PDA

Просмотр полной версии : датчик температуры двигателя



богданыч
08.01.2012, 18:45
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста.
В каком положении у Вас находится стрелка датчика температуры ОЖ?
Меня смущает, что для стойкого фиксированного положения чуть меньше середины-проходит много времени и надо долго ехать.
В основном-первое деление.
Есть предчуствие на заклинивший термостат.
Хотя машина прогревается достаточно быстро. А стрелка при этом на самом низу.

alex_175
08.01.2012, 20:53
ИХМО это нормальная работа, вопрос температура за бортом? положение скорости и температуры печки? пс Логан грелся быстрее другой экологический класс.

AnM
08.01.2012, 21:15
Есть предчуствие на заклинивший термостат.
Дык взять - и проверить? в чем сложность?

ilyushka
09.01.2012, 02:08
ИХМО это нормальная работа...
У нас щас стоят (не типично для Камчатки) морозяки, но завожу с пульта и 20 минут хватает прогреть и мотор и частично салон.
Проблемы с прогревом у меня на Кей - тож не греется, но там термостат глючит.

богданыч
09.01.2012, 08:29
Дык взять - и проверить? в чем сложность?
понаблюдаю еще, оно типа на гарантии же. :sm_umnik:

AnM
09.01.2012, 15:10
... оно типа на гарантии же. :sm_umnik:
А-а-а ... панимаю :sm_dymat:...
то ись капот не открывать! патрубок на радиатор руками не мацать! а то официалы заметють на патрубке чьи-то отпечатки пальцев и лишат гарантии нафег!

богданыч
09.01.2012, 15:14
не... я про кастрюльку кипятить с термостатом. :)

Cergik
09.01.2012, 21:39
У нас щас стоят (не типично для Камчатки) морозяки, но завожу с пульта и 20 минут хватает прогреть и мотор и частично салон.
Проблемы с прогревом у меня на Кей - тож не греется, но там термостат глючит.
На машине надо ездить а потом смотреть температуру.
На холодную и на холостых она почти не греется (греется медленно) и катализатору от такого прогрева будет кирдык...

богданыч
30.01.2012, 12:11
Что то не могу привыкнуть к европейским стандартам обогрева.
Это вообще нормально, что я еду , машина прогрета до рабочей.
И тут когда остановился и жду кого то минут 5-10, и машина работает на ХХ, то стрелка датчика ползет вниз.
У всех так?
и какая у нашего движка считается рабочая температура? Не помню цифр на датчике со стрелкой.

ThinkPad
30.01.2012, 12:41
Не помню цифр на датчике со стрелкой.
А их и нет :-)
Термостат вроде как на 82-87 градусов стоит....
А греется слабо на холостых - так расход на холостых маленький, отсюда и тепловыделение небольшое, поставьте картонку перед радиатором, что бы тепло сберечь :-)

богданыч
30.01.2012, 13:24
я положил нано одеяло челябинское и сделал нано утепление морды.
Не стал колхозить картонку. Вырезал из фольгированного утеплителя по форме прорезей в бампере две полоски, больше по ширине чем в бампере. И просто вставил. Оно растопырилось и весьма гуд.
Я конечно может многого от машины хочу? всетаки у нас сейчас морозы пришли. 30-33 днем и по ночам до 39 обещают в ближайшие два дня. Но это видно где то в области так может быть. В городе ниже 35 вряд ли будет. В общем забъю на это дело до весны. Стойкого нуля хотя бы.....

GERR
30.01.2012, 14:14
Вырезал из фольгированного утеплителя по форме прорезей в бампере две полоски, больше по ширине чем в бампере. И просто вставил. Оно растопырилось и весьма гуд.
Нельзя ли фото-мануал опубликовать?

ThinkPad
30.01.2012, 15:41
у нас сейчас морозы пришли. 30-33 днем и по ночам до 39 обещают в ближайшие два дня.
Я читал что на севере вообще просто берут и заклеивают радиатор полностью малярным скотчем на зиму :-) Потом на лето убирают :-)

DS-74
31.01.2012, 08:39
На холодную и на холостых она почти не греется (греется медленно) и катализатору от такого прогрева будет кирдык...
А можно пояснить, что с катализатором произойдёт при прогреве и почему ему кирдык:sm_dymat::huh:

merlin
31.01.2012, 09:45
И тут когда остановился и жду кого то минут 5-10, и машина работает на ХХ, то стрелка датчика ползет вниз.
У всех так?
Это нормально. Это из-за печки(там свой радиатор). Сделайте обороты печки поменьше.

Добавлено через 1 минуту

я положил нано одеяло челябинское
Звучит угрожающе, боюсь даже представить из чего оно.

ThinkPad
31.01.2012, 09:58
А можно пояснить, что с катализатором произойдёт при прогреве и почему ему кирдык
в теории (да и в мурзилке которая идет вместе с машиной, тоже написано что не желательно долго стоять на холостом ходу) при долгой стоянке и работе на холостых катализатор не охлаждается набегающим потоком воздуха (как это происходит при движении)... а поскольку в катализаторе догорают остатки бензина, не сгоревшие в цилиндрах, то его температура очень высокая.... и может произойти банальное оплавление сот....
Фото оплавленных сот можете поискать сами в инете :-)

merlin
31.01.2012, 10:38
в теории (да и в мурзилке которая идет вместе с машиной, тоже написано что не желательно долго стоять на холостом ходу) при долгой стоянке и работе на холостых катализатор не охлаждается набегающим потоком воздуха (как это происходит при движении)... а поскольку в катализаторе догорают остатки бензина, не сгоревшие в цилиндрах, то его температура очень высокая.... и может произойти банальное оплавление сот....
Фото оплавленных сот можете поискать сами в инете :-)
Ключевое слово "в теории", какой набегащий поток, когда он перед двигателем, охлаждать его этим потоком, одинаково эфективно, как охлаждать двигатель, предварительно слив с него антифриз. Более того, чем меньше температура катализатора, тем меньше его эффективность и именно поэтому, производитель не рекомендует долгой работы мотора на холостых, так как падает эфективность работы сего устройства и страдает экология, ибо чем меньше обороты, тем меньше температура выхлопа..
Если в "кате" догорает бензин, то выскочит "джекичан". Соты действительно оплавляются от догорания в нём топлива, что свидетельствует о неисправности мотора, бензина в нейтрализаторе быть недолжно.
Вобщем как то так:
http://principkat.blogspot.com/2007/03/blog-post.html

Denchik
31.01.2012, 10:52
Если в "кате" догорает бензин, то выскочит "джекичан".
ниче подобного
- для этого он и создан. 2 лямды как раз мериют остаточный кислород до и после ката. если показания одинаковы - кат мертв.
речь конечно не о БЕНЗИНЕ, а о недогоревших остатках.

ThinkPad
31.01.2012, 11:13
Если в "кате" догорает бензин, то выскочит "джекичан". Соты действительно оплавляются от догорания в нём топлива, что свидетельствует о неисправности мотора, бензина в нейтрализаторе быть недолжно.
Ну тут не соглашусь... полного сгорания топлива в цилиндре не происходит никогда, от 10 до 20% бензина вылетает вылетает в трубу и догорает в катализаторе :-)

Переход от классических карбюраторных двигателей к инжекторам произошёл в основном из-за возрастания требований к чистоте выхлопа (выпускных газов), и установке современных нейтрализаторов выхлопных газов (каталитических конвертеров или просто катализаторов). Именно система впрыска топлива, контролируемая программой блока управления, способна обеспечить постоянство состава выхлопных газов, идущих в катализатор. Постоянство же состава необходимо для нормальной работы катализатора, так как современный катализатор способен работать лишь в узком диапазоне данного состава, и требует строго определённого содержания кислорода. Именно поэтому в тех системах управления, где установлен катализатор, обязательным элементом является лямбда-зонд, он же кислородный датчик. Благодаря лямбда-зонду система управления, постоянно анализируя содержание кислорода в выхлопных газах, поддерживает точное соотношение кислорода, недоокисленных продуктов сгорания топлива, и оксидов азота, которое способен обезвредить катализатор. Дело в том, что современный катализатор вынужден не только окислять не полностью сгоревшие в двигателе остатки углеводородов и угарный газ, но и восстанавливать оксиды азота, а это — процесс, идущий совершенно в другом (с точки зрения химии) направлении. Желательно также ещё раз окислять окончательно весь поток газов. Это возможно лишь в пределах так называемого «каталитического окна», то есть узкого диапазона соотношения топлива и воздуха, когда катализатор способен выполнить свои функции. Соотношение топлива и воздуха в данном случае составляет примерно 1:14,7 по весу (зависит также от соотношения С к Н в бензине), и удерживается в коридоре приблизительно плюс-минус 5 %. Так как одной из труднейших задач является удержание нормативов по оксидам азота, дополнительно необходимо снижать интенсивность их синтеза в камере сгорания. Делается это в основном снижением температуры процесса горения с помощью добавления определённого количества выхлопных газов в камеру сгорания на некоторых критичных режимах (Система рециркуляции выхлопных газов).
Ну и тут еще можете почитать http://www.catalizator.ru/catalizator.php

А двигатель без антифриза будет замечательно охлаждаться набегающим потоком воздуха - вспомните двигатели с воздушным охлаждением :-)

Добавлено через 14 минут

ибо чем меньше обороты, тем меньше температура выхлопа..
Тут согласен, но вы забываете одну вещь - катализатор сам себя разогревает :-) Нормальная рабочая температура у него 800 градусов, в то время как температура выхлопа редко поднимется выше 600 градусов.... а разогревает он себя именно путем дожигания остатков топлива :-)

merlin
31.01.2012, 11:21
Ребят, я может буков много лишних написал, но чем больше температура катализатора, тем лучше, сточки зрения экологии. Температура его, напрямую зависит от оборотов двигателя. А посему нет никакого вреда для машины, от длительной работе на холостых.

Добавлено через 5 минут

А двигатель без антифриза будет замечательно охлаждаться набегающим потоком воздуха - вспомните двигатели с воздушным охлаждением :-)
Я бы поверил, если не пробовал бы проехать без тосола на 8-ке. Через минут 5, схавил клина, да так, что мотор на выброс.

ThinkPad
31.01.2012, 11:24
Температура его, напрямую зависит от оборотов двигателя.
Ну не совсем так :-) Изначально конечно катализатор нагревается выхлопными газами, для того что бы катализаторы в сотах начали работать, но в дальнейшем он "греет" себя сам. Процесс окисления ни что иное как процесс горения (точнее процесс горения и есть процесс окисления)... при окислении выделяется дополнительное тепло, которое и разогревает катализатор до температуры значительно большей, чем температура выхлопных газов.....

Добавлено через 1 минуту

если не пробовал бы проехать без тосола на 8-ке
Совсем без тосола конечно не получиться, конструкция двигателя не та.... а вот без радиатора - запросто :-) Только за температурой нужно следить :-)

Denchik
31.01.2012, 14:14
Совсем без тосола конечно не получиться, конструкция двигателя не та.... а вот без радиатора - запросто :-) Только за температурой нужно следить :-)

ну не придумавайте, в движках вохдушного охлождения есть система ВОЗДУШНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ. наш движек без радиатора может работать наверное только зимой в -40 на ходу, иначе перегрев гарантирован.

Были еще проекты "металлокерамических" движков с рабочей температурой около 300. тот да, обходтся без охлаждения.

ThinkPad
31.01.2012, 15:15
наш движек без радиатора может работать наверное только зимой в -40 на ходу, иначе перегрев гарантирован
Прецеденты поищите на форуме :-) Люди с пробитым радиатором и наполовину вытекшим антифризом доезжали спокойно до сервиса... главное за температурой следить.... термостат начинает пускать по большому кругу при достижении примерно 90 градусов....

Denchik
31.01.2012, 15:19
ThinkPad, да че искать - я сам доезжал. минут 15 ехал пока не заметил перегрев. потом налил воды и поехал.... Только двидек щуп выплюнул и 0,5 литра масла, а так все хоккей. Вывод - работать без охлаждения может, но не должен. Летом езда без тосола весьма чревата, а зимой - просто гораздо больший запас по времени...

богданыч
05.02.2012, 15:35
Нельзя ли фото-мануал опубликовать?

научите плиз фото вставлять...

Добавлено через 4 минуты

научите плиз фото вставлять...

http:s017.radikal.ru/i432/1202/a5/a84fa00abfa8.jpg

Добавлено через 1 минуту
http://s017.radikal.ru/i432/1202/a5/a84fa00abfa8.jpg

Добавлено через 41 секунду
эпидерсия с этими картинками...получилось вроде...

богданыч
03.12.2012, 09:02
апну тему, опять зима, как наступили холода -20, так понеслось снова. Проехал, все хорошо. Припарковался- стрелка температуры ползет вниз на 1 деление.Автофувло лежит на движке, с ним теплее.
Ну и как у Вас, уважаемые форумчане? такая же фигня со стрелкой температуры наблюдается?

cursor
03.12.2012, 09:48
Припарковался- стрелка температуры ползет вниз на 1 деление.Автофувло лежит на движке, с ним теплее.
У нас тоже было-23.дополнительно к автоодеялу поставил картон перед радиатором.вот здесь взял размеры http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=4026 и....не нарадуюсь.греет быстрее,стрелка темп.двиг. падает медленнее.сейчас -9 никакого дискомфорта(типа перегрева)нет.надо было ещё в прошлую зиму поставить -больше бы топлива съэкономил.

cursor
03.12.2012, 13:59
Закрыть радиатор-то я закрыл,но увидев это сообщение-


катализатор не охлаждается набегающим потоком воздуха (как это происходит при движении)... а поскольку в катализаторе догорают остатки бензина, не сгоревшие в цилиндрах, то его температура очень высокая.... и может произойти банальное оплавление сот.
задумался.Обдув католизатора я ведь тоже закрыл.Тем же картоном,что и радиатор.А из цитаты выходит это плохо?

Cergik
03.12.2012, 15:30
апну тему, опять зима, как наступили холода -20, так понеслось снова. Проехал, все хорошо. Припарковался- стрелка температуры ползет вниз на 1 деление.Автофувло лежит на движке, с ним теплее.
Ну и как у Вас, уважаемые форумчане? такая же фигня со стрелкой температуры наблюдается?

не понятно

стрелка температуры ползет вниз на 1 деление За какое время наблюдается падение?
Естественное охлаждение температуры при сильном морозе.
Какая фигня со стрелкой?

MCZarin
03.12.2012, 22:51
Может, у Богданыча стрелка падает на 1 деление моментально после остановки двигателя?

sober
14.05.2013, 09:42
Подскажите, есть простые спобосы проверить работоспособность термодатчика?
С пол года, стрелка температуры стала на пол деления ниже середины. Раньше была ровно по середине.
И это при 30ти градусной жаре в пробках, до середины принципиально не доходит.

Грешил на термостат, но верхний патрубок холодный при прогреве(щупал когда темп. стрелка поднялась на 1 деление, двигатель был горячим, рука не терпела). Ведь не мог у него порог срабатывания измениться?

Cergik
14.05.2013, 17:31
Подскажите, есть простые спобосы проверить работоспособность термодатчика?


да - подключить сканер или БК.

sober
15.09.2013, 16:24
Не прошло и полгода, получил из китая elm327.
Датчик, по obd говорит что температура двигателя 86-89 градусов.
При +10 ехали со скоростью 80км/ч - 86-88. На светофорах иногда проскакивает 89-90, но быстро слетает на 86-88.
Теперь возник вопрос, что делать...
1. Поменять термостат, в надежде, что поможет.
2. Забить - получается что холоднее на 4-5 градусов чем должно быть, не так и много. Есть правда подозрение что из-за этого свечи мрут быстрее и расход чуть повыше.
Кроме термостата что еще может давать такой эффект?

AnM
15.09.2013, 17:49
получается что холоднее на 4-5 градусов чем должно быть
Откуда информация, что так должно быть?

Температура 87-90 очень даже нормальная для этого двигателя

sober
15.09.2013, 20:50
Откуда информация, что так должно быть?

Температура 87-90 очень даже нормальная для этого двигателя
Встречал информацию на форумах(включая этот) что температура снатая через OBD - 90+ градусов.
Ну и потом, косяк есть - машина прогревается чуть медленнее, чем с новья. Стрелка температуры сейчас до середины не доходит.
Через неделю ТО-45 делать, все равно антифриз менять. Поменяю и термостат, если не поможет надо будет дальше думать :)

Cergik
16.09.2013, 14:41
Откуда информация, что так должно быть?

Температура 87-90 очень даже нормальная для этого двигателя

По мануалу для ремонта:
COOLANT TEMP (ENGINE COOLANT TEMP.) At specified idle speed after warming up 80 – 100 °C, 176 – 212 °F
ТЕМПЕРАТУРА ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ (ТЕМПЕРАТУРА ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ ДВИГАТЕЛЯ.)
На указанном холостом ходу после прогрева 80 - 100 ° С, 176 - 212 ° F
У меня 90-94, на холостом ходу (в прогбке или долгом стоянии) может подняться до 100 гр, БК успевает ругнуться а только потом включается вентилятор охаждения.

ThinkPad
16.09.2013, 17:29
У меня 90-94, на холостом ходу (в прогбке или долгом стоянии) может подняться до 100 гр, БК успевает ругнуться а только потом включается вентилятор охаждения.
Ну все правильно - вентилятор у нас включается на 105 градусах :-) А термостат стоит на 82 градуса :-)

sober
13.10.2013, 10:03
Ездил в сервис, заменили антифриз, термостат.
Оказалось термостат стоял на 88 градусов, поставил новый на 82.
Относительно стрелки ниже середины, причину не нашли. Смотрели показания датчика - при 100градусах включился вентилятор, а стрелка все равно ниже середины. С температурой все ок, мозги видят ее нормально, вентилятор работает. Проблема похоже исключительно в стрелке, ну и фиг с ней.