вы... столько замен. Что сказать, задумано было неплохо.... что касается идеи самого кроссовера,но рассматриваем мы само авто в комплексе-это и управляемость и удобство в эксплуатации,расходники,сервисное обслуживание.... Объясню почему недоволен... Если за год поменять по гарантии 12 амо,4 опорника,2стойки стабилиз,карданчик пассивной безопасности, шайбу на рулевом,кожу на сиденье,замок багажника,ручку задней двери,селектор CVT,2 раза сушили задние фары,плюс эта чудо печка, плюс мотор жрал масло 2.8л. на 15000км,то наверное вы представляете,что по времени со всеми диагностиками дох.я, просто как-будто устроился на работу в Ниссан испытателем....Но самое страшное,что начинаешь прислушиваться к этой долбанной машине и ее подвеске постоянно и превращаешься в маньяка,а отношение дилеров это отдельный рассказ,что только я не слышал в свой адрес(сам ломаю.что перевожу что-то тяжелое и что я связался к крутой компанией и открыто говорили продавай,хрен кому что докажешь). Про то что и дилерам и НМР было все похрену...и никто даже не извинился,а в НМР откровенно говорили,что мы верим больше дилеру а не клиенту.... И что после всей этой нервотрепки поменяли машину,но при этом честно предупредили,что будет тоже самое и ничего Ниссан не изменил... На новой уже на 3000 поменяли опять амо,и опять через бой и долгие и нудные разговоры...это что машина?Это что хваленое японское качество НИССАН? И опять стучат задние и передние,опять езжу и слушаю эту откровенную ХУ.НЮ! И вся управляемость и клиренс и внешний вид мне похрену,я злюсь! И злюсь,что ОНИ создавали типа легенду.... Гарик скорее всего напишет ответ,что мол у него все хорошо,но таких как он единицы,мало кто приходит к нам на форут просто потереть,все с проблемами,а сколько человек просто скинули машины новым жертвам компании Ниссан, именно жертвам.... Кто будет читать из желающих приобрести... совет один- не трогайте это... идите к другим производителям.....
Очень правильно написано!!!!Беда в том что один ничего не слышит,а другой всё.Одна знакомая катается на новом автомобиле и довольна.Я сел,проехал и ужаснулся!А она считает чтовсё хорошо.Её ОД футболит заявляя:"Что ж Вы хотите это....." не буду называть производителя.Она и уходит.Я приехал с ней и ОД всё исправил.Именно по причине как каждый из нас "слышит" свой автомобиль,один доволен,а другой нет.Почитайте сколько раз человек заменял амортизаторы-12!!!!Да он с ОД переругался не менее 10 раз.Он "слышит" свою машину,а дама,да и многие представители сильного пола ничего не слышат!Наконец я нашёл то,что искал!!!Придётся приглядется к RAV4.
Я доволен всем, кроме подвески.
Мне нравится как машинка едет, рулится, что она высокая, маневренная.
Нравится расход топлива. Нравятся всякие фишки типа омывателей, датчиков дождя, управления музыкой с руля. Нравится, что мне в след иногда завистливо смотрят http://www.clubqashqai.ru/forum/images/smilies/smile.gif
Но мне очень, очень, категорически не нравится подвеска! Из-за нее машина стоимостью 800 000 едет как старый тазик за 50 000. Плять!
Вчера катался на 4х летнем хендай акцент, в котором за 4 года не меняли НИЧЕГО.
После проезда через трамвайные пути на преображенке у меня наверное на глазах были слезы. По сравнению с хендайчиком - кашкай просто телега с металлолом с жестко прикрученными деревянными колесами. В хендайчика просто тихо и бесшумно покачало на переезде, а у меня в том же месте начинается конкурс барабанщиков.
Да, я еще ни разу (за 26000 км) не обращался за гарантийным ремонтом подвески.
Но почти уверен, что или пошлют сразу, или поставят тоже самое авно.
Че делать? Продавать не хочу и не могу, да и из новинок за примерно те же деньги все равно нравится Кашкай http://www.clubqashqai.ru/forum/images/smilies/smile.gif
Для себя сделал вывод, что после такого плевка в лицо от ниссана, ниссан - больше никогда.
по-моему, про секанс никто подобного не писал... ну были у некоторых проблемы, болячки деццкие были, но чтобы вот так!...:shocked:
зы: вот и вопрос - а стоит ли менять секанса на что-то ышшо? имею в виду не в два раза дороже... :sm_dymat:
Ну, хрен знает. Когда менял свой SX4, тоже смотрел кашака, правда +2, не суть, мне не понравилось, по двум позициям, мало простора в салоне :) и цена (с ценой явный перебор). У меня на глазах сейчас два кашкая, один с пробегом 50000, второй почти новый. На том что постарше катался, с машиной не чего не делали, подвеска нормальная, не гремит.
по-моему, про секанс никто подобного не писал... ну были у некоторых проблемы, болячки деццкие были, но чтобы вот так!...
ИМХо - чем больше денег потрачено, тем выше запросы...
Добавлено через 2 минуты
мало простора в салоне и цена (с ценой явный перебор)
+1.
Смотрел Кашкай сразу после СЕКСа и тестдрайва СГВ 2,4. даже не возникло желания прокатится на Кашкае - цена как у СГВ а параметры немногим лучше СЕКСа...
lambadacat
21.02.2012, 15:10
Может это вообще болезни всего ниссана?
У меня была микра (сборка великобритания), в ней тоже чего тока не заменили! Как гарантия закончилась, я ее тут же продала!
микра
бессменный лидер рейтингов "ломучести".
У Кашкая были "детские болезни" по подвеске
Но их уже довольно давно пофиксили.
Но их уже довольно давно пофиксили.
я кстати не заметил у него критических проблемм, но цена.....её как пофиксить?:)
но цена.....
А чего цена? ИМХО, вполне адекватная.
Не зря машина - самая популярная в классе.
chingatchguck
21.02.2012, 21:42
Очень даже адекватная цена, по сравнению с основными конкурентами - Йети и Митсубиши АэСИкс. По сравнению с Дастером, конечно, неадекватная.
Канаи Ацуда
21.02.2012, 22:13
Очень даже адекватная цена,
http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=8303
http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=10619
http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=10766
Очень даже адекватная цена, по сравнению с основными конкурентами - Йети и Митсубиши АэСИкс. По сравнению с Дастером, конечно, неадекватная.
В каком месте? Двух литровый кашак+2, полный привод, автомат, стоит столькоже сколько же , сколько си кросер, 4007 или аутлендер, с мотором 2,4 и 170 л/с. При этом, последние, гораздо просторней по салону и багажнику( с 2-х литровым мотором, кошак тупей, чем аут на 2,4).
P'S, АSX, дешевле, если не брать максимальную комплектацию, с НI END системой, в кашаке её всё равно нет.
В каком месте?
В рейтинге продаж. Всё остальное - от лукавого. :)
На Кеше проехал 116000 у жены SX4 68000 поверьте кашкай стоит стоит своих денег до последний копейки и проблем поменьше чем с SX4.
chingatchguck
22.02.2012, 20:42
АSX, дешевле
Неа. В похожих комплектациях ASX дороже (по сравнению с обычным Кашкаем, не +2)
В похожих комплектациях ASX дороже
Ссылку можно?
я только вот чего нашел
http://www.nissan.ru/vehicles/crossovers/qashqai.htm#vehicles/crossovers/qashqai/pricing-and-specifications/discover
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/asx/equipment/
Обратите внимание на привод, сравнивайте автомат и 4х4.
А вот для сравнения аутлендер, да он немного дороже (а если смотреть 4007 и си кроссер, то совсем немного, ибо они дешевле), но это уже другая машина.
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/outlander-xl/equipment/
Добавлено через 51 секунду
В рейтинге продаж. Всё остальное - от лукавого.
если оглядываться на продажи, ВАЗ впереди всех :)
Добавлено через 2 минуты
проблем поменьше чем с SX4.
Не был бы так категоричен, может Вам сыксом не повезло? У меня был пробег 90000, за всё время только, 2 лампочки поменял, машина в была в идеале, продавал через Трейд Ин, была полная диагностика.
Канаи Ацуда
23.02.2012, 18:20
На Кеше проехал 116000 у жены SX4 68000 поверьте кашкай стоит стоит своих денег до последний копейки и проблем поменьше чем с SX4.
а поподробнее, если не сложно - чего в кошаке ломалось, как и т.п. :) и 116ткм - за какой период времени?
116000 за 3,5 года - два задних амортизатора и передняя ступица по гаранти + 2 стойки переднего стабилизатора и ступица после окончания гарантии да ещё лобовое по КАСКО.
116000 за 3,5 года - два задних амортизатора и передняя ступица по гаранти + 2 стойки переднего стабилизатора и ступица после окончания гарантии
ну вообщето это не мало :(
chingatchguck
23.02.2012, 23:21
http://www.nissan.ru/vehicles/crosso...tions/discover
Да, тут уже новые цены на машины 12-го года. Подорожали на 70 штук:( Теперь ASX выгоднее...
С такими ценами Кашкай уже можно вычеркнуть из списка конкурентов SX4
Канаи Ацуда
24.02.2012, 09:26
размеры салона-габажника и прочие характеристики Кошака и Секанса в сравнении.
http://www.off-road-drive.ru/fi/15/tops/NissanQashqai_1.jpg
http://www.off-road-drive.ru/ratings/80
http://www.off-road-drive.ru/fi/15/tops/SuzukiSX4_1.jpg
http://www.off-road-drive.ru/ratings/53
собсна, работу провел не я, а товарисч с кошак-форума, так что это я типо мелко плагиирую :)
Кошак по ширене салона меньше SX ?, я думал что они примерно одинаковые. Для меня это важный показатель. Я широкий :)
Канаи Ацуда
24.02.2012, 10:27
Ну шо, пошарился на кошаковском форуме, почитал статейки, несколько раз посетил автосалоны у нас в Гандурасе и соседнем Курске, посидел-посмотрел мафынку. :)
Позволю себе сделать некоторые выводы для всеобщей критики :)
выводы очень субъективные :) но они есть :)
Итого, что мы в итоге получим, сменив секанса на кошака и, соответственно, переплатив за сходную комплектуху порядка 150 тыр:
1. практически одинаковый по размерам салон.
в кошаке на пару см больше места для ног задних пассажиров, но меньше места над головой.
в целом (отвечая на вопрос Мерлина) - ширина салона кошака такаяже, но все вокруг более "сбитое", толстое и выпуклое (обивки дверей, консоль, торпеда, подлокотник и т.п.). По-первости ощущаешь себя более зажатым, но думаеццо - это тока по-первости и дело привычки.
2. больший по размерам габажник.
только по сравнению с хетчем.
3. более качественные, дорогие и приятные материалы отделки салона.
мягкий пластик и т.п. - это из серии "мелочь, а приятно" :)
и будешь ощющать себя богатым :)
4. всякие мелкие фички типа камеры заднего вида, мониторчега и т.п.
это тоже из серии "мелочь, а приятно".
можно и не секансе сколхозить за намного меньшие деньги, если кому надо ;)
5. реально честный клиренс в 20 см.
вот это - очень существенный плюс.
6. в сходных комплектухах - эксплуатационные расходы гдета на треть выше секансовских.
из карт ТО и т.п.
+ на 2л версии - больше расход бензина.
цена шин при установке колес большого диаметра. ну и т.п.
берем "в целом", так сказать...
7. мощнее двигатель и, соотв., лучше динамика.
имеется в виду 2л.
ктобы чтобы не писал, но считаю что версия с 1,6 не покатит.
Кошак тяжелее секанса на 200кг и более - ну просто не может быть у него нормальной динамики на 1,6.
8. Вариатор вместо нормальной АКП.
судя по всему - достаточно надежен и при нормальной эксплуатации должен проходить порядка 200 ткм, тем не менее его ресурс все-тки ниже обычной АКП (250-300 ткм без проблем при норм.экспл.)
плюс - большие вопросы с возможностью его ремонта...
9. Подвеска мягче секансовской и более "сыпучая".
во-первых - то ли англицкая сборка хужее, толи качество после альянса с рено упало.
во-вторых - у мня возникло ощющение (почитав самих кошаководов) что в сыпучести подвески в немалой степени виновата её мягкость :)
т.е. тыпичный кошаковод, пересев на своего кошака с чегото дубоватого (десятка, секанс и т.п. - нужное подставить :) ) - на радостях начинает рассекать по рельсам и лежачим полицейским с изрядной скоростью :)
и радуецца - о как могем! :) лехко! :)
а через некоторое время начинает жаловацца что вот - подвеска громыхает, потшипник ступичный загудел и т.п.
вопщем - по имху - както так :)
10. Совсем хереновый сервис и оф.дилеров.
Жалоб изрядно больше чем на сузуковский сервис и ОД.
(я, например, своими и вовсе доволен - делают недорого и качестенно....если следить за ними, канешна ;) )
11. Круиз-контроль.
выделил эту хрень в отдельную позицию.
хто тока по городу катаецца - он наф не сдался.
а мне периодически приходится в Маскву мотацца, причем - одним днем, около тыщи км не вставая.
к концу нога на газу болит изрядно, чуть ли не сводит... годов то ужо не 20ть :(
по имху - в дальней дороге и по трассе вещь весьма актуальная.
12. менее адекватных к шутке хьюмора соклубников :)
не всех, разумеецца ;)
хотя мня и здесь банили неоднократно :)
это просто "до кучи" :)
т.е. общий вывод будет такой - если деньги есть - пересесть на кошака смысл есть.
деццкие болезни с рестайлом 2010 года в основном устранены и мафынка достаточно надежна и комфортна.
НО!
если их хорошо есть - то лучше всетки пересесть на что-нить другое - мазду, фольц, рав4 и т.п.
еще раз - все написанное чистой воды ИМХО. ;)
Ekselenets
24.02.2012, 10:46
5. реально честный клиренс в 20 см.
вот это - очень существенный плюс.
Вот это вызывает сомнение.. Смотрел его в салоне, может там и есть 20 см.
Но длинный и низкий передний свес (как и секаса) абсолютно не вставляет.
Смотрел его в салоне, цена в 975 косярей за 2 литра 4вд не впечатлила..
х-трайл, стоящий рядом в похожей комплектухе стоит от 1015..
Ну а что Вас удивило? На рынке НЕТ машин компактных и очень "кроссоверных".
Поэтому и цена на Кашкай - неадекватная (как, впрочем, и на SX4 по той же причине).
Канаи Ацуда
24.02.2012, 10:58
Смотрел его в салоне, цена в 975 косярей за 2 литра 4вд не впечатлила..
х-трайл, стоящий рядом в похожей комплектухе стоит от 1015..
цена - это вопрос отдельный.
к тому же надо смотреть интересующую комплектацию.
меня например интересовала 2ВД с АКП в компл. СЕ+.
У Хитрил достаточно своих проблем и указанная цена скорее всего для машин 11 года.
свес - он и у секанса торчит и у Мицу АСХ и у новой мазды, так что это проблема общая.
но что просвет хорошо больше секансовского - надеюсь споров не вызовет?
и очень "кроссоверных"
Дустер...но не престижен.
...ага, и в наличии его с автоматом - завались. :)
Канаи Ацуда, чувствуется, что сравнивал владелец седана :).
Штатные колеса у Кашкая вроде стоят так-же, что и у Секса-хетча.
Подключение задка вроде через вискомуфту, что откровенно хуже (возможно, за 3 года что-то изменилось, я не в курсе).
Кашкаевская камера с монитором добавляют к его цене минимум 50к, в то время как более функциональная китайская балалайка стоит с камерой тысяч 20.
Для меня в плюсе: вариатор, движок 2.0, багажник.
В минусе: цена, вискомуфта.
ThinkPad
24.02.2012, 11:14
Подключение задка вроде через вискомуфту,
Не.. там аналогично нашему - электромуфта... даже на самых первых...
Только ЛОК отключается на 40 км/ч, а не на 60, как у нас....
Добавлено через 1 минуту
Штатные колеса у Кашкая вроде стоят так-же, что и у Секса-хетча.
Там резина повыше (хотя тоже R16 диски)....если на Секса поставить 65й профиль как на Кашкай, то клиренс у Секса будет больше чем у Кашкая :-) да и мягкости прибавиться..... у меня на летних шинах (не штатных 225/55) кажется значительно мягче, чем на штатной Туаранзе было
Штатно на Nissan Qashqai, в зависимости от комплектации, устанавливаются следующие типоразмеры шин и дисков:
16"
Диски: 16 х 6.5J ET40 5x114.3 DIM 66.1
Шины: R16 215/65
Расшифровка:
16 - диаметр диска
6.5J - ширина диска
ЕТ 40 - вылет
5х114.5 - количество болтов, межболтовое расстояние
DIM 66.1 - диаметр ступичного отверстия
17"
Диски: 17 х 6.5J ET40 5x114.3 DIM 66.1
Шины: R17 215/60
Расшифровка:
17 - диаметр диска
6.5J - ширина диска
ЕТ 40 - вылет
5х114.5 - количество болтов, межболтовое расстояние
DIM 66.1 - диаметр ступичного отверстия
! Запаска на всех комплектациях имеет размер 215/65 R16
Канаи Ацуда
24.02.2012, 11:57
16" стальные колесные диски с полноразмерными колпаками есть 16" легкосплавные диски есть есть 17" легкосплавные диски есть 18" легкосплавные диски
http://nissan-avtomir.ru/default.asp?trID=30056
вариантов гораздо больше, как видите.
и потом - я же написал - "в комплексе", не надо цепляться к отдельным моментам :)
Для меня в плюсе: вариатор, движок 2.0, багажник.
движок - понятно :)
багажник у вас дамская косметичка. тоже понятно. :)
но вариатор то чем лучше? ;)
Дустер...
я вот одного не понимаю :) когда я матом ругнусь - мня сразу банють :) а другим, значиться, можно нецензурные слова употреблять?! :)
Там резина повыше (хотя тоже R16 диски)
Да, повыше, но вроде стоит она примерно как наша.
вариантов гораздо больше, как видите.
Честно говоря, 17 и 18 радиусы (в ущерб высоте резины) в российских условиях считаю извратом. :D
но вариатор то чем лучше? ;)
Интересно попробовать, как оно - ездить на троллейбусе. :laugh2:
Да и с ремонтом их щас уже вроде не все так плохо.
нецензурные слова употреблять:shocked: хде? матом владею в совершенстве, но сдеся не использую:sm_net:
ThinkPad
24.02.2012, 12:12
вариантов гораздо больше, как видите.
Ну на Секс тоже вариантов не мало :-) http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=2190
Мне в Кашкае не понравилась обзорность.... сидишь как в танке :-) все окна узенькие (даже лобовуха)
Добавлено через 3 минуты
но вроде стоит она примерно как наша.
Так цена резины в большей степени зависит от посадочного радиуса... и в значительно меньшей от высоты и ширины (хотя широкие стоят дороже немного)
Разница между R16 и R17 где то 100 баксов за одну и ту же модель и размер (цена за одну шину)
Канаи Ацуда
24.02.2012, 12:18
Мне в Кашкае не понравилась обзорность.... сидишь как в танке :-) все окна узенькие (даже лобовуха)
хм... зато не мешает третья стойка пешеходов видеть ;)
когда я посидел несколько раз внутрях, и попривык - окна уже перестали казаться амбразурами :)
это чисто психологический момент - после огромных стекол секанса ;)
Интересно попробовать, как оно - ездить на троллейбусе.
ну, проводить экперименты за своё бабло - это святое :)
Ну на Секс тоже вариантов не мало
на седан - без вариантов, тока р15.
хде? матом владею в совершенстве, но сдеся не использую
а хто сказал "Дастер!" ?! :) нецензурное слово из 6 букив :)
ThinkPad
24.02.2012, 12:31
на седан - без вариантов, тока р15.
Ну почему же??? Кто то на форуме ставил 17 диски на седан.... и резину широкую.... даже фотки были....
Добавлено через 1 минуту
это чисто психологический момент - после огромных стекол секанса
да это до Секса было.... когда как раз машину выбирал.... смотрел и Кашкай в том числе (давно это было) :-)
В общем то это и завышенная цена на полный привод и оттолкнула от Кашкая в сторону Секса..... Жаль Тигуана тогда еще не было.... так бы его наверно взял...
Ekselenets
24.02.2012, 12:37
[QUOTE=Канаи Ацуда;205929]
У Хитрил достаточно своих проблем и указанная цена скорее всего для машин 11 года.
/QUOTE]
нет, на 11 год цена - 905 тыщ, и их уже нет нигде.
У всех свои заморочки..
лично я уже остановился на дастере и весной скорее всего его возьму.
Канаи Ацуда
24.02.2012, 13:46
Ну почему же??? Кто то на форуме ставил 17 диски на седан.... и резину широкую.... даже фотки были....
я про штатно допустимые мануалами размеры.
В общем то это и завышенная цена на полный привод и оттолкнула от Кашкая в сторону Секса..... Жаль Тигуана тогда еще не было.... так бы его наверно взял...
да... Тигуан мне тоже нравится больше других... но и цена на него совсем другая...
. но и цена на него совсем другая...
Очень другая :), за те деньги, что просят, за хорошо укомплектованный тигуан, можно оч много машин рассмотреть.
ThinkPad
24.02.2012, 14:24
но и цена на него совсем другая..Да не сильно другая.... если сравнивать одинаковые комплектации
http://www.volkswagen.ru/ru/models/tiguan/features.html
http://www.nissan.ru/etc/medialib/nissaneu/_ru_ru/_Other_pdf/LCB_pdf.Par.78460.File.tmp/Qashqai-2012.pdf
но вариатор то чем лучше?
На вириаторе, ездить достаточно приятно, более комфортной коробки, я не встречал. Очень плавный разнон, ни рывков, не "провалов", при разгоне, правда несколько не привычно, при плавном, разгоне, стрелка тахометра стоит на месте, а скорость растёт. К оборотам до сих пор привыкнуть не могу, 1800 об, это 120 км/ч, при трёх тысячах, "валит", около 150 с"+"
Добавлено через 4 минуты
если сравнивать одинаковые комплектации
1300 р, это СРВ, трёхлитровый аут, РАВ4, Беха икс 1 (тоже не большая, но всё таки БМВ), фрилендер (правда не самую богатую комплектацию)
ThinkPad
24.02.2012, 14:33
1300 р, это СРВ, трёхлитровый аут, РАВ4, Беха икс 1 (тоже не большая, но всё таки БМВ), фрилендер (правда не самую богатую комплектацию)
Ничего из перечисленного мне не нравиться :-) или слишком большие или дорогие в обслуге и ненадежные :-)
или слишком большие или дорогие в обслуге и ненадежные
Вы же не хотите, сказать ВАГ, надёжней хонды или тоёты :), да и не большие они, они нормальные, это тигуан маленький.
Канаи Ацуда
24.02.2012, 15:00
Да не сильно другая.... если сравнивать одинаковые комплектации
ну да, я смотрю переднеприводный автомат, а ты - полноприводную механику. :)
а у Тигуана переднеприводного автомата нет в принципе. вот и деньги другие. ;)
но ваще (я кажись уже писал) - пересидел почти во всем что щас продаецца и Тигуан наилучшее впечатление оставил :)
о ваще (я кажись уже писал) - пересидел почти во всем что щас продаецца и Тигуан наилучшее впечатление оставил
Я тоже, когда менял авто, больше всего подошел по размерам салона багажника аут и рекстон. Тигуан, маловат и дороже стоит.
Канаи Ацуда
24.02.2012, 16:30
аут и рекстон
оо, тады посмотри Ситро С-кроссер. делают в иппонии, дешевле аута и больше всех из этой троицы симпатишный ;)
оо, тады посмотри Ситро С-кроссер. делают в иппонии, дешевле аута и больше всех из этой троицы симпатишный
Я уже писал, что купил, пыжа 4007 , ещё 4 месяца назад. Вся это троица(аут,4007,си кросер) собирается в японии, а колёса ставят в калуге :)
Канаи Ацуда
24.02.2012, 16:43
а почему написано авто: сх4? :)
Roman Cooper
24.02.2012, 18:39
На вириаторе, ездить достаточно приятно, более комфортной коробки, я не встречал. Очень плавный разнон, ни рывков, не "провалов", при разгоне, правда несколько не привычно, при плавном, разгоне, стрелка тахометра стоит на месте, а скорость растёт...
Поддержу merlin. Вот уже полтора года владею РАВ4 на вариаторе. Параллельно эксплуатирую несколько машин с АКПП (Камри, SX4, Тиида, Корса). Скажу Вам, парни, что CVT это лучшее, на чем мне пришлось ездить за последние восемнадцать лет. :)
Канаи Ацуда
25.02.2012, 08:57
возможно :) но как там всетки с надежностью и ресурсом? :)
возможно :) но как там всетки с надежностью и ресурсом? :)
По поводу вариатора, меня тоже терзали, да и терзают, смутные сомнения, прошерстил массу информации, навёл справки, в итоге, из всего этого получилось следующее:
1.Вариатор, официально, капитально, не ремонтируется.
2.Количество поломок, как мне показалось, несколько меньше чем у обычной АКПП, ввиду более простой конструкции, но если ломается то почти во всех случаях- "фаталити":).
Но ! Вариатор и АКПП, значительно надёжние и дешевле в обслуживании роботов ( ДСГ и прочии)
3. Вариатор, очень требователен к жидкости в гидротрансформаторе, поэтому эксперентировать(подыскивать аналог и прочие) или экономить на жидкости не рекомендуется
4. Ресурс, заявленный производителем, 200-250 т.км
5. Стоимость новой коробки, в раше, примерно 5-6000$, если привозить самому, изза бугра, 3-4000$, б/у, от 15-60000 руб (зависит от пробега донора)
6. Почти все вариаторы, на почти всех брендах, одного производителя, совершенно одинаковы по основновному конструктиву, раздичаются только креплением, и некоторыми доп функциями. Также варики, конструктивно расчитываются и делятся на группы, по мощности мотора
Roman Cooper
25.02.2012, 13:25
...1.Вариатор, официально, капитально, не ремонтируется...
Если под словами "официально" понимать официального дилера, то да, не ремонтируется, а меняется агрегатно. Но у дилеров это относится не только к вариаторам.
...3. Вариатор, очень требователен к жидкости в гидротрансформаторе, поэтому эксперентировать(подыскивать аналог и прочие) или экономить на жидкости не рекомендуется...
Это я слышал от очень многих. Но, что удивительно, у Тойоты согласно мануалу жидкость залита на весь срок службы коробки! :shocked:
Если под словами "официально" понимать официального дилера, то да, не ремонтируется, а меняется агрегатно. Но у дилеров это относится не только к вариаторам.
Это я слышал от очень многих. Но, что удивительно, у Тойоты согласно мануалу жидкость залита на весь срок службы коробки! :shocked:
Официально, это значит , что не поставок комплектующих, нет парт номеров и прочие.
По поповоду замены жижи, то не только у тоёты жижа на весь срок, но и у многих других. (помоему у сузуки тоже, если взглянуть на забугорный вариант мануала)
Прокомментирую, как человек, прехавший 100 тык. на машине с точно таким же вариатором, как на Кашкае. :)
1.Вариатор, официально, капитально, не ремонтируется.
Как и практически все узлы у официалов...
В крупных городах есть куча сервисов, кто за приемлимые деньги вариаторы ремонтируют.
2.Количество поломок, как мне показалось, несколько меньше чем у обычной АКПП, ввиду более простой конструкции, но если ломается то почти во всех случаях- "фаталити":).
Зависит от того, с какой "обычной АКПП" сравнивать.
Если, например, с DP0/AL4, то вариатор - это меганадежный агрегат. :)
3. Вариатор, очень требователен к жидкости в гидротрансформаторе, поэтому эксперентировать(подыскивать аналог и прочие) или экономить на жидкости не рекомендуется
Да.
4. Ресурс, заявленный производителем, 200-250 т.км
Это не ресурс. Это внутренняя гарантия производителя вариатора (в данном случае Jatco) для производителя автомобиля.
А ресурс вариатора в огромной степени зависит от особенностей эксплуатации конкретной машины. В частности, вариаторам противопоказан офф-роуд. Особенно, связанный с частым перегревом узла.
6. Почти все вариаторы, на почти всех брендах, одного производителя, совершенно одинаковы по основновному конструктиву, раздичаются только креплением, и некоторыми доп функциями. Также варики, конструктивно расчитываются и делятся на группы, по мощности мотора
Не совсем так.
Есть две принципиально различные конструкции вариаторов - цепные и ременные.
В связи с тем, что производителей вариаторов всего несколько, а крупных, продающих свои вариаторы "на сторону", вообще только два: Jatco и Aisin, то, конечно, конструкции похожи.
Но, что удивительно, у Тойоты согласно мануалу жидкость залита на весь срок службы коробки! :shocked:
Это в большей степени зависит от политики конкретного автопроизводителя.
Если говорить о вариаторе Кашкая, то регламент на замену масла в одном и той же коробке JF011E такой:
ММС - 45 тык.
Nissan - 60 тык.
Chrysler/Dodge/Jeep - 120 тык.
Renault - на весь срок службы (в реальности - примерно на 210 тык. компьютер попросит замену масла)
Suzuki - на весь срок службы
Сам Jatco пишет дословно следующее (http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/INQUIRY/at_qa.html), т.е. подтверждает тезис про "весь срок службы".
Roman Cooper
25.02.2012, 21:56
Извините за офф!
E'gen, обращаюсь к Вам, как к нашей "ходячей энциклопедии". :)
Подскажите, чья АКПП стоит на Опель Корса Д?
Извините за офф!
E'gen, обращаюсь к Вам, как к нашей "ходячей энциклопедии". :)
Подскажите, чья АКПП стоит на Опель Корса Д?
Хоть, вопрос и не ко мне, либо "изя"(робот), тут всё равно кто,если "гидра", то скорей всего ZF, точно не знаю, пусть меня поравят, если не прав.
Roman Cooper
25.02.2012, 22:18
Хоть, вопрос и не ко мне, но скорей всего ZF, пусть меня поравят, если не прав.
У них на форуме проскакивало, что Aisin. Но чёй-то я очень сомневаюсь в этом...
2Roman Cooper: Сорри, в Опелях не силен. Но, полагаю, что там кто-то из стандартных GM-овских поставщиков. Практически уверен, что не Aisin.
GM с Тойотой никогда не дружил.
Канаи Ацуда
26.02.2012, 20:58
на опилях всегда ставили ЗетЭф.
зы: правда в нонешний век глобальной китаизации - чего тока не может приключиться :)
глобальной китаизации
пять баллов!!! :ca:
Канаи Ацуда
26.02.2012, 22:26
зы: сорри - сбрехнул я по склерозу :( щас посидел, повспоминал свой опиль и понил что сбрихнул :(
как раз наоборот - на опиль никогда с момента его покупки ДжиЭМом не ставили ЗетЭф.
был свой поставщик коробок - у меня она была маркирована ДжиЭМ.
и масло в мануале писали заливать при замене тока ДжиЭМовское.
а ЗетЭф как раз всегда ставили на Фольксвагены.
но в последние годы - правда - возможно всё.
Roman Cooper
27.02.2012, 10:11
...Практически уверен, что не Aisin.
GM с Тойотой никогда не дружил.[/OFF]
Все, разобрался окончательно: Aisin-Warner AF13-II
http://www.opel-infos.de/getriebe/af13.html
Всем спасибо и еще раз сорри за ОФФ! :)
Канаи Ацуда
03.03.2012, 22:18
Послесловие к моему хвалебному посту о Кашкае :)
еще раз сходил и неторопясь посидел :)
оцтой, чесна слово :) и мягкий пластик не спасает...
удобно усесться невозможно, посалдка для пидеров, крыша не низкая, а по голове скребет.
клавиши э/стеклоподьемников почти за спиной...
вопщем я на нем крест для себя поставл (разве что жена настоит).
машина явно не стоит запрашиваемых денех...
зы: а что я от механикофф-ремонтерофф про неё наслушался... - отдельная пэсня... :)
по имху: секанс на Кашакай менять не стоит... даже за те же деньхи... :)
пока ждала свою машинку из ремонта попала на тест драйв кашкая... не мое:( села на ответную часть ремня безопасности! локоть на "подоконник" - класть высоко! Капот закрывает дорогу - это отвыкла я от нивы уже так;);)
ездили на 2х литровом вариаторе. мальчик старался показать, что он приемистый! расход у него за 15ку. как только мы сказали, что мы ен сторонники агрессивного вождения - расход упал до 12ти! Отделка салона .. хм.. похихикало то, что на заднем диване она выглядела как на дешевом диване домашнем - не порвано, но паралон рассыпался!
Что понравилось - тише едет! Секс все-таки шумный! И камера заднего хода прикольная:) ничего не понятно, но здорово:) Ну и если брать кашкай - то счас... там куча вкусностей и по цене в том числе!
Мужу он понравился, а по мне эта машина для семьи. я же в машине одна езжу - мне столько не надо! Я в свой двор просто не влезу!
Секс все-таки шумный!
Я щаз шумку потихоньку делаю - и офигеваю, как мало надо, чтобы в секасе стало тихо!
vedmedushka
01.10.2012, 20:31
STN, вот и я наверное тоже, на будущий год, Бог даст, буду потихоньку делать - чтобы тоже офигевать, благо есть такие подробные инструкции!.. :)
Мужчины!! Опишите и фотками все офотайте!:) я однозначно буду делать себе!:) эх.. хорошо, когда не только умеешь, но и понимаешь;);)
vedmedushka
01.10.2012, 20:39
lkrolik, см. тему "мой SX4" у STN
см. тему "мой SX4" у STN
регулярно:):):):)
ThinkPad
02.10.2012, 00:44
однозначно буду делать себе!
Своими руками? :-) Я у партнеров делал себе - мне понравилось (правда я сделал все кроме шумки торпеды - на нее времени так и не хватило и руки не дойдут никак - хотя бы моторный щит зашумить снаружи - а то сейчас только шум движка слышно в салоне :-) )
сейчас только шум движка слышно в салоне
меня больше убивает шум колес, причем штатной резины. движок только радует. :cheesy:
ThinkPad
02.10.2012, 07:50
движок только радует.
Шум движка после шумки тоже изменился... теперь он более низкочастотный что ли в салоне.... нет той визгливости, что раньше :-)
ну а от шума колес только обработка арок тебя спасет...
Опишите и фотками все офотайте
пока процесс описания завис из-за исчерпания лимита места на сервере под мои фотки :(
около 250 фоток заняли все отпущенные 500 мегов :( знял бы раньше, что такие ограничения, пожал бы фотки посильнее... а теперь перелопачивать все загруженное вручную нереально...
езжу на кашкае+2 2.0 акпп авд (дорестайл, 08 г, 40 ткм пробег) и SX4 1.6 передний привод акпп (11 г. 12 ткм пробег).
обе машины с полной шумоизоляцией.
если кратко, то пересаживаясь с SX4 в Кашкая - как из запорожца в мерседес.
тише(гораздо. нет НЧ надрыва двигателя в салоне на 2-3 т.об как у секса, СХ4 в этом плане бесит. )
выше. комфортабельнее. плавнее(база и колеса больше)
варик приятнее.
SX4- мельче, юрче, в городе удобнее.
разница в цене сейчас примерно 400 т.р. (750р(СХ4 передний привод) и 1150р(кашкай+2 полный))
разница большая, но цены на паркетники у всех производителей в районе 1.2-1.3, т.ч. удивляться нечему.
обычный кашкай 1.6 передний привод - 920 т.р. и если 170 тыр можно наскрести, и машина единственная, то лучше выбрать кашкай.
UnSoldier
29.10.2012, 10:27
Так получилось, что в семье 2 машины sx4 МКПП передний привод и Кошка 1.6 МКПП передний. По стоимости Кошка конечно дороже и комфортнее. А секс по сравнению с Кошкой - зажигалка для активной езды. Короткая колесная база, маневренная. Вообщем, мое мнение что их в принципе сравнивать - не корректно. Да кстати за 90 000 пробега на
Кошке поменяны: 2 опорных подшипника, Задние амортизаторы, Замена мотора печки, главного цилиндра сцепления, на подходе само сцепление ( со дня надень) + 30-40 штук лампочек ближнего света ( из-за евро света постоянно перегорают)
На Сексе за 87 000 км: 2 лампочки ( один габарит и одна ближнего света)
) + 30-40 штук лампочек ближнего света ( из-за евро света постоянно перегорают)
Что-то, до фига, может что-то с бортовой сетью?
Я за всю свою автомобильную жизнь, а это более 20 лет и около 20-ти автомобилей, меньше лампочек поменял. Второй вариант, ставите самую дешевку.
Что до SX 4, то за почти 4 года и 90000 км, все лампочки, с завода, кроме повторителя стоп сигнала, в нём я пару раз, лампочку менял
Канаи Ацуда
29.10.2012, 11:06
я за 45ткм не поменял ни одной лампочки
UnSoldier
29.10.2012, 12:43
Что-то, до фига, может что-то с бортовой сетью?
То-же так думал,пока на форуме кашкаев не по шерстил, просто в момент поворота ключа свет включается, а когда начинает работать стартер, то напряжение падает и заметно как свет ламп тускнеет, когда уже заведена, то все нормально. Проблема в том, что свет никак не выключить ( сли специально не заморачиваться и не прошивать) Впринципе смрился, а в бордачке постоянно запас лампочек. Стабильно раз в месяц 1 перегорает =))
я за 45ткм не поменял ни одной лампочки
Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить...
kirill1978
29.10.2012, 12:47
То-же так думал,пока на форуме кашкаев не по шерстил, просто в момент поворота ключа свет включается, а когда начинает работать стартер, то напряжение падает и заметно как свет ламп тускнеет, когда уже заведена, то все нормально. Проблема в том, что свет никак не выключить ( сли специально не заморачиваться и не прошивать) Впринципе смрился, а в бордачке постоянно запас лампочек. Стабильно раз в месяц 1 перегорает =))
Я се на Приоре так сделал :) У меня свет сразу включается при повороте ключа. Вот уже второй год, ни одной лампочки не перегорело :)
просто в момент поворота ключа свет включаетсяна тииде такая же схема ... так же использовал ... так за 3 года за 45 тыс заменил одну лампу ... перегорела спираль ближнего света.
legioner
05.02.2014, 10:53
Тему логичнее переименовать Сузуки Нью SX4 & Нью Ниссан Кашкай (2014):
Пошли первые тест-драйвы из Испании, ждем к весне у нас.
http://www.youtube.com/watch?v=YGe5_bCCOEQ
http://www.youtube.com/watch?list=UUdjVmtGr1ZMPwU2pafMIN_w&v=c5eA0SPo8yA# t=46
http://www.drive2.ru/cars/nissan/qashqai/qashqai/ulik1980/4/journal/2924269/#comments На драйве владелица нового Кашкая делится впечатлениями, много фото. Авто находится в Норвегии, дизель.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot