Подогрев сидушек

[kosyakla]

Обнаружил, что водительская греется в 2 раза сильнее, пассажирской...в чем может быть проблема?

[эсиксфо]

Обнаружил, что водительская греется в 2 раза сильнее, пассажирской...в чем может быть проблема?
а как определили?
если рукой потрогали то так и будет, а если пятой точкой садились в качестве пассажира то поймете что греют одинаково:)

[DIadeMA]

Обнаружил, что водительская греется в 2 раза сильнее, пассажирской...в чем может быть проблема?

Продавлена больше, к нагревателю ближе :-)

[kosyakla]

Именно проехался пассажиром. Пассажирская еле теплая, в то время , как водительская греет как в Ташкенте.

[maverick1970]

Все для водилы, все для победы :) двойное напряжение тоже :)

[@lex@nder]

у меня разницы нет...важно СИДЕТЬ во время проверки, а не сидя на одной рукой трогать другую

[kosyakla]

Кстати...а датчик темпера где стоит в сидушке? Просто есть предположение, что у водительской он вышел из строя

И ещё вопрос: Чтобы вытащить нагреватель, нужно полностью снимать сидушку?

[buzuk80]

И ещё вопрос: Чтобы вытащить нагреватель, нужно полностью снимать сидушку?
Снимать и разбирать.

[ThinkPad]

а датчик темпера где стоит в сидушке?
нигде :-) Его просто нет, подогрев работает по времени (как и обогрев заднего стекла, только подогрев не отключается совсем, а на некоторое время)

[Cergik]

нигде :-) Его просто нет, подогрев работает по времени (как и обогрев заднего стекла, только подогрев не отключается совсем, а на некоторое время)
Не совсем согласен.
Сначала принципиальная схема
http://s017.radikal.ru/i441/1201/95/2ff2049da90d.jpg
Перевод из мануала:
сопротивления цепи подогрев сидений
Подушка сиденья (между терминалом «В» и "С", между терминалом "А" и "С"): 4,7 - 5,7 Ω (при 20 ° С, 68 ° F)
Спинки сиденья (между терминалом "F" и "D": 10,7 - 13,1 Ω (при 20 ° С, 68 ° F)
Из-за меньшего сопротивления сидушка греется больше спинки
А вот функциональная схема
http://s017.radikal.ru/i424/1201/39/5c60da004c5b.jpg
Как видим в схеме присутствует термостат, отключающий по температуре, а не по времени.
как то так...

[MudRuck]

Из-за меньшего сопротивления сидушка греется больше спинки
Да ладно!!!
Спиногрейка у нас тоже есть??? :07:

[ThinkPad]

Как видим в схеме присутствует термостат, отключающий по температуре, а не по времени.
не знаю... мне показалось что по времени работают...
сначала сильно нагревают, потом отрубаются.... потом опять включаются... правда время не засекал....

[Cergik]

не знаю... мне показалось что по времени работают...
сначала сильно нагревают, потом отрубаются.... потом опять включаются... правда время не засекал....
Как то раз пришлось долго ждать чела на стоящей машине, так вот нагрев после второго прогрева больше не включался, пока не выключил и включил кнопкой через время...Термостат типа с защитой ?

[smart__]

В креслах есть датчик наличия тела?
На рестайле я заметил, что включенный подогрев не греет, если не присесть; вроде как - завел, пока снег удаляешь с кузова, уже все нагрелось. А шиш! Все холодное, и только пока не сядешь - начнет греться.

[@lex@nder]

smart__, попробуйте:
-вкючить на 10мин
-выключить
-сесть

Уверяю вас - будет тепло :) И вовсе не потому, что есть датчик "driver's ass in place" а потому, что вы просто прижимаете "слои" под собой и становитель ближе к источнику тепла. Вот и все.
***

Касательно термостата - думается мне, что он по типу того, что стоит в "ветродувках" т.е. он защищает только от перегрева.

Интересно, а может можно поменять сопротивления местами? Или вовсе задействовать оба на сидушку...типа 2 режима сделать. А то мне эта "сковородка" уже надоела :( иногда не успеешь выключить и все... яичница получается

[Cergik]

Сегодня тоже задумался о двух режимном переключателе. В положение 1 нагреватели включить последовательно, в положении 2 - параллельно. где кнопку взять?

[@lex@nder]

где кнопку взять?
У "Емели" 4х позиционные переключатели в комплекте. 2х позиционные можно взять от какой-нибудь японки. А можно переключалку от 4ВД поставить вместо - и по размеру подойдет и 3 положения в тему вЫкл/лоу/хай...

[ThinkPad]

А можно переключалку от 4ВД поставить вместо
не выйдет.... там в положении LOCK нет фиксации
А про Емелю сам думал :-) только там тоже кнопка без фиксации нужна....
У меня в Емеле на старой машине аж 4 положения нагрева было с одной кнопки без фиксации...степень нагрева определялась по цвету светодиода в кнопке:
• Мигает красный светодиод - максимальный нагрев
• Горит красный светодиод - сильный нагрев
• Горит желтый светодиод - нормальный нагрев
• Горит зеленый светодиод - слабый нагрев
вот так регулятор на Емеле выглядит
http://www.teplodom.ru/images/data/gallery/4_small_1063748957.jpg

[@lex@nder]

там в положении LOCK нет фиксации
Как так????
Вы что - ДЕРЖИТЕ чтоли эту кнопку, когда сугроб нужно проехать? :)


У меня в Емеле на старой машине аж 3 положения нагрева было с одной кнопки без фиксации
Давайте уточним что мы про одно и то же. Я имел ввиду ВСТРАИВАЕМЫЙ подогреватель "емеля" там переключатель похож на Фокусовский.

[ThinkPad]

Кстати, они еще вот что выпускают
http://www.teplodom.ru/cat1_10.htm
http://www.teplodom.ru/images/data/gallery/7_small_1095165197.jpghttp://www.teplodom.ru/images/data/gallery/1_small_1095759337.jpg

Электронные блоки управления поворотного типа,
8 режимов нагрева с цветовой индикацией.
Защита от КЗ, защита от искрения, индикация неисправностей.
Автоматическое отключение через 30 минут

Можно их попробовать поискать в магазинах

Добавлено через 1 минуту

Вы что - ДЕРЖИТЕ чтоли эту кнопку, когда сугроб нужно проехать?
Ну можно сказать и так :-) LOCK включается после 3х секундного удержания клавиши в положении LOCK..... иначе как по вашему она бы потом автоматом в АВТО то бы переключилась? :-)

[Denchik]

Вы что - ДЕРЖИТЕ чтоли эту кнопку, когда сугроб нужно проехать?
Фиксации кнопки нет. фиксация режима - в мозгах.

[ThinkPad]

Или это раздербанить
http://www.teplodom.ru/cat1_9.htm
http://www.teplodom.ru/images/data/gallery/6_small_1063748994.jpg
И переделать штатную кнопку на кнопку без фиксации....

[Kondrakoff]

в sx4 работают по времени сиденья

[ThinkPad]

Kondrakoff, мне тоже кажется что по времени..... но народ вроде как утверждает что стоит термореле (http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=195157&postcount=10)... надо провести эксперимент :-)

[@lex@nder]

Кстати, они еще вот что выпускают
http://www.teplodom.ru/cat1_10.htm
http://www.teplodom.ru/images/data/gallery/7_small_1095165197.jpghttp://www.teplodom.ru/images/data/gallery/1_small_1095759337.jpg

Можно их попробовать поискать в магазинах

Именно его я и имел ввиду!




Ну можно сказать и так :-) LOCK включается после 3х секундного удержания клавиши в положении LOCK..
Ясно. Кароч "фиксация в компе" происходит.

[ThinkPad]

Именно его я и имел ввиду!
Его, как мне кажется, сложно будет инсталлировать на место штатной кнопки (без колхоза)... проще купить 4х режимный с управлением по нажатию кнопки и переделать штатную кнопку на кнопку без фиксации...
а так штука конечно классная...

Добавлено через 4 минуты
Cergik, прав.... нет никакой работы подогрева по времени - стоит банально термореле в сидушке, которое и отключает подогрев по достижении температуры (посмотрел схему в сервис-мануале)...
Так что внедрить блок управления от Емели труда не составит.....

[Kondrakoff]

кстати если у вас чехол толстый то вот что в инструкции говориться:
http://i009.radikal.ru/1201/d5/ad05c06b4ea8t.jpg (http://i009.radikal.ru/1201/d5/ad05c06b4ea8.jpg)

[ThinkPad]

Kondrakoff, так мы то хотим уменьшить интенсивность нагрева, а не увеличить :-)
У меня хоть и стоят чехлы, но через 10 минут после включения подогрева начинает поджариваться пятая точка.... а выключишь - через 5 минут мерзнуть начинает (пока машина не прогреется) :-)
А вот если сделать регулировку степени подогрева - тогда все будет просто замечательно :-)

[Kondrakoff]

единственный вариант только выключить руками и не куда не лезть ибо кнопка под рукой

еще мое наблюдение: если сделать температуру на максимум и поставить в положение авто все то сидения очень греются сильно (не кто не замечал)

http://s018.radikal.ru/i503/1201/ba/b49f4f84f3e0t.jpg (http://s018.radikal.ru/i503/1201/ba/b49f4f84f3e0.jpg)
http://s018.radikal.ru/i517/1201/b5/220f5a1db10ct.jpg (http://s018.radikal.ru/i517/1201/b5/220f5a1db10c.jpg)
http://s004.radikal.ru/i207/1201/10/1efcd0fa72e2t.jpg (http://s004.radikal.ru/i207/1201/10/1efcd0fa72e2.jpg)

[@lex@nder]

Kondrakoff, по моему вы говорите про какую-то НЕДОКУМЕНТИРОВАННУЮ закономерность...весьма вероятно субъективную. Единственное как она может достигаться - это общее падение/возрастание напряжения в сети.



проще купить 4х режимный с управлением по нажатию кнопки и переделать штатную кнопку на кнопку без фиксации...
Да, пожалуй... тогда подойдет кнопка ESPoff и управляемый переключатель. Только вот куда вывести индикацию?

И в целом конечно "целая опупея" получится :(

На моноприводе проще будет задействовть вакантное место (от переключалки привода) для создания "второго режима" для подорва в.сиденья.

Я на 4х позиционном емеле всегда использовал 2 режима - красный (для достижения температуры) и зеленый для (равномерного прогрева сиденья). Такая комбинация позволяла минут за 15 достичь комфорта и выключить все.

Сейчас же как вы заметили - мечусь туда-сюда и получается "контрастный душ для попы". А если не дай бог забудешь выключить, то по инерции....

[ThinkPad]

тогда подойдет кнопка ESPoff
Зачем??? Можно элементарно штатную кнопку переделать (просто вытащив фиксатор в нажатом состоянии).... ну и индикацию на нее же вывести :-) там же есть светодиодик, который показывает что подогрев включен - вот вместо него и воткнуть светодиод от Емели...

Добавлено через 1 минуту

если сделать температуру на максимум и поставить в положение авто все то сидения очень греются сильно (не кто не замечал)
Это субъективно..... если посмотреть схему подогрева в сервис-мануале, то увидите что там тупо через выключатель подается 12 вольт на подогрев через предохранитель.... и все.... больше ничего там нет.... отключает подогрев термореле, которое стоит в сидушке....

[AntonM]

еще мое наблюдение: если сделать температуру на максимум и поставить в положение авто все то сидения очень греются сильно (не кто не замечал)


ondrakoff, по моему вы говорите про какую-то НЕДОКУМЕНТИРОВАННУЮ закономерность...весьма вероятно субъективную. Единственное как она может достигаться - это общее падение/возрастание напряжения в сети.

Ездил на Пежо Партнере Типи, так там интенсивность подогрева сидушек зависит от температуры в салоне. Кстати, очень удобно... Как то бы у нас также реализовать:sm_nezn:

[Gribnik]

Здравствуйте! Хочу сделать штатный обогрев сидений. Кто-нибудь может выложить эл.схему обогрева сидений?

[Yugin]

Потянешь ли штатный по фантикам ? Проводка , элементы встроенные в подушки , процессор ограничивающий время -
Неплохо себя показало это -доп.нештатный -
http://www.avterm.ru/heater-4.htm

[AntonM]

Gribnik, вот штатная схема включения обогрева сидушек
http://s61.radikal.ru/i171/1202/4d/b7e1cb51b80at.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1202/4d/b7e1cb51b80a.jpg.html)

[kpvv]

Народ! Вы там осторожней с подогревом пятых точек. Не всем знаете ли может быть полезна эта процедура. И вообще зачем он нужен после прогрева авто? Поэксперементировал как то: на днях мотался в соседнюю область. Город~ трасса~город, затем назад. Скорость от 40 км/ч до 160, за бортом от -23° до -26°. Решил попробовать, температуру на климате всю дорогу на максимуме держал. Дубленку пришлось снять, в футболке одной ехал. Ногам в зимней обуви жарко реально (тапки что ли завести автомобильные?). Прикольно правда народ на остановках реагировал. Так вот, переодически раз минут в 20 стекло приходилось приспускать. Печка держит!! Ну куда тут еще подогревать отдельные части тела????

Добавлено через 5 минут
ИМХО: вкл подогрев, походил покурил, снег обмел. (Кстати пока снаружи хожу забор воздуха ставлю из салона, немного быстрей температура внутри повышается) Потарахтел значит, покурил, сел, подогрев выкл и в путь.

[AntonM]

Кстати пока снаружи хожу забор воздуха ставлю из салона, немного быстрей температура внутри повышается
Никакого смысла включать обдув нету, пока двигатель не прогреется немного. Так же делает и климат-контроль в автоматическом режиме - обдув включает только при достижении ОЖ определенной температуры. Иначе вы охлаждаете холодный двигатель ;D По этому я еду первые минуты три с подогревом сидений, пока климат не включится...

[Gribnik]

Gribnik, вот штатная схема включения обогрева сидушек
http://s61.radikal.ru/i171/1202/4d/b7e1cb51b80at.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1202/4d/b7e1cb51b80a.jpg.html)
AntonM,Спасибо!!! Судя по схеме зеленый провод идет от блока предохранителей,а красный?

[AntonM]

Gribnik, красный - это включение подсветки кнопок при включении габаритов

Добавлено через 1 минуту
Gribnik,
а Спасибо можно нажать в правом углу сообщения ;) ))

[Маркони]

Отказал подогрев в обоих сиденьях, решил начать с пассажирского. Разборка сиденья не представляет особой сложности. Отвинчиваем болтики крепления пластиковых накладок, затем болты М14, соединяющие сиденье и спинку. Разъединяем электрические разъемы.
34333
Нас интересует тот что слева. На верхние контакты 1 и 2 подается напряжение 12V.
34334
На эти же контакты нужно ткнуться для проверки сопротивления цепи. В моем случае, грела спинка, но не работал подогрев сиденья. Сопротивление цепи было в районе 20 Ом, то есть ток потребления не дотягивал и до ампера. Проверка сопротивления цепи обогрева спинки показала значение около 15 Ом, что в принципе укладывалось в норму. Сопротивление цепи сиденья было в районе 150 Ом, что на порядок больше необходимого. Снял обивку, извлек нагревательный элемент. Он представляет из себя коврик, по краям которого идут 2 многожильных мягких провода, а между ними- множество спиралей из углеродистого волокна, соединенных параллельно. Выход из строя даже нескольких элементов не приводит к выходу из строя всей конструкции.
34339
Внешне все выглядело пристойно, никаких подпалин и прочих черных пятен, которые я ожидал увидеть. Первым делом проверил термостат. В нормальном состоянии его контакты замкнуты.
34338
Затем проверил на обрыв многожильные провода. В первой шине (точки А и Б) сразу же нашелся обрыв, вторая оказалась цела. Аккуратно "располовинил" по краю синтетический коврик, и вот она, картина маслом:
34340
Такое же обнаружилось по-соседству, аккурат в том месте, где нагревательный коврик изгибается.
34341

Скорее всего это последствия некачественной химчистки. Сиденье не высушили толком, и реактив вступил в контакт с металлом. В хозяйстве нашелся высокочастотный кабель с мягкой посеребренной оплеткой, отрезал по длине 2 куска, наложил на шины, в нескольких точках припаял к ним, особое внимание уделив поврежденным точкам. Получилось вот так:
34342
Далее края ковриков промазал "Моментом" и склеил при помощи 2 досок и струбцины. Сопротивление цепи сиденья оказалось в районе 10 Ом, суммарное примерно вдвое меньше. Соединил разъемы нагревательных элементов спинки и сиденья, подключил, все работает. Ток потребления 3 Ампера.
То есть, в принципе, вся та же самая история что и здесь: http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=1479&page=2

[Каа1321]

Вывод: в химчистку ниногой?:shocked: