Просмотр полной версии : Свист приводного ремня
Собственно беспокоит свист - скрип при запуске в холодную погоду. Пока машина не прогрелась свистит просто оглушительно и наипротивнейше. В СИМе на Варшавке чем-то обработали, помогло не очень. Может, есть более действенное средство? HELP!
Веснушка
14.01.2009, 23:20
Обсуждение похожей проблемы было тут http://forum.clubsx4.ru/index.php?topic=965.0 , но ни к какому решению, толком, не пришли :-\
urumbelava
14.01.2009, 23:33
Собственно беспокоит свист - скрип при запуске в холодную погоду. Пока машина не прогрелась свистит просто оглушительно и наипротивнейше. В СИМе на Варшавке чем-то обработали, помогло не очень. Может, есть более действенное средство? HELP!
Попробуйте начать пуск двигателя, при полностью(в пол) нажатой педалью газа.
При этом, двигатель должен начать холодную прокрутку, что позволит провернуть подшипники вспомогательных устройств, на малых оборотах.
Попробуйте обратиться в сервис! недавно быда та же проблема, заехал на сервис, через 30 минут забрал машину, просто нада отрегулировать его натяжение.
Попробуйте обратиться в сервис! недавно быда та же проблема, заехал на сервис, через 30 минут забрал машину, просто нада отрегулировать его натяжение.
Абсолютно точно... Ремень имеет свойство немного растягиваться... И при холодном двигателе может проскальзывать по валу и создавать свист... Лечится в сервисе путем подтяжки ремня...
Лечится в сервисе путем подтяжки ремня...
Весь процесс занимает максимум 3 минуты (даже на подъёмнике не надо поднимать)
А разве ролик натяжения у нас не автоматический,т.е. на пружине. Способ лечения свиста простой это напильник!!"!!! :P :D
А разве ролик натяжения у нас не автоматический,т.е. на пружине.
Как выяснилось не автоматический... Для меня это тоже стало большой неожиданностью...
А что натяг ремня регулируется в ручную?????
Попробуйте начать пуск двигателя, при полностью(в пол) нажатой педалью газа.
При этом, двигатель должен начать холодную прокрутку, что позволит провернуть подшипники вспомогательных устройств, на малых оборотах.
Ничего не путаешь? Это же жесть!
У меня у самого сейчас такая проблема, просто ремень нужно подтянуть в сервисе. Вот у меня скоро ТО очередное будет, там подтянут, это вроде как гарантийный случай, должны бесплатно все делать!
Тоже ремень посвистывал сразу после завода при условии включенном ближнем свете вклечении обогрева зеркал и стекла з\вида, да еще и обдува воздуха.....проявляется при диапозоне t от -2 до +2.....подтянули бесплатно...но визг периодически да появиться..просто выключаю сразу обогрев стекла с зеркалами.....скоро ТО1 там и посмотрим....Кстати сервисмен сказал что к гарантии это не относится хотя замена ремней и роликов не прописано при малых пробегах(сейчас 13- а ТО1 на 15тыс) там написано проверить...
В сервисе проверять натяжение не стали, а только обработали какой-то жидкостью, что, как уже писала, проблему не решило. Видимо, придется ехать еще раз или дожидаться ближайшего ТО, который уже не за горами. Спасибо всем за советы
Милая Anechka! Позовите любого парня с руками, дайте ему ключ на 12 и... Чуть подтянуть ремень - работы на пять минут ( проверял)! Не надо ехать на СТО и т.д. А обрабатывают они ремни спец.жидкостью из балона, кондиционер для ремней называется. Он применяется для уменьшения старения резины и от растяжения ремня не помогает.
У меня пробег 11500 км.Намедни в СИМе подтянули за 300 руб:)К гарантии сказали это не относится.
У меня пробег 11500 км.Намедни в СИМе подтянули за 300 руб:)К гарантии сказали это не относится.
Мне в автомире бесплатно (кстати не понятно,почему случай не гарантийный). Но пока я до туда доехал (недели 3 ехал) понял такую закономерность, когда заводишь, отключай все потребители и кондей, завёл, подождал около минуты, включай чего хочешь, ничего не свистит.
Привет!
Пробег 12000, выпуск августа 2008г., автомат.
На протяжении зимы периодически раз 2 недели стал проявлять визг при холодном пуске двигателя (зимы в этом году минимум -12-14).
что обычно делаю при холодном запуске (95% случаев прогреваю машину):
1. Завел.
2. включил фары, обогрев сидений и заднего стекла.
3. Минуты через 3 звук циркулярной пилы - секунды 4-5.
4. еще минуты три - обычно дожидаюсь когда показания датчика температуры двигателя попадут в норму
Больше в этот день визга нет.
Почитал форумы - говорят ремни - предположу что не мой случай, у меня не сразу проявляется визг, а по истечению какого-то времени. Прочитал по поводу прижимного подшипника сцепления - подумал вряд ли машина само что-то делает со сцеплением автоматически. Забил.
Однажды очень торопился - не прогрел машину поехал без прогрева, визг сразу как тронулся, остановился визга нет, тронулся - есть. Через 3 секунды прошло.
Все-таки сцепление?
В течение зимы как показалось нашел тенденцию - резкая смена температуры = визг.
Вчера (пару дней стояла плюсовая температура) - знакомый визг утром. Сегодня днем еще круче - утром прогрел, 3 часа покатался, на полчаса зашел домой, "нормально" завелся (двигатель по датчику был теплый ) поехал. Метров через 500 при переключении передачи автоматом - короткий визг.
Что это может быть? Дорогой ремонт (может гарантийный случай)?
Что-то с коробкой. Надо к оф. диллеру ехать.
Вот вы из мухи слона любите сделать! это 100% ремень, а то что он свистел при плюсе, дак это он мокрый был, не переживайте, подъедте в сервис, вам за 10 минут его поднатянут.
ремень генератора!
начинает проскальзывать на определенных оборотах пока валик не прогрелся!
ремень генератора!
Угу, у самого такое было. Ничего страшного тут нет.
не, ну сильно страшного - конечно нет - но все таки это первый показатель того, что ремень натянут с недостаточным усилием, раз он может проскальзывать!
Советую - либо самому, либо сервисменов попросить подтянуть!
не, ну сильно страшного - конечно нет
Я всю зиму так отъездил ~5000 км, дождался ТО и там мне подтянули :)
Ребят, если мне память не изменяет, то где-то эта тема поднималась уже... Все пришли к тому, что после -12 практически все Сексики очень сильно свистят при запуске...
Обьеденил в одну тему т.к. тематика одна
Inkognito
01.11.2009, 17:06
Кто тянул ремень самостоятельно?Подскажите как это сделать?Нужно ли генератор снизу ослаблять или достаточно крутануть гайку на 12 на регулировочной штанге?Ну и попутно вопрос:как регулируется ремень на компресоре,и как определить какой именно ремень свистит???Случай аналогичный как в первом посте :huh:
Inkognito, ремень можно натянуть самостоятельно. Ослабляешь крепление на штанге и подтягиваешь. Про нижнее крепление не помню, открути просто на штанге и попробуй, если сдвинуть получиться, то нижнее ослаблять не нужно. Ремень компресора я подтягивать не пробывал.
Результата подтягивания хватило на полгода, но свист появляется не всегда. Если будет совсем доставать после очередного подтягивания, то заменю на неоригинал (еще не искал) или канифолью натру (варварский метод, повторять не рекомендую).
Nick2050
03.11.2009, 00:31
Свистят, как правило, некачественные ремни. В последний раз я периодически сам его подтягивал, покуда не уперся в ограничитель. У знакомого мастера поменял, новый пока не свистит. А специальная жидкость немного помогает, по крайней мере сразу видно, что свистит ремень, а не что-нибудь посерьёзнее :)
Nick2050, ремень у меня заводской стоит. Если не секрет, то на какие ремни поменял? Номерочки, по возможности, в студию плиз :)
MarishaDe
03.11.2009, 13:26
у меня тоже скрипит мерзки
попрощу Мусю подтянуть
а у меня подсвистывает в сырую погоду
Inkognito
04.11.2009, 12:30
Nick2050, ремень у меня заводской стоит. Если не секрет, то на какие ремни поменял? Номерочки, по возможности, в студию плиз :)
У него Гольф 3 судя по профилю :)
Inkognito, а я профиль то и не посмотрел :sm_dymat:
Nick2050
05.11.2009, 23:25
Если не секрет, то на какие ремни поменял? Номерочки, по возможности, в студию плиз
Увы, даже для себя не сообразил, что надо запомнить :(
Хм....неприятно - а долго вообще с ентим проездить можно? Мне до ТО-1 еще 9000...
Кстати только что в Лауру позвонил пока поинтересовался:
1.Случай негарантийный (о чем я кстати и в сервис-книжке прочел)
2.Стоимость подтяжки - примерно 500р
3.Это не ремень ГРМ, а приводной ремень двигателя...Я что-то не воткнул - енто действительно так?
Геолог, да подтяни ты его сам, когда потеплеет конечно:)
Хорошая тема - информативная ... я тоже 2-ой день уже свищу под окнами у соседей :( ... значит надо ехать в сервис, а то на НГодних каникулах в Финке всех распугаю "SeXуальным посвистом" ...
Геолог, ну ремня ГРМ насколько я помню как такого нет... Там цепь... Поэтому остается только приводной... Свистит страшно... Но только при морозах ниже минус 15...
Если мне память не изменяет, то тему уже обсуждали на разных форумах еще в 2007 (погуглите по 'SX4 циркулярка'). К единому мнению так и не пришли. Кто-то ремень менял, подтягивал, а звук не пропадал. Типа не баг, а фича. У меня этот эффект проявляется с момента покупки (2007) в морозную погоду (от -20).
в общем из всего вышесказанного я понял 2 вещи
1. смертью машине это не грозит, а мне лишь мелким дискомфортом первые несколько секунд в морозец
2. 500р это уже никак не стоит - так шо пусть подавюцо
Nick2050
16.12.2009, 00:13
смертью машине это не грозит, а мне лишь мелким дискомфортом
Мой первый свистящий ремень (купленный с машиной) послужил мне да замены ещё тысяч 10, а потом так засвистел, что и спец.жидкость не помогла, я подумал, что настал конец генератору. Когда на сервисе меняли - ремень был весь в трещинах.
Второй ремень послужил недолго, свист надоел. Третий ремень надоело подтягивать. Сейчас езжу на четвертом ремне и настлаждаюсь тишиной. И это за 90 тыс.пробега!
В конце недели буду с машиной и сфотографирую наименование фирмы ремня (вспомнил, что в моем новом мобильнике есть фотик), может кому поможет. Кстати, у меня не родной ремень - знакомый мастер сказал рабочему взять ремень этой фирмы и подыскать тот, что налезет мне на ролики.
ЗЫ...проблему на 1 день по крайней мере решил - тупо перед началом движения (уже с заведенным движком и чуть прогретой тачкой) - пару раз газку дал - резолт никакого свиста (возможно есть связь и с прогревом машины, хотя температура движка на панальке с "0" не соскочила)
Завтра будем проверять дальше - может закономерность выявим, а там уже и до тенденции недалече:sm_dymat:
Геолог, да чего проверять. У тебя перестает свистеть, т.к. верхний слой ремня прогревается. Если даешь газа, то прогревается быстрее. Но вынужден разочеровать. Чем дальше, тем свистеть будет больше. Если конечно не поменять и\или подтянуть.
Геолог, да чего проверять. У тебя перестает свистеть, т.к. верхний слой ремня прогревается. Если даешь газа, то прогревается быстрее. Но вынужден разочеровать. Чем дальше, тем свистеть будет больше. Если конечно не поменять и\или подтянуть.
ну мне до ТО - меньше 9000 осталось - так что спецом ездить и платить бабло за то, что и так должны сделать на ТО смысла не вижу
Геолог, если не достает, то можно и так поездить (ИМХО) :)
Дайте совет.Судя по описанию в этой ветке у меня последние пару дней с утра прервые несколько секунд после запуска двигателя свистит как циркулярная пила приводной ремень генератора.На днях еду проходить ТО-15000 в Лауру.Они обязанны его подтянуть бесплатно или 500р заломят?
Аврора
Никаких работ отдельно не предусмотрено - ента процедура входит в описываемое при ТО-1 (как и любом другом) - оплата 500 была выведена тупо из нормочасов. А так как платить за ТО все равно придется, то надо просто напомнить, чтоб подтянули - и пригрозить мол щас не проверю ибо движок прогрет понятно - но вот завтра утром если услышу - если что буду жаловаться...тоды точно подтянут:D - и это не ремень ГРМ, а приводной (или приводные - написано так) ремень двигателя...в сврвис-книжке ентот нюанс прописан ибо ремень ГРМ регулировке и проверке не подлежит, а тупо меняется через 90000....вот такие пироги
Nick2050
29.12.2009, 00:35
Вот фотография ремня, который не свистит и не растягивается уже целый год (правда, он с трудом залез на мою машину :))
http://s46.radikal.ru/i113/0912/8d/211947d028f9.jpg (http://www.radikal.ru)
Подтянули при ТО-30 бесплатно, надо только напомнить. Ничего не свистит.
rubzov11
13.01.2010, 06:19
На ТО2 пожаловался на свист ремня на холодном двигателе, посмотрели, сказали заменят по гарантии.
Заказали, через 3 недели должен появиться.
У меня тоже ужасный свист, по описаниям вроде похоже на описываемые в ветке случаи, но вот что непонятно, я завелась, свист может начаться позже, я выхожу из машины счищать снег, ставлю на сигнализацию - свист проподает, через некоторое время снимаю - опять свист. Как может быть связан свист с сигналкой - не понимаю, может у меня что-то другое, еще похожий свист может появляться при повороте на не очень прогретой машине.:sm_dymat:
Лена 065
26.01.2010, 20:57
Добрый день. Подскажите пожалуйста. У меня тоже свистит ремень. Пробег 6 тыс.км. Обратилась в сервис, сказали ничем помочь не могут, натяжка ремня не поможет. Когда будет пробег больше 8-15 тыс.км само пройдет. Как этот ремень правильно называется и гарантийный ли это случай?:huh:
Случай негарантийный...при ТО должны проверять - ибо за это платится в т.ч. (прописано в сервисной книжке), так что для себя решил, при ТО-1 (сейчас пробег в районе 8000) акцентирую на этом внимание - чтоб подтянули...а если так просто ехать - денег сдерут...
Видимо это болезнь сузуков, свистят не только сексики на соседних форумах люди на витарах тоже жалуются на свист, говорят "ревут как раненый бегимот" :laugh2:
ThinkPad
27.01.2010, 13:44
Хочу заметить, что перетянутый ремень = возможные проблемы с подшипниками генератора и не только......
в сервисной книжке есть оговорка по поводу гарантийности таких случаев - дабы оставить это на усмотрение сервиса
Шумы, не представляющие угрозы, или не воздействующие на безопасность движения - гарантийными не считаются
точную формулировку не помню - но на первых страницах книжки где то написано
с другой стороны - года РЕДЕГИ начали утверждать, что скрип панели - негарантийка - и это описано в сервисной книжке именно этим пунктом - я повернул его немного по другому!
Данный скрип является средством неподогнаности деталей - и может вызвать у меня напряженное состояние, что в свою очередь является прямой угрозой безопасности движения - так как мое внимание не сконцентрировано на управлением авто :)
rubzov11
29.01.2010, 06:03
Лена 065,Мне сказали, что случай гарантийный, заказали в ремень в начале февраля должен подойти.
Лена 065
29.01.2010, 07:18
Значит, каждый автосалон сам решает гарантийный это случай или нет. Как добиться правды в салоне?:huh:
В салонах одни разводилы.Они на твой вопрос почти 100% скажут что не гарантия,надо просто еще раз им повторить и спросить ненароком:sty050: куда пожаловаться в случае чего:angry:.И сразу будут другие люди:cheesy:.Меня тоже на ТО заставляли многое оплатить,но от некоторых вещей я отказался и сэкономил
Добрый день! Проходил ТО-2 и сказал чтобы обязательно проверили натяжение ремня (при необходимости заменили), подтянули и свист прошёл.
svv555, а замену по гарантии не предлогали?
у меня подсвистывал в сырую погоду. На ТО про это сказала, не знаю что сделали. Не свистит. Ничего не предлагали.
По гарантии... вряд ли кому предлагают, если бы на напомнил, то и не подтянули.
Chameleon
29.01.2010, 10:26
Мне у дилера сказали, что подтянули и взяли денег. Но не знаю подтянули ли вообще, т.к. когда я уезжал от них, машина еще не остыла и не свистела, а на следующее утро свист появился снова. У кого уже было что подтягивали и все равно свистит? И что предпринимали?
Я бы снова к ним приехал, пусть ещё раз проверяют (возьмите предыдущий акт выполненных работ). У меня, как подтянули свиста нет, а так приходилось газовать.
Свистит чуть чуть в -25 и то секунд 15 после пуска
Chameleon
31.01.2010, 21:32
Я бы снова к ним приехал, пусть ещё раз проверяют (возьмите предыдущий акт выполненных работ). У меня, как подтянули свиста нет, а так приходилось газовать.Приехал. Говорят, натянуто хорошо и больше тянуть не стоит. Предложили оставить на ночь, чтобы самим услышать шум, но я отказался. Через неделю к ним поеду по другому делу - тогда заодно проверят. Доложу потом :)
MarishaDe
01.02.2010, 13:11
Мне у дилера сказали, что подтянули и взяли денег. Но не знаю подтянули ли вообще, т.к. когда я уезжал от них, машина еще не остыла и не свистела, а на следующее утро свист появился снова. У кого уже было что подтягивали и все равно свистит? И что предпринимали?
у меня так же было
поехать к ним не смогла - т.к. похолодало, а свистит привлажной погоде
да и не докажещь им - "не слышим" и все тут
Chameleon
01.02.2010, 13:52
MarishaDe, у меня как раз наоборот. Сейчас потеплело до -8, свиста практически нет. Надеюсь, к моменту сдачи будет -20...
Michaell_777
15.03.2010, 18:30
Так! у меня тут вопрос в тему возник .. у меня на морозе вроде бы всё ок, но когда попадаю в лужу хорошую свист появляется и при этом как только он пропадает - свет наченает ярче гореть.. судя по всему тоже ремень проскальзывает ...?
kirill1978
15.03.2010, 19:01
Так! у меня тут вопрос в тему возник .. у меня на морозе вроде бы всё ок, но когда попадаю в лужу хорошую свист появляется и при этом как только он пропадает - свет наченает ярче гореть.. судя по всему тоже ремень проскальзывает ...?
А защита картера у Вас стоит?
как самому подтянуть ремень? если можно с фото и картинками:huh:
sergey, завтра будет рисунок, вставлю и напишу как
engineer133
24.01.2011, 21:28
Присоединяюсь к ожидающим наглядной инструкции (и у меня засвистел).
ВСЕ РАБОТЫ ПРОВОДИТЬ СТРОГО НА ХОЛОДНОЙ ИЛИ ОСТЫВШЕЙ МАШИНЕ.
Картинка из сервисмануала.
http://i040.radikal.ru/1101/f4/f86174f3e28f.jpg (http://www.radikal.ru)
Комментарии мои и короткие.
1. На холодной машине снимаем минус с аккумулятора.
2. Ослабляем, но не выкручиваем три болта (2 и 3)
3. Крутим 4 до натяжение ремня (крутить в правильную сторону :) ).
4. Закручиваем болты 2и3.
Если открыть капот, то видно резьбу болта 4. Если вы его не нашли, то лучше (ИМХО) съездить в сервис и посмотреть один раз как это делается. Можно и к знакомому за консультацией обратиться.
Снять совсем ремень генератора, если не снимать ремень кондея, только после этих операций не получиться (ИМХО).
ВСЕ РАБОТЫ ПРОВОДИТЬ СТРОГО НА ХОЛОДНОЙ ИЛИ ОСТЫВШЕЙ МАШИНЕ.
ThinkPad
24.01.2011, 23:08
Комментарии мои и короткие.
1. На холодной машине снимаем минус с аккумулятора.
2. Ослабляем, но не выкручиваем три болта (2 и 3)
3. Крутим 4 до натяжение ремня (крутить в правильную сторону ).
4. Закручиваем болты 2и3.
моя добавка :-) (лично я делал у себя так - скрип пропал полностью)
Минус снимать не надо
ослабляем только болт который находится под болтом под номером 4, крутим болт номер 4 на один-два оборота, затягиваем обратно болт который находится под болтом номер 4
ThinkPad, я дал описание для возможности подтяжки ремня в любом случае, в независимости от провиса. Если провис незначительный, то, наверное, можно поступить как ты, только не все смогут вовремя остановиться, а потом придут и скажут... :)
ThinkPad
24.01.2011, 23:22
buzuk80, да не... на нижнем болте точно стоит втулка (под номером 3 который) его трогать вообще не надо... на верхнем вроде тоже (не уверен) :-)
ThinkPad, я ослаблял все три болта. Может втулка и стоит, но я ее не видел. Пока на седане не увижу -буду ослаблять (ИМХО).
Кстати болты 2 и 3 нельзя отпускать сильно, т.к. при затяжке их после черезмерного отпускания ремень ещё натянется, что может оказаться лишним.
Добавлено через 4 минуты
Michaell_777, однозначно ремень проскальзывает.
Chameleon
09.03.2011, 11:06
ВСЕ РАБОТЫ ПРОВОДИТЬ СТРОГО НА ХОЛОДНОЙ ИЛИ ОСТЫВШЕЙ МАШИНЕ.
Картинка из сервисмануала.
http://i040.radikal.ru/1101/f4/f86174f3e28f.jpg (http://www.radikal.ru)
Комментарии мои и короткие.
1. На холодной машине снимаем минус с аккумулятора.
2. Ослабляем, но не выкручиваем три болта (2 и 3)
3. Крутим 4 до натяжение ремня (крутить в правильную сторону :) ).
4. Закручиваем болты 2и3.
Если открыть капот, то видно резьбу болта 4. Если вы его не нашли, то лучше (ИМХО) съездить в сервис и посмотреть один раз как это делается. Можно и к знакомому за консультацией обратиться.
Снять совсем ремень генератора, если не снимать ремень кондея, только после этих операций не получиться (ИМХО).
ВСЕ РАБОТЫ ПРОВОДИТЬ СТРОГО НА ХОЛОДНОЙ ИЛИ ОСТЫВШЕЙ МАШИНЕ.Вопросы:
1. Может в шапку?
2. Выходит, я смогу и ослабить его, если 4-й болт крутить в другую сторону?
3. Как узнать не перетянут ли ремень?
У меня после сервиса свистеть стало еще сильнее, я к ним снова приехал - говорят ремень натянут по самое небалуйся. Так что у меня две теории: - либо ремень проскальзывает из-за перетянутости;
- либо сервисмены нифига не умеют с ремнем обращаться (а может уже в ограничитель уперлись?).
Есть еще 3 я версия из практики - ремень покрыт маслоантифризной пленкой и сколько его не натягивай ,проскальзывания останутся
Добавлено через 2 минуты
Я уже натягивал этот ремень ,не помогло ,посмотрим через неделю - записался в Сим -700 -1000 рублей с работами и ремнем ,замена .Сейчас есть свист и на горячем моторе .
Chameleon
09.03.2011, 11:28
Yugin, у меня на горячем не свистит. Свистит при заводе и может засвистеть пока еще холодный во время движения при переключении передач и будет несколько секунд свистеть, потом либо само пройдет, либо я другую передачу воткну...
Я вот думаю, может он сжимается на морозе и слишком сильно натянут? Ибо свист зимой проявляется только в морозы, а летом при похолодании вкупе с влажной погодой.
SpirPalich
09.03.2011, 21:29
А уверены, что это ремень свистит? Раньше на Жигулях свистел подшипник генератора. Может и тут тоже?
Автомобиль заводили и со снятыми ремнями .
Chameleon, гляньте второй ремень.
Chameleon
10.03.2011, 14:23
Сегодня потыкал оба, вроде допустимые отклонения, тем более на горячую тыкал.
buzuk80, А второй как подкручивать?
Добавлено через 3 часа 38 минут
Еще такой момент, в мануале пишут, что надо давить с силой 100 Н, а как их получить в колхозных условиях? :))
buzuk80, А второй как подкручивать?
Там площадка с головкой болта сверху. Его крутить надо .
Еще такой момент, в мануале пишут, что надо давить с силой 100 Н, а как их получить в колхозных условиях? )
Я большим пальцем тыкаю, но это не правильно наверное. Можно конечно еще типа безмена или весов с крючком что-нибудь приспособить, предварительно сделав расчет наисложнейший :)
Как версия свиста - ремни могут быть натянуты хорошо, но быть просто грязными.
Или просто их срок вышел. Сколько не тяни- они все равно растягиваются.
Перетянуть ремень тоже плохо, боковые бороздки если сработались от супернатяга или утоньшились от холода, перестают работать. Вся нагрузка падает на торцевые бороздки, а их площадь во много раз меньше чем у всего (нового = неубитого) ремня, поэтому возникает проскальзывание, свист, затем прогревшись и расширившись боковые начинают работать, трение возрастает, и механика работает без свиста.
Грязный вряд ли будет свистеть, грязь как смазка.
Кстати никто не обнаруживал металлические стружки в рабочей поверхности ремней? Был такой вопрос, и кроме ехидства никаких ответов не было...
Генератор, нагруженный потребителями оказывает очень значительное сопротивление вращению ротора, повторю- очень значительное, ведь почти до киловатта отбирает, так что ремень очень нагруженный элемент, потому и сам непростой конструкции. Ну а значит возможно следует найти ему подходящую замену.
Кстати в холода свистнул и у меня, именно тот, что крутит генератор. После подтяжки перестал скулить.
----------------
Про усилие 100Н = 10кгс надо безмен подвесить, давя вниз прочувствовать и запомнить усилие 10 кг, и точно так же давить на ремень, линейкой или на глазок примерно определить провис "а" = 4...4,5 мм для нового ремня, или на старом ремне 4,5...5,5 мм от давления.
http://s003.radikal.ru/i201/1103/75/ca139c3c83ed.jpg
На всякий случай, чтоб не перепутать где давить и измерять, ибо я ошибся, не там давил.
Добавлено через 1 час 11 минут
-----------------
Ещё одно важное дополнение к рисунку в шапке,
усилия затяжки болтов, обозначенных на рисунке:
болт 4 не более 0,7 кгс/м;
болт 2 = 2,5кгс/м;
болт 3 = 5 кгс/м.
----------------------------------
Chameleon
10.03.2011, 23:09
Georgy, вроде генераторный у всех и свистит.
Кстати, в мануале для "а" указан промежуток 4.5-5.5 мм.
buzuk80, а где она? Возле ролика или кондишина?
Генератор, нагруженный потребителями оказывает очень значительное сопротивление вращению ротора, повторю- очень значительное, ведь почти до киловатта отбирает, так что ремень очень нагруженный элемент, потому и сам непростой конструкции. Ну а значит возможно следует найти ему подходящую замену. Кстати в холода свистнул и у меня, именно тот, что крутит генератор. После подтяжки перестал скулить.
Всё верно.
И по поводу замены соглашусь(не значит конечно,что стоковый ремень-"г", и уж однозначно не надо его трогать,пока проблем не доставляет):).
А по сабжу понятно,что при нагрузке на генератор,и соотв.возросшему сопротивлению-натяжение ремня в разных точках разное,но оно частично компенсируется тянущейся способностью самого ремня(не как резинка от трусов конечно:))и если натяжение не дает результата-то да-только замена.:)
ЗЫ:топикстартеру :скореее виной всему холод,подтянуть треба сначала.:)
Chameleon
11.03.2011, 10:06
У меня ремень на сцепление хорошо реагирует. Свистит на передаче. Придавил сцепу - тишина, обратно на передачу - свистит. С чем это связано? Тоже нагрузка что ли?
У меня ремень на сцепление хорошо реагирует. Свистит на передаче.
Обороты скорее увеличиваются, ремень начинает проскальзывать.
Всем здравствуйте!!
У меня свист тоже в холодную ил влажную погоду. Если честно, раздражает. Если газку даю, то иногда нет. Самое лучшее лекарство - прогревать 5-7 минут (90 % случаев - срабатывает).
Пробовал еще один способ (варварский :):)) - натиранл канифолью. Помогает, но на время. Может надо по-больше, не знаю.
На 1-м ТО подтянули и стало по-меньше, но не пропало. На 2-м ТО сказали, что натяг итак в норме, но свист не проходит.
Подскажите: как от этого избавиться???
Мне кажется это болезнь Сексика. Моя супруга и теща покупапали в 2008 году машинки и на обеих свестел ремень. Причем, на ТО подтягивали, но помогало временно. Все равно когда на улице влажно периодически свистит на обеих машинах. Я в 2010 году купил себе Сексик седан и у меня тоже периодически свистит. Так как привык на предыдущих машинках, на своей просто не замечаю. Свистит когда мокро или по луже проедешь, но не долго. Потом все нормально.
Мне подтянули на ТО-2 - сейчас все ок) Пока...
Свист убрали на ТО-3. Сказали: из 2х приводных ремней один длинный, другой короткий - вот короткий мне и подтягивали.
А по-моему сразу подтягиваются оба?????
MrAlexnord
05.04.2011, 22:48
А у меня никогда не свистел....И не хочу:)...
Еще заметил, когда завел машину рулем кручу в лево - свиста нет, вправо - свистит. Это от нагрузки на гегатор ?? Почему же тогда только в одну сторону??
У меня тоже свистит на морозе...:( (выходит, "свистунов - на мороз", это не русская пословица, а японская:))
Почему же тогда только в одну сторону??
Если бы усилитель был посередине машины-то свистело бы одинаково в обе стороны:).
Еще заметил, когда завел машину рулем кручу в лево - свиста нет, вправо - свистит. Это от нагрузки на гегатор ?? Почему же тогда только в одну сторону??
Думается на косогоре стоял авто, или справа камушки под колесо попали. Да, нагрузка разная, особенно если до упора довести руль и так удерживать. ток в этом случае до 55 ампер, что соответствует примерно 800 ватт, а это немало.
Вот свист вчера вечером вдруг появился после 50 метров после троганья, пропал через нескольких секунд, Мелкий дождь, луж не преодолевал, участок горизонтального асфальта, +8С град. ???
Осталось только смириться.
Чтоб представить себе тормозящий момент, надо снятый генератор зафиксировать, в тиски к примеру, подсоединить возбуждение, 3 ампера, накрутить на шкив канатик и резко потянуть, раскручивая ротор. Ощущаю маленькое усилие.
Теперь подключить нагрузку в виде одной спирали 55 ваттной лампы дальнего света. Усилие на раскручивание настолько увеличивается, что толком и не раскрутишь. А моща то тормозящая всего 55 ватт!
Тяжело представить какое усилие должно прилагаться при нагрузке 550 ватт.
Поэтому ремень работает в не очень мягких условиях, и если заскулил, - неспроста!
Добавлено через 19 минут
Во, просмотрел схему, так не токмо таблеткой возбуждается генератор, а и компьютер принимает участие, так что проснувшись, он может быть вычисляет, что надо хорошо зарядить АКБ, и даёт возбуждение, непомерно большое, так как напруга не возрастает при малых оборотах, отсюда и свистит болезный наш, отдавая большущий ток на зарядку АКБ...
Кстати по графикам чем ниже температура, тем больше ток для АКБ, поэтому все свисты обьясняются в холода. А всё при разряженном АКБ тем более.
Читал здесь, что надо маленький ремень подтягивать. Смотрел в мануал не нашел: где он подтягивается.
Про холода - это точно. Еще когда по луже едешь.
Еще читал, что надо ремень заменить и лучше на неродной, но подходящий по размеру.
Вопрос еще: а может это какой-то подшипник заедает, т.е. ролик какой-то не крутится???
Что думаете по этому поводу ???
Канаи Ацуда
16.04.2011, 21:09
ваще удивляюсь - и чего вы на тему свиста паритесь? :)
у мня и мазда схолоду после заводки подсвистывала. секанч чуть сильнее, но пара минут работы движка - и свистеть перестает.
а дотягивать чревато - мне один мастер сказал, что если перетянуть, то увеличивается нагрузка на шкивы и сильнее износ подшипников...
Канаи Ацуда
16.04.2011, 21:32
ну и мазда присвистывала с холоду или по лужам.
причем с холоду свист был слабее и быстрее проходил, а вот по лужам свистела сильнее и даже на горячем движке.
по имху - это ваще иппонская особенность. слышал от знакомого, что и мицу свистит.
У кого свистит ремень, пробуйте хорошо зарядить АКБ.
Отписывайтесь, пропало или продолжает свистать.
как определить что ремень пора менять? (на что обратить внимание, может есть какие-нить метки об истирании, ну как на протекторе колеса)???
и как менять??? (просто ослабил по полной регулировочный болт - снял одел - натянул)????
Меток нет, косвенные признаки - недозарядка, свист. Менять просто, как сам описал:
(просто ослабил по полной регулировочный болт - снял одел - натянул)!!!
и как менять??? (просто ослабил по полной регулировочный болт - снял одел - натянул)????
Пост 75. Не забыть снять ремень кондиционера :)
Можно еще книжку качнуть и глянуть ;)
Сегодня снял ролик (свистел), промыл и смазал... Так что может и не ремень свистеть, а ролик (на схеме №2)-
http://suzuki-cat.ru/?&action=detail®ion=EU&modeltitle=SX4&model=RW416&modif=01&gr=5&page=233&pagetitle=AIR+CONDITIONER+(LHD%3AGASOLINE
он с подшипником..
http://s017.radikal.ru/i435/1111/37/22850715029c.jpg (http://www.radikal.ru)
kirill1978
11.11.2011, 06:34
ИМХО, если засвистел подшипник, то смазка не поможет. Подшипник там запресован и он закрытого типа. Так что, если свист из-за него, то пора менять в любом случае, ИМХО. А смазка - до первой лужи.
Вот аналогия:
http://forum.hyundai-autoclub.ru/index.php?showtopic=1979&st=0&p=11501&#entry11501
kirill1978,
Добавлено через 1 минуту
Подшипник там запресован и он закрытого типа. я что в руках его не держал....
опять лирика....
Добавлено через 1 минуту
и смазки разные бывают.
kirill1978
11.11.2011, 08:06
kirill1978,
Добавлено через 1 минуту
я что в руках его не держал....
опять лирика....
Я тоже много чего в руках держал:-[ и что? :sm_lol:
kirill1978,
Добавлено через 1 минуту
и смазки разные бывают.
Ну судя по фотке - это вазелин :sm_lol:
Ну судя по фотке - это вазелин - зубная паста...
Свист при заведомо заряженном АКБ?
Georgy,
Свист при заведомо заряженном АКБ?
я знаком в том числе с вашим правильным мнением.
У меня уже год, как другой АКБ (ранее в теме про АКБ всё описал)
Добавлено через 20 минут
п. 353 -
http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=161&page=36
vedmedushka
14.11.2011, 11:04
А у меня свист начался когда температура упала до +5 и ниже, только если начать движение на недостаточно прогретой машине. Свистит так: заводится без свиста, но если поехать недостаточно прогрев двигатель - пронзительно засвистит на всю округу секунд на 10 через 20-200 метров медленной езды, причем часто может начать свистеть на повороте. Если при начале свиста остановиться, выключить зажигание и вновь запуститься - свист более не появляется.
Сегодня поеду в сервис менять тормозную жидкость, и скажу им про свист - что-то они скажут?
что-то они скажут?
Два варианта видится мне. Заменить или подтянуть ремень.
vedmedushka
14.11.2011, 11:30
buzuk80, это понятно.. пусть они сами посмотрят - все таки плановое ТО.. При разговоре по телефону стало понятно, что для них это дело известное.. :)
При разговоре по телефону стало понятно, что для них это дело известное..
Конечно известное. Если на замену не раскрутят, то подтянут рублей за 300 :)
Подзарядка АКБ в гараже снимет эту проблему.
(Вот простое обьяснение типа на пальцах:)
Лишнее подтверждение (долго не подзаряжал от сети)- завёл, включил свет и обогрев заднего стекла, через пару секунд засвистело. С выключением обогрева заднего стекла моментально пропал свист. Снова: + обогрев = свист.
Ничего удивительного , ибо обогрев - энергоёмкая процедура.
Равно как и работа электроусилителя руля, особенно если довёл руль до упора и в упоре удерживаешь.
Генератор при этих нагрузках пытается поддержать напряжение (АКБ то разряжен и "не справляется") и вследствие этого сильно тормозит, при этом ремень начинает проскальзывать = свистеть.
---------
ЗЫ: интересно что там сервисменам известно.
Подзарядка АКБ в гараже снимет эту проблему.
ИМХО - это косвенно.
Как бы не был заряжен АКБ, ремень обязан крутить гену и "не свистеть".
Первично - натяжение ремня, его правильная ширина (производитель мог накасячить) ну и состояние ремя (потертости, трещины, размохрившиеся края)
Если ремень сдох, - только менять, и не спорю. Продлить его жизнь- вот задача.
не читал всю ветку, но хочу добавить свои 5 копеек. на ТО 45000 рекомендовали поменять ремень привода генератора. типа износился. я согласился, т.к. впереди была поездка на дальнее расстояние. после замены, при запуске на холодной машине он стал свистеть. подъехал к дилеру - подтянули бесплатно. свист прекратился. недавно, после месячного простоя свист появился снова. я опять к дилеру - подтянули ремень генератора, но не помогло. я обратился к другому дилеру. там мне сказали, что тянуть дальше нельзя и что для определения причины свиста нужно оставить на ночь машину, чтобы утром мастер послушал свист. в итоге рекомендовали поменять ремень привода кондея. вышло около 2 тыров. пробег 56000. больше не свистит. вот такие дела с приводными ремнями.
чаще свистят ремни сомнительного качества хоть и купленые в нормальных магазинах. Поменял ремень, чуть похолодало начался свист заехал на СТО чего они там не несли от чего может свист. Просто заехал на разборку купил б/у для проверки поставил и свист пропал.Так что качество сильно играет роль.
в итоге рекомендовали поменять ремень привода кондея. вышло около 2 тыров.
Ремень генератора стоит 350 руб.. Остальное за работу что ли?
по стоимости ремня генератора не помню. а за ремень кондея озвучили 1400 рублей. остальное за работу. это в фениксе.
а за ремень кондея озвучили 1400 рублей.
Да ну нафиг! Я за 1000 руб. оба ремня поменял вместе работой, и то потому что самому лень было менять. Ремни ставил те же самые что и официалы ставят.
А если нет разницы, зачем платить больше?(с)
знание - сила)) конечно, незачем платить больше. я пошел по легкому пути. просто сказал "да" по телефону. а так пришлось бы ехать покупать ремни, записываться в бош-сервис..а где брали ремни? в евро-авто?
а так пришлось бы ехать покупать ремни, записываться в бош-сервис.
Ну, кроме бош-сервиса есть еще много кого.
а где брали ремни? в евро-авто?
Нет. Делал у партнера моего автоклуба, кстати для клуба SX4 без проблем у них будут скидки. Если будут интересны координаты, скину в личку.
Значит так, тоже свистит на холодную. Позиция официалов: все в порядке. Заехал в знакомый сервис, там мастер вынес тот же вердикт. И предупредил, что ремень сильнее тянуть нельзя, иначе подшипники и все-такое... В качестве утешительного приза обработал какой-то ролик WD-40. Ремни и их натяжку в ходе этой процедуры ессно не меняли.:) Утром на -15 машина ни разу не пискнула :sm_happy: На мой вопрос мастер ответил, что похоже смазка там не той системы и на морозе изрядно густеет, вот и свистит ремень по ролику пока тот не разогреется и не начнет свободно вращаться... Значит, как опять засвистит, поеду снимать-промывать-менять смазку в этом ролике. Кстати, ранее про него уже вроде писали
zielot, вам надо попробывать отрегулировать натежение ремня генератора, как описал ThinkPad (на форуме описано).... подергать натяжную планку. Официалы, как правило её не трогают, то есть отпусить ремень, а затем натянуть (попробуйте его перевернуть).
В ролике просто накапливается очень много мусора, поэтому лично я и снимал ролик для его обслуживания.
Удачи.
Добавлено через 2 минуты
ролики обрабатывают кондиционером для ремней, но это мало эффективно... не WD-40
IcePlumber
05.02.2012, 13:55
столкнулся с похожей проблемой два дня назад.
машинка стояла две ночи, утром завел, хорошенько прогрел, нормально доехал до работы.
Но когда вечером поехал (не догрел слегка, поехал так) - сдавал назад и услышал пронзительный свист. В сервисе сказали, что скорее всего это ремень генератора и надо приехать подтянуть.
В след воскресенье поеду, подтяну. Озвучили 600р + за тех облив машины.
Пробег ~5000 ждать до октября не охота.
Не тяни ремень. Не надо! Рано еще судя по пробегу. К 20 тысячам может потребоваться. 100-150 рублей потрать и купи аэрозоль - натяжитель ремня, вроде так называется. 2 недели назад брызгал, сейчас тишина (пробег 18500).
IcePlumber
09.02.2012, 01:08
Не тяни ремень. Не надо! Рано еще судя по пробегу. К 20 тысячам может потребоваться. 100-150 рублей потрать и купи аэрозоль - натяжитель ремня, вроде так называется. 2 недели назад брызгал, сейчас тишина (пробег 18500).
я тоже так подумал и отменил запись. два дня езжу - никаких посторонних звуков. думаю все-таки ложная тревога была и в морозы нормально завожусь, хотя в среднем 20км в сутки проезжаю. спрей куплю если снова засвистит.
У меня: "кондиционер и натяжитель приводных ремней". "....продлевает срок службы в 1,5-2 раза. Предохраняет от высыхания и растрескивания". Короче - кашу маслом не испортишь. :)
zyzyki sx4
12.02.2012, 09:02
Всем доброго дня! У меня история со свистом ремня закончилась после гарантийной замены генератора. До этого счастливого момента и подтягивал и спрей использовал,но видимо это все полумеры.Причиной замены было подклинивание. После установки нового прошло полгода и ни разу не было свиста, ни после проезда по лужам, ни в -30 мороз.Красотищщща
про свист и про замену ремня писал выше...
причина свиста оказывается была в смещении ролика-натяжителя после ДТП. официалы при ремонте не заметили это легкое смещение...я тоже не заметил. кривой ролик сначала подъел старый ремень, после замены изжевал и новый) на ТО 60000 его нашли на защите картера, уже непригодным. нет ремня -нет свиста))
в итоге: кронштейн ролика - около 4000, сам ролик около 3000, работа 3000. так озвучили в фениксе. денег лишних нет, поэтому пока катаюсь без ремня...летом буду делать.
пока катаюсь без ремня...летом буду делать.
В смысле как, вообще без ремня, на одном аккумуляторе или всё же со старым ремнём?
DS-74, это наверное про кондей. там же 2 отдельных ремня.
У меня тоже зимой посвистывал а потом перестал , сегодня пошел машину из гаража забирать, нвачал заводить заводиться плохо, как будто аккумулятор подсел, потом смотрю дым из под капота валит и ремень свитит, я вырнбуил, думаю стояла машина 2 неделе, в гараже все таки влажно. Завел по новой и слшу чпок , снова вырубил и вижу ломпнутый ремень. Хочется верить что проблема была в ремне.
дым из под капота валит
скорее всего заклинил гена или кондей.:(
надеюсь что ошибаюсь
А что могло заклинить гену, потому что показывал что на панели приборов что аккумулятор не заряжается. А с чего бы вдруг его заклинило? до этоого никаких проблем не было, , а дым был именно от ремняпотому что он проскалильзывал
потому что показывал что на панели приборов что аккумулятор не заряжается. значит наверняка гена...
могли подшипники дать клина аль еще что - нужна дефектовка для ответа и возможного ремонта.
Denchik, по-ходу ты оказался прав гена должен же по идее рукой крутится? а он не крутится -((( Подскажите где можно не дорого отремонтировать генератор или хотя бы купить запчасти которые могу понадобиться, сразу скажу гарантии не уже давно.-(
по идее рукой крутится?должен.
я не знаю как в Москве, в Самаре есть мультимодельный сервис по японкам. думаю у вас тоже должен быть. в принципе нужна дефектовка узла, потом искать запчасти... в принципе любой нормальный автоэлектрик справится, главное запчасти.
теоретически можно подобрать даже гену - заменитель.
во времф дождей при проезде по лужам начал посвистывать ремень. тянуть глупо - убьешь подшипники.
купил балон:
http://www.autone.ru/published/publicdata/H3951AUTONE/attachments/SC/products_pictures/HG5505.jpg
Пока не свистит:) вообще конструкция ременного привода дуратская - отсюда и проблеммы.
свистело по утрам и после луж - заменил на ТО-90 тыщ, перестало свистеть :)
Забесил меня визг циркулярной пилы из-под капота. Натяжка/ослабление ремня генератора ни к чему не привела. И тут я дотронулся до натяжного ролика ремня кондея. Эврика! Ощутимый люфт и стук. Ролик безжалостно разобран, промыт, набит новой смазкой и установлен взад. Визга больше нет. Денежка сэкономлена. Жаба довольна.
354935503551
Леонид2009
15.09.2012, 17:12
Fedos,а что за смазка такая модная ,как называется ?
Приветствую всех.
Ремень досвистелся. Предстоит замена на трассе.
Мануал смотрел
Кто менял сам, подскажите, реально добраться сверху до гаек стандартыми ключами?
Заранее благодарен.
ThinkPad
16.11.2012, 12:10
реально добраться сверху до гаек стандартыми ключами?
Сверху то да... но там еще внизу одну гайку ослабить надо... а она хитрая.... вроде ТОРКС (если память мне не изменяет)
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=2100858&postcount=570
Вот и хочу уточнить.
В мануале от Третьего Рима написано только Вам потребуются: ключ и торцовая головка «на 14».
Машина далеко от города встала. Эвакуатор как лимузин обойдется.
Внутренний шестиграник у нижнего болта.
ThinkPad
16.11.2012, 13:08
Вот и хочу уточнить.
Я не помню уже..... но подлезать туда только снизу.... сверху не подлезешь.... хотя может вам и не понадобиться его откручивать, и так отведется....там конусные шайбы стоят, которые генератор зажимают...
Подлезал я туда сверху. Не сложно, но пузо грязное потом. Набор головок с наружным шестиграником и вороток с трещеткой.
И еще: для снятия ремня генератора нужно снять ремень кондиционера.
Про ремень кондиционера знаю, он вроде легко снимется.
А ремень генератора уже сам снялся, точнее порвался. :shocked:
Будем пробовать. Может правда без нижнего болта натянется
Головки обычной длины подойдут? а то длинных нет
MrAlexnord
16.11.2012, 13:57
Внутренний шестиграник у нижнего болта.
Там размер на "9" вроде.Я помню колесо снимал,без ослабления этого болта гену не сдвинуть было и ремень не надеть. А что он порвался-то,пробег большой?:sm_dymat:
46000 кажется. Я сам мало на ней езжу.
Посвистывал холодный, на сервисе тянули несколько раз. Может перетянули.
А тут постаяла 11 дней на морозце. Посвистел 20 сек и всё.
Может и заклинило чего. Некогда было смотреть на морозе с ребенком.
Там размер на "9" вроде.
посмотрел шестигранники есть только 8 и 10
Неужели правда 9? Вспомните, пожалуйста, нигде инфу не нашел, а завтра ехать уже.
ThinkPad
16.11.2012, 18:46
А ремень генератора уже сам снялся, точнее порвался.
Скорее всего клина словил генератор... не первый случай уже....
надо его снимать и менять подшипники.... а то и новый ремень оборвет :-)
---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:46 ----------
посмотрел шестигранники есть только 8 и 10
Купите любой дешевый набор в автозапчастях - на один раз его вам точно хватит :-)
Скорее всего клина словил генератор...
покручу рукой сначала кончно, может и помпа
как раз 9 то и нет в наборах, поробую по дороге найти
там кстати натяжку надо по нижней ветке проверять, а то верхняя короткая очень - нажимаешь - вроде сильно натянут. а по длинной трогаешь - слабо :)
мне бы 250 км проехать, а там:sm_happy:
не проехал-клин гены ))
Да простят меня модераторы. Наверно не в тему.
Подшипники гены в порядке, разбухла обмотка. Спецы вжали на место, залили лаком. От замены обмотки отказался, закажу новый .
Вылезла новая проблема с ремнем кондея. Болт натяжителя выкручивается а ролик не опускается. Залил ВД. Жду. Может постучать по болту можно?
DimONOFF
19.11.2012, 09:21
посмотрел шестигранники есть только 8 и 10
Неужели правда 9? Вспомните, пожалуйста, нигде инфу не нашел, а завтра ехать уже.
Странно у меня нижний болт на геныче это внутренний Torx 50.:sm_umnik: Я по этому случаю, когда прибило подтянуть ремень купил набор со всеми Torxами.
ThinkPad
19.11.2012, 09:22
Странно у меня нижний болт на геныче это внутренний Torx 50.
Вот и я писал по памяти что там вроде ТОРКС стоит..... возможно на Венграх Торкс, а на Япах внутренний шестигранник....
Да простят меня модераторы. Наверно не в тему.
Подшипники гены в порядке, разбухла обмотка. Спецы вжали на место, залили лаком. От замены обмотки отказался, закажу новый .
Вылезла новая проблема с ремнем кондея. Болт натяжителя выкручивается а ролик не опускается. Залил ВД. Жду. Может постучать по болту можно?
можно! там прорезь в кронштейне и пропил в оси ролика, наверно прикисло...
все получилось
для инфы - венгр 4х4 нижний болт генератора шестигранник 8
При запуске двигателя инногда (редко) и при движении на медленной скорости до 2-ой передачи услышан был секундный свист. Не пойму - это ремень или подшипник?
кстати, я когда брызгал ремни кондиционером, заметил, что ремень генератора на это никак не отреагировал, а ремень кондишена свистнул поначалу.
prorok666
22.12.2012, 20:41
Мужики посоветуйте хороший каталог, цена не имеет значения, где можно подобрать приводный ремень на Suzuki SX4, в этом http://www.port3.ru/catalog/ не нашел.
цена не имеет значения
Цена каталога или ремня? Если второе - смотри каталоги оригинальных запчастей, например japancats.ru (требуется бесплатная регистрация).
Вообщем в эту зиму свист какой-то устойчивый. Особенно на холодную завожусь и свситит пока нормально не прогреется. газку на холостых подбавишь немного пропадает звук. Очень неприятный звук. Вообщем вопрос:
1. Что именно свистит? Ременть генератора или кондиционера, или он общий?
2. Свист о чем сигнализирует? Износ, ослабление натяжения
3. Чем это может грозить? ( К официалам не посылайте, там только умеют денежку брать и плечами пожимать)
Вообщем в эту зиму свист какой-то устойчивый. Особенно на холодную завожусь и свистит пока нормально не прогреется. газку на холостых подбавишь немного пропадает звук. Очень неприятный звук. Вообщем вопрос:
1. Что именно свистит? Ременть генератора или кондиционера, или он общий?
2. Свист о чем сигнализирует? Износ, ослабление натяжения
3. Чем это может грозить? ( К официалам не посылайте, там только умеют денежку брать и плечами пожимать)
1. Свистит ремень генератора, проскальзывая по приводному ролику и шкиву генератора. Ремни генератора и кондиционера разные и натягиваются отдельными элементами.
2. Свист сигнализирует о недостаточном зацеплении 5-ти клинового ручейкового ремня генератора из-за естественного износа и ослабления натяжения а так же повышенной нагрузки на генератор. Из-за разряженного аккума требуется большой ток его заряда, если после заводки вы дополнительно включили фары, обогрев зеркал и заднего стекла, вентилятор отопителя (печки), мафон с усилком и т.д., то генератор стараясь обеспечить потребителей энергией создаёт магнитный поток, который сопротивляется вращению его ротора. Преодолевая это сопротивление он бы рад отдать ток в нагрузку, но проскальзывание ремня не даёт это сделать. Выход: 1) отключить на время прогрева двигателя и заряда аккума (надо вернуть ему ту энергию, которую он отдал при прокрутке стартером) лишние потребители энергии, 2) слегка "погазовать" поддерживая обороты на уровне 1500-1800, 3) подтянуть до нормы ремень генератора, 4) воспользоваться кондиционером для ремней (кто-то на форуме пробовал и писал, что помогло).
3. Это грозит преждевременным износом ремня и сглаживанием поверхностей роликов и шкива генератора.
1. Свистит ремень генератора, проскальзывая по приводному ролику и шкиву генератора. Ремни генератора и кондиционера разные и натягиваются отдельными элементами.
2. Свист сигнализирует о недостаточном зацеплении 5-ти клинового ручейкового ремня генератора из-за естественного износа и ослабления натяжения а так же повышенной нагрузки на генератор. Из-за разряженного аккума требуется большой ток его заряда, если после заводки вы дополнительно включили фары, обогрев зеркал и заднего стекла, вентилятор отопителя (печки), мафон с усилком и т.д., то генератор стараясь обеспечить потребителей энергией создаёт магнитный поток, который сопротивляется вращению его ротора. Преодолевая это сопротивление он бы рад отдать ток в нагрузку, но проскальзывание ремня не даёт это сделать. Выход: 1) отключить на время прогрева двигателя и заряда аккума (надо вернуть ему ту энергию, которую он отдал при прокрутке стартером) лишние потребители энергии, 2) слегка "погазовать" поддерживая обороты на уровне 1500-1800, 3) подтянуть до нормы ремень генератора, 4) воспользоваться кондиционером для ремней (кто-то на форуме пробовал и писал, что помогло).
3. Это грозит преждевременным износом ремня и сглаживанием поверхностей роликов и шкива генератора.
Спасибо Вам огромное! Очень четкий ответ. Вообщем вы рекомендуете поменять ремень наверное все же генератора? Сколько стоит ремень, и какая разумная цена работы? И ещё вопрос как я понимаю если менять ремень генератора нужно снимать ремень кондиционера, может стоит их вместе поменять или нет?
Спасибо Вам огромное! Очень четкий ответ. Вообщем вы рекомендуете поменять ремень наверное все же генератора? Сколько стоит ремень, и какая разумная цена работы? И ещё вопрос как я понимаю если менять ремень генератора нужно снимать ремень кондиционера, может стоит их вместе поменять или нет?
Я рекомендую пока подтянуть его. Замена ремня делается на ТО наверное около 60 тыс км пробега. я поменял на 30 тыс.км. и теперь жалею ("старый" держу в багажнике). На форуме есть тема про ремень, там и цены и номер и аналоги есть.
Да, для замены придётся снимать ремень кондиционера и правое переднее колесо.
Северчанин
17.01.2013, 18:23
По опыту многих лет смею утверждать что причиной свиста поликлиновых ремней в подавляющем большинстве случаев являются песчинки, набивающиеся в канавки ремня. Ремень при этом может быть достаточно свежим и нормально натянутым. Лечение недуга очень простое: снять ремень и шилом удалить всё лишнее из канавок. Все посторонние частицы прекрасно видно - они блестят. Времени такая чистка занимает 5-10 минут (без учета времени на снятие/установкуремня). Кондиционер ремней помогает, но на непродолжительное время.
бегемот33
17.01.2013, 18:47
lanflex, прежде чем тянуть или менять ремень я советую проверить аккумулятор ,зарядить.
kirill1978
18.01.2013, 06:52
Замена ремня делается на ТО наверное около 60 тыс км пробега.
Курим, http://www.suzuki-motor.ru/media/filer_private/2012/06/26/service_map.pdf. Замена на 90тык :)
придётся снимать правое переднее колесо.
Замена производица без съёма колес :) Не, ну если есть желание, то можно и бампер снять, так виднее будет :laugh2:
lanfleх, все работы на ТО проводятся только при полностью заряженном аккумуляторе :jester: Зарядка аккумулятора не входит в стоимость ТО. О стоимости зарядки узнавайте по телефону дополнительно :-)
Отчитываюсь. Сегодня -19 с утра было. Обычно я завождусь включаю свет подгрев попы и стекл и через 1-2 минуты еду.
Сегодня же я завелся и никаких электро приборов не включал. Оттер лобовое и через 4-5 минуты поехал, включив только свет. Через минут 7-10 пути включил печку.
Вообщем ни разу свиска ни писка не было, хотя сильно похолодало. Склоняюсь к версии "повышенной нагрузки на генератор. Из-за разряженного аккума требуется большой ток его заряда, если после заводки вы дополнительно включили фары, обогрев зеркал и заднего стекла, вентилятор отопителя (печки), мафон с усилком и т.д., то генератор стараясь обеспечить потребителей энергией создаёт магнитный поток, который сопротивляется вращению его ротора. "
Да аккум уже три года, пробег за 100, хотя и раньше завод был не очень уверенным в холода.
П.С.: не нашел, раньше была страничка с кодами запчастей. Как то на неёё не тривиальным способом попадал ,а сейчас не могу найти
kirill1978
18.01.2013, 09:32
П.С.: не нашел, раньше была страничка с кодами запчастей. Как то на неёё не тривиальным способом попадал ,а сейчас не могу найти
Можно здесь посмотреть :) http://bestparts.ru/tech/item37/6.html
Напрягает свист (соседи по стоянке оборачиваются). Подозреваю, что это ремни. Свистит до тех пор, пока двигатель не прогреется. Машинке 2 года. В прошлом году не свистело (держал в теплом боксе). В этом году держу на улице. Если не включать нагрузок (фары, обогреватель сидений стекла), то не свистит. Сегодня заехал на сервис (скоро ТО). Задал вопрос. Услышал ответ: "У вас венгр?". Да. Венгры ставят какой-то ремень, который впитывает влагу, поэтому и свистит. Еще и по лужам ездите? Конечно. Ответ: Это у всех венгров 10-11 года.
На мой вопрос какой ремень ставят японцы чел замялся.
Машинка - класс, но свист напрягает. Кто-нибудь сталкивался? Что поставить?
PS. В грандике посидел:))) Это будет моя следующая машина!
самое простое - кондиционером для ремней пробрызгать хорошенько по разику несколько дней
Спасибо за ответы. Ответ сервисмена: замена ремня ничего не решит (такие вот венгерские ремни). Подходит ли японский? Хочется услышать ответ от гуру. или все же забить на эту проблему до лета?
---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:02 ----------
подтяни для начала
Я тоже так думал. Не помогло.
На сервисе тоже посоветовали: "не включайте других нагрузок в течении 10 минут". и что, в холодный салон присаживаться? На холодное сидение? В ледяную атмосферу? Зачем мне это?
Кэм, Судя по всему, 17521-64J00 Ремень водяного насоса одинаков что для япа, что для венгра.
А "ремень поликлиновый" для венгра -
17521-61A00 - 1300 руб.
Длина, мм 815
Количество ребер 4
для япа - 540 руб.
17521-86500
Длина, мм 815
Количество ребер 4
Т.е. оне одинаковые :-)
---------- Добавлено в 02:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:09 ----------
вообще, странно...
У меня свистит, стоит только c P перевести на R или D
А так сразу включены печка (авто), габариты или ближний, магнитола, попгрейка (одна), ВР - не пищит.
Машинка - класс, но свист напрягает. Кто-нибудь сталкивался? Что поставить?
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=2097547&postcount=299
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=179784&postcount=190
По опыту многих лет смею утверждать что причиной свиста поликлиновых ремней в подавляющем большинстве случаев являются песчинки, набивающиеся в канавки ремня. Ремень при этом может быть достаточно свежим и нормально натянутым. Лечение недуга очень простое: снять ремень и шилом удалить всё лишнее из канавок. Все посторонние частицы прекрасно видно - они блестят. Времени такая чистка занимает 5-10 минут (без учета времени на снятие/установкуремня). Кондиционер ремней помогает, но на непродолжительное время.
У моей подруги на ниссане ноте свистело после 20 тыс. На сервисе сказали - у всех ниссанов. У меня в прохладную, сырую, морозную погоду стал периодически свистеть после 25 тыс. Хороший знакомый автомеханик при мне на работающем двигателе и ес-сно ремне трижды брызнул WD 40 короткими пшиками через 2-3 сек. Свист пропал. Через не помню сколько км и недель опять подсвистело. Я опять пшикнул - не свистит. Проделал эту процедуру у подруги - не свистит. Мастер объяснил так: WD впитывается резиной (а не смазывает), резина становиться эластичнее (не сохнет) - не свистит.
Кстати, выковыривание песчинок и др. мусора помогает тоже очень временно при наших дорогах.
64566, если через какое-то время машина не заведется, то передавайте механику привет.
Хороший знакомый автомеханик при мне на работающем двигателе и ес-сно ремне трижды брызнул WD 40 короткими пшиками через 2-3 сек. Свист пропал.
Смелый эксперимент, однако... :shocked:
kirill1978
01.03.2013, 19:13
Смелый эксперимент, однако... :shocked:
В чем смелый? :) Да я, да я.... да я на работающем движке и подтянуть могу :D
Смелый в том, что вместо логичного обезжиривания, ремень смазывается.
Ну, масла там кажется 10-15%. По большей части это уайт-спирит, т.е. очиститель.
ремень смазывается
Я бы сказал, что WD скорее не смазка, а кондиционер поверхности, восстанавливающий её свойства, и обладающий очищающим и осушающим эффектом. И вообще, ни разу не слышал, чтобы этот препарат где-то чем-то навредил.
Всё правильно,можно пшикать,проверено годами.
andrew1061
20.03.2013, 14:19
основной приток влаги через защиту поддона и колесных арок .если доработать защиту движка ,проблем поубавиться...
Если прочистить шкивы, убрать влагу и остальные жидкости с поверхности ремней, а потом "нормально" его натянуть, то свист исчезнет.
("нормально" - это ослабить ролик и его кронштейн для ремня кондиционера, ослабить планку генератора и болт его вращения с внутренним шестигранником на 8, натянуть ремни, зажать вышеперечисленные девайсы)
В рамках самостоятельного обслуживания сделал себе это, поэтому понял почему ремень иногда так противно пищал!
А у меня на вольво, когда свистел ремень (понятно, что он свистит от влаги) я брал обычную восковую свечку и, на работающем двигателе, прикладывал свечку к вертящемуся ремню.
Таким образом, ремень смазывался тонким слоем воска, переставал впитывать влагу, и, соответственно, переставал свистеть.
На вольво отъездил восемь лет, из них родной аккумулятор прослужил семь.
Т.е. на зарядку аккумулятора (типа если кто скажет, что ремень станет скользкий, будет проскальзывать и аккумулятор будет недозаряжаться) это не повлияло.
(понимаю, что колхоз :) но ведь подействовало!)
На митсубиси тоже посвистывал иногда ремешок, но я подтягивал очень и очень осторожно: подтяну регулировочный болт на полоборота, поезжу сутки, если свистит, то ещё на полоборотика.
И всё.
Этого обычно хватало.
На всех других машинах у меня ремень генератора не свистел.
P.S. С трёх сторон ремень воском покрывал.
С четвёртой (со стороны ролика) не прикасался.
Ещё задолго до покупки Сузуки, я неоднократно обращал внимание, как на Свифтах (новеньких!) пищат ремни в сырую погоду.
На моём попискивает под нагрузкой, но очень редко и тихо, и только на месте и при езде по двору на холостых. Ничего не делал.
Civicovod
30.03.2013, 01:03
Значит свистит ремень..
Просто проблема с осени. Утром и ли днем при прогреве авто начинает свистеть под нагрузкой.
Пока свистит ближний свет становится тусклым, поднимаю обороты и опускаю, свист пропадает? потом фары светят ярче.
Свист появляется при движении по лужам, так же в -20ть тоже свистел.
Попробую натянуть ремень.
Был бы очень признателен если подскажите как самому подтянуть.)) а Русских машинах подтяивали.. Главное инструкция.
а глянуть выше на пост №203 трудно?
Civicovod
30.03.2013, 11:26
а глянуть выше на пост №203 трудно?
Нет не трудно.. Но просил схему расположения роликов и приводных ремней.
Civicovod, всё есть в теме, юзай поиск: http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=605&page=4&p=130048&viewfull=1#post130048
radiovova
30.03.2013, 13:01
Вот крайне хреновый признак.У меня такое явление наблюдалось перед смертью генератора-утром,особенно в сырую погоду-свистит.После прогрева-нет.Дико корродировала обмотка-разбухала и его подклинивало.Закончилось заменой обмотки.
Значит свистит ремень..
Просто проблема с осени. Утром и ли днем при прогреве авто начинает свистеть под нагрузкой.
Пока свистит ближний свет становится тусклым, поднимаю обороты и опускаю, свист пропадает? потом фары светят ярче.
Свист появляется при движении по лужам, так же в -20ть тоже свистел.
Попробую натянуть ремень.
Был бы очень признателен если подскажите как самому подтянуть.)) а Русских машинах подтяивали.. Главное инструкция.
radiovova, это не признак. Свистит практически у всех, в сырую или холодную погоду. Обмотки генератора при этом дохнут у единиц.
Civicovod
30.03.2013, 15:10
Вот крайне хреновый признак.У меня такое явление наблюдалось перед смертью генератора-утром,особенно в сырую погоду-свистит.После прогрева-нет.Дико корродировала обмотка-разбухала и его подклинивало.Закончилось заменой обмотки.
radiovova, это не признак. Свистит практически у всех, в сырую или холодную погоду. Обмотки генератора при этом дохнут у единиц.
Спасибо за ссылку. Попробуем натянуть завтра. Если не поможет, будем мучить сервесменов, а то ТО 30 скоро+ покраска заднего бампера по КАСКО.
... Попробуем натянуть завтра...
Только сразу сильно не натягивайте.
Лучше подтянуть сначала на чуть-чуть, и поездить после этого сутки.
Если свист останется, то ещё на чуть-чуть подтянуть и опять поездить.
И так - пока не пропадёт свист.
Просто "перенатяг" чреват повышенным износом и разрушением соответствующих подшипников.
Margaslep
30.03.2013, 16:39
100 % бесполезная информация так для статистики что эта проблема появилась и у меня:
Вот моя история знакомства со СВЕРЧКОМ. Завелся этот гад у меня этой зимой, и давал о себе знать только тогда, когда я сразу сел и поехал без прогрева (забыл поставить на авто запуск) . Свистел сверчок секунд семь и сидел себе спокойно су...а дальше. Пришла весна думал Сверчок сдох - ОБРАДОВАЛСЯ. Появились лужи Сверчок ЖИВ да еще и не один. Теперь приходится притормаживать перед лужей или заезжать в нее левым колесом тогда Сверчок не материться. Летом буду думать как его выкурить от тудова.
Civicovod
01.05.2013, 18:41
Свист был побежден..)))
Правда резко пришлось ехать менять передние колодки, и заодно попросили подтянуть ремни.
Теперь посторонний звук исчез. По словам мастера, на 45-60ти когда второй раз засвистит нужно будет менять ремень, а они по гарантии будут менять приводные ролики.
Paradox13
09.06.2013, 16:40
Народ, подскажите плиз, как нижний болт крепления генератора открутить? по схеме там три болта рядом и тот что откручивать надо - у него головка круглая o_O
а то у меня генератор заклинило :-/ свист был аццкий
Paradox13, шестигранник на 8.
Paradox13
09.06.2013, 21:38
Fedos, спасибо! то что надо)
еще вопрос есть по снятию ремня кондея. там ролик есть с натяжным болтом. достаточно ли ослабить болт чтобы ролик сдвинулся? или еще что то нужно раскрутить.
а то болт раскрутил а ролик не двигается
Fedos, спасибо! то что надо)
еще вопрос есть по снятию ремня кондея. там ролик есть с натяжным болтом. достаточно ли ослабить болт чтобы ролик сдвинулся? или еще что то нужно раскрутить.
а то болт раскрутил а ролик не двигается
кроме ослабления болта натяжения, нужно ещё ослабить болт крепления ролика
Paradox13
10.06.2013, 03:09
Cergik, черт, так и подумал. просто у меня его конкретно заело - не было возможности попробовать даже ослабить. но теперь точно знаю что нужно его раскручивать - спасибо!
Пробег 90 тыс. Менял все ремни и в том числе ремень кондея в 60,000 км .Так выглядит ремень, в трещинах и блестят какие-то металлические вкрапления. Надо менять ли ремень и можит он из=за трещинок оборваться ?
Свиста нет.
http://s09.radikal.ru/i182/1306/02/e73f6d153151.jpg
Свиста нет.
Отсутствие свиста свидетельствует только о том, что ремень не проскальзывает на роликах, вот и всё.
А то, что ремень прошёл только 30тыс и уже растрескался, может свидетельствовать о том, что... возможно он просто бракованный?
Я бы скатал к дилеру или к механику, которому доверяете.
Всяко механик видел за свою жизнь ремней побольше, чем Вы.
Поэтому он и сможет поставить правильный диагноз.
ИМХО.
Идентификатор пароля
19.06.2013, 21:05
Пробег 90 тыс. Менял все ремни и в том числе ремень кондея в 60,000 км .Так выглядит ремень, в трещинах и блестят какие-то металлические вкрапления. Надо менять ли ремень и можит он из=за трещинок оборваться ? Свиста нет.http://s09.radikal.ru/i182/1306/02/e73f6d153151.jpg
Поскольку работаю в шинной промышленности, то представление о старении РТИ имею. В вашем варианте ремень имеет усталостные разрушения в неармированной части.
В кордовой (силовой) части, скорее всего, он еще очень бодр.
Но. Живете в стране с жарким климатом, поэтому лучше (если деньги позволяют) сменить его на новый (фирменный). А старый бросить в запас.
Обычно срок гарантии на РТИ 5 лет. В умеренном климате.
За зиму вылил на оба ремня два баллона вот этого:
http://liquimoly.ru/images/cat/big/448.jpg (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=448)
Может, многовато вылил? :sm_dymat: :laugh2:
8878
8879
кликабельно
С рабочей стороны всё нормально! :ca:
kirill1978
12.07.2013, 06:28
Может, многовато вылил? :sm_dymat: :laugh2:
Мож маловато?! :sm_lol:
8854
8855
кликабельно
Вложение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией (http://forum.clubsx4.ru/sendmessage.php):)
ремень на генератор и на кондей - одинаковые???? каталожные номера подскажите!!!
по екзисту выдает много чего ....
kirill1978
12.07.2013, 07:56
ремень на генератор и на кондей - одинаковые???? каталожные номера подскажите!!!
по екзисту выдает много чего ....
Я брал в экзисте такие:
17.04.2012
Suzuki
17521-64J00 (http://exist.ru/price.aspx?pcode=17521-64J00&caid=45)
Ремень водяного насоса
1
310,51
Выдано (Отправлено)
17.04.2012
Suzuki
17521-86500 (http://exist.ru/price.aspx?pcode=17521-86500&caid=45)
Ремень поликлиновый
1
627,77
Выдано (Отправлено)
спасибо за оперативность.
поликлиновый на генератор, а водяного насоса на кондей????
kirill1978
12.07.2013, 09:25
спасибо за оперативность.
поликлиновый на генератор, а водяного насоса на кондей????
Вроде поликлиновый идет отдельно тока на кондей :sm_dymat:
И у меня вот, но подешевле :)
8869
ThinkPad
12.07.2013, 11:49
У меня еще дешевле :sm_lol:
8870
kirill1978
12.07.2013, 11:52
У меня еще дешевле :sm_lol:
8870
Ну мы люди сурьезные, мы тока оригинальное покупаем :jester:
ThinkPad
12.07.2013, 12:01
мы тока оригинальное покупаем
Так оригинал еще дешевле
8872
ThinkPad
12.07.2013, 12:06
Я спецом решил неоригнал на генератор взять - в надежде что дольше ходить без свиста будет :-) Надежды не сильно оправдались :-) Опять посвистывает после луж......
Надо или ролик дополнительный делать (что бы ремень больше шкив генератора обнимал) или на генератор шкив с обгонной муфтой (http://autooboz.info/2011/03/obgonnaya-mufta-generatora/) искать (как на Калинах и Грантах кстати... интересно подойдет или нет?) :-)
kirill1978
12.07.2013, 12:16
Так оригинал еще дешевле
8872
Ну у мну в личке тоже такую же цифру на сегодняшний день показывает :)
Так оригинал еще дешевле
Где же? Я купил за 246, а у тебя 310 :)
Просто я выбрал самую длинную доставку - она самая дешёвая. Везли 21 день, но я и сейчас ещё не ставил - совмещу с ТО на 100 тык.
Кстати качество оригинала на вид просто безупречно - полностью верится в надпись made in japan. Вещи такого качества теперь попадаются редко, увы.
ThinkPad
12.07.2013, 13:19
Кстати качество оригинала на вид просто безупречно - полностью верится в надпись made in japan.
Вы думаете что Сузуки сама выпускает ремни? (а так же колодки тормозные и многое другое):sm_lol::sm_lol::sm_lol:
kirill1978
12.07.2013, 13:22
Вы думаете что Сузуки сама выпускает ремни? (а так же колодки тормозные и многое другое):sm_lol::sm_lol::sm_lol:
А шо не так? :shocked: Я думал сам Осаму Сузуки следит за производством неусыпно :laugh2:
ThinkPad
12.07.2013, 13:23
в надпись made in japan
Ну у меня Gates made in germany :sm_lol::sm_lol:
Причем судя по каталогу какой то навороченный не резина, а резинопластик :-)
Толку то с того - все равно свистит :-)
Вы думаете что Сузуки сама выпускает ремни?
Я в курсе про глобализацию, интеграцию и разделение труда :)
Пофиг кто делает. Главное - в руках держать приятно.
---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:03 ----------
два баллона вот этого
Почем они?
kirill1978
12.07.2013, 14:06
Главное - в руках держать приятно.
Главное шоб ходил долго и не свюстел :jester:
не свюстел
Так не бывает у сузуки - все ж говорят.
kirill1978
12.07.2013, 14:11
Так не бывает у сузуки - все ж говорят.
Ну у меня немного подсвистывал иногда очень редко, но и то сколько лет уже прошло. Вот поменял, опять не свюстить :jester:
Мож маловато?!
http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=605&page=23&p=2147757&viewfull=1#post2147757
Обновил фотки :)
Глюк форума
kirill1978
12.07.2013, 14:15
http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=605&page=23&p=2147757&viewfull=1#post2147757
Обновил фотки :)
:shocked: Эт он у тя так вспотел? :laugh2:
Эт он у тя так вспотел?
Даже не знаю, что ответить...
Ссохся... :sm_dymat:
kirill1978
12.07.2013, 14:17
Даже не знаю, что ответить...
Ссохся... :sm_dymat:
Замучил ты технику :) Забыл заповедь ;D
Обновил фотки
Это что :shocked:
Роса из ликвимоли? Почём баллончик?
Почём баллончик?
Та.. рублей 300...:-)
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot