PDA

Просмотр полной версии : Интересный аэродинамический эффект



Patorok
06.04.2011, 10:08
Вчера случайно обнаружил весьма занятный эффект: опускаете стекло задней правой двери, поднимаете все остальные стёкла, разгоняетесь до 80 км/ч (именно на эту скорость приходится пик резонанса) и познаёте эффект полнейшей нереальности происходящего! :shocked::D
ЗЫ: на всякий пожарный лучше долго не злоупотреблять, влияние на психику пока мной досконально не исследовано :laugh2:

Glukon
06.04.2011, 11:46
попробую, конечно, вдруг торкает сильнее.
я практически сразу обнаружил - открыть 2 задних стекла, и ехать где то те же 80 - хлопки низкой частоты просто выносят мозг!

Добавлено через 58 секунд
в определённый момент даже было опасение, а не вылетят ли стёкла там :)

Patorok
06.04.2011, 12:09
Glukon, :shocked: С двумя задними ещё не пробовал, думал такой резонанс только с одним возникает! Может таки торкнёт сильнее с двумя, нада пробануть :laugh2: :icon_razz:

Канаи Ацуда
06.04.2011, 12:26
а у мня все тихо (не считая сильного шума от ветра) :) у вас неправильные машины :) радиоактивные, наверное :)

Patorok
06.04.2011, 12:31
Канаи Ацуда, Ты даже себе не представляешь, ЧТО ты потерял! :laugh2:

igor81
06.04.2011, 12:31
такой гул легко получить ша шкоде октавии туре, с приспущенным задним стеклом!
это один из недостатков шкоды))

SVV
06.04.2011, 14:25
Давно заметил. А это разве не на всех машинах так?

Patorok
06.04.2011, 14:37
SVV,
Канаи Ацуда утверждает, что на Седанах низкочастотные хлопки отсутствуют (чему охотно верю). На Тавроне такого тоже не было.

Roman_07
06.04.2011, 15:40
Вчера случайно обнаружил весьма занятный эффект: опускаете стекло задней правой двери, поднимаете все остальные стёкла, разгоняетесь до 80 км/ч (именно на эту скорость приходится пик резонанса) и познаёте эффект полнейшей нереальности происходящего! :shocked::D

На праворуких работает?:D

Patorok
06.04.2011, 15:48
На праворуких работает?:D
По идее без разницы :)

SVV
06.04.2011, 16:09
SVV,
Канаи Ацуда утверждает, что на Седанах низкочастотные хлопки отсутствуют (чему охотно верю). На Тавроне такого тоже не было.
Так а Glukon пишет, что у него эта опция присутствует. По-любому, должно от комплектации зависеть.

Канаи Ацуда
06.04.2011, 16:17
что на Седанах низкочастотные хлопки отсутствуют (чему охотно верю).

только на одном седане :)

Glukon
06.04.2011, 16:23
нифига, эффект чёткий, попробуйте.
музыка офф, задние окна открыть.
ехать по кольцевой например, менять скорость с 60 до 100 в поиске кайфа :)

Patorok
06.04.2011, 16:38
музыка офф,
Ну это явно лишнее, под Дарк Транквилити психотропный эффект приобретает особо извращённую форму :D

Georgy
06.04.2011, 21:02
Cедан гудит как пароход, и не дай бохх с частотой 7 герц, от которой можно умереть. Открытые окна - признак дурного тона. Стоит фильтр воздуха, а пыль в кабину пускать ни к чему.
Грохот в той или иной мере присущ многим современным кузовам.

Patorok
06.04.2011, 21:17
Georgy, Вы не поняли. Короче это трудно описать словами, попробуйте, такого Вы ещё не испытовали!

Georgy
06.04.2011, 21:47
Patorok, Мне это известно давно, когда вечерком, уезжая с работы приоткрывал зад.прав. стекло, дабы высушить кабину, ощущение как будто в камере сгорания, скачки давления, шо рубашка прыгала.
Неприятно, оглушает, дуреешь моментально.
Кстати неплохо пользоваться для успокоения раздухарившихся пассажиров.

Patorok
06.04.2011, 21:56
Georgy, Ну ни знаю, мне приятно, "торкает ниподеццки"! :) Может надо было окно открыть полностью? :sm_dymat:

Марго
06.04.2011, 22:12
а еще лучше, когда мимо какого-нибудь забора проезжаешь, как на вертолете летишь. У меня Данила так любит слушать)))

Georgy
06.04.2011, 22:19
Для справки, инфранизкие частоты, близкие к 7 герц могут привести к остановке или разрыву сердца, так что имейте ввиду.

Patorok
06.04.2011, 22:33
Georgy, Та ладно, ссылку на компетентный источник в студию! Я канешна не спец, и злоупотреблять данным эффектом не рекомендовал в первом посте темы, но "разрушители мифов" проводили эксперимент на всём диапазоне частот при гораздо большем звуковом давлении - ноу проблем. ИМХО это очередной научный миф времён поисков аккустического оружия холодной войны.

Впрочем, даже если они ошиблись и миф правдив, хлопки Секаса отчётливо слышны, а значит частота там более 20 Гц и Сузуки не прийдётся проводить очередную отзывную кампанию :)

MCZarin
06.04.2011, 22:58
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D1%83%D 0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0 %B6%D0%B8%D0%B5

Вообще, "случайно" столкнуться с источником достаточно мощного инфразвука практически нереально. Это уже на тему "как опасно жить" :sm_lol:.

SVV
06.04.2011, 23:05
О да, педивикая - безмерно авторитетный источник. Тем паче там статус "Эта статья предлагается к удалению".

MCZarin
06.04.2011, 23:09
О да, педивикая - безмерно авторитетный источник. Тем паче там статус "Эта статья предлагается к удалению".
Дык я потому её и линканул :), что сам довольно скептически отношусь к этим эффектам.

Тем не менее, кому будет интересно - появится почва для гуглинга.

Patorok
06.04.2011, 23:51
MCZarin, А, я вспомнил. "Разрушители" в той передаче проверяли миф о "коричневой ноте", т.е., частоте инфразвука, при которой человек банально, извините за подробности, обкакается :) Про разрыв сердца там даже речи не шло :laugh2:
А вот и ссылка на компетентный источник:
http://rutube.ru/tracks/197022.html?v=cbad3c02989060b51057744d9bb0d606
:)

Жорж
07.04.2011, 00:01
не знаю че там тебя торкает, ефект не из приятных - типа прямой массаж мозга через барабанные перепонки. у меня седан, если че )))


"Разрушители" в той передаче проверяли миф о "коричневой бомбе"
угу, видел эту серию.

Georgy
07.04.2011, 02:02
Эти разрушители мифов на самом деле больше обсиратели мифов, особенно если касается звука.
Длина волны при частоте 1 герц = 340 метров. пол длины волны = 170 м
для 10 герц длина = 34 метра. пол длины = 17 метров.
Чтобы создать направленное излучение, надо излучатель гигантских размеров.
К примеру для волны 10 герц коэффициент направленного действия = 10 можно получить если использовать параболический отражатель длиной 340 метров, а облучатель должен иметь размер порядка 34 метра и быть ессно в фокусе антенны. Что имели ввиду под акустическим оружием - пока непонятно. Но не в нём дело.

Все их приблуды, эти казалось бы демонические динамики, расстановка колонок никаких оглашённых уровней не достигает на свежем воздухе в поле. Даже такая куча динамиков неэффективно воспроизводит низкие, и уж подавно инфранизкие частоты.
По честному, если бы в маленьком обьёме(2...3 м кубич.) находился бы человек, а одна из стенок была бы оборудована сфазированными динамиками, вот тогда бы они могли реально получить правдивый понос и труп.
Всё дело в уровне, в децибелах.
Кстати авто очень напоминает предложенную мной камеру пыток...! Провёл эксперимент, едучи с работы, частота на мой взгляд не превышает 3...5 герц при скорости 60 км/ч.
Читал про это, давненько, лет 30 назад, не вспомню где, но такие факты никогда не забываю.

milesw7
07.04.2011, 02:40
А почему и не угнетать - подобные частоты когда встречаются в природе? Правильно перед ненастьем! А когда птички первыми замолкаютъ и тварь лесная бежит по норам? Перед бурей или землетрясением.

А так вроде пишут, что длительное воздействие промышленного инфразвука приводит к заболеванию ушей.

MCZarin
07.04.2011, 05:02
Отличный способ вызвать у человека тошноту:
Берем БЧЖ, например Тахо (а еще лучше - какой-нибудь микроавтобус), собираем фазоинверторный сабвуфер размером с весь кузов за исключением первого ряда сидений. Фазоинвертор будет такого размера, что в нем спокойно уместится человек, сидя на корточках (а в автобусе даже стоя). При этом в канале фазоинвертора фронт волны будет практически плоский.
Собсно, сажаем туда человека и не очень громко (110 дБ наверное хватит) включаем каких-нибудь негров, с синусом герц эдак на 25. Секунд через 5 выключаем и идем за тряпкой и ведром :laugh2: (в некоторых случаях - за санитарами...).

На ютубе иногда проскакивают такие ролики, щас сходу ссылки найти не смог, но на bassclub.ru временами попадаются.

Добавлено через 10 минут
Немного не в тему, но забавно: http://smotri.com/video/view/?id=v336782e8d6 :laugh2:

Gringo
07.04.2011, 05:06
За городом на чистой пустой дороге надо будет спробовать. :)

Patorok
07.04.2011, 10:13
А почему и не угнетать - подобные частоты когда встречаются в природе? Правильно перед ненастьем! А когда птички первыми замолкаютъ и тварь лесная бежит по норам? Перед бурей или землетрясением.

А так вроде пишут, что длительное воздействие промышленного инфразвука приводит к заболеванию ушей.
Угнетать и обос-ться это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы :laugh2:

Канаи Ацуда
07.04.2011, 10:25
нифига, эффект чёткий, попробуйте.
музыка офф, задние окна открыть.
ехать по кольцевой например, менять скорость с 60 до 100 в поиске кайфа

вчера разогнался до 80 км/ч :) жуть! :)

Patorok
07.04.2011, 10:49
Канаи Ацуда, Штаны хоть чистые? :laugh2:

Канаи Ацуда
07.04.2011, 11:46
Patorok, сейчас - да :) чистые :)

milesw7
07.04.2011, 18:45
Угнетать и обос-ться это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы :laugh2:

Таки я Вам искренне заявляю, лучше ехать и кусать локти что кто-то задарма заготовил навоз, чем ехать с открытым окном :D Закрывайте окна!

Канаи Ацуда
07.04.2011, 22:24
milesw7, дык я ни понил, зачем их открывали... :)

Gogy
05.02.2012, 18:46
Интерес разбирал, не ждать же лета. Сегодня потеплело до минус 15. Решил попробовать. Надел зимнюю шапку, опустил задние стёкла, разогнался до 80... интересно, а что в это время слышно снаружи. В это время меня обогнала машина, и все сидящие сзади на меня обернулись. Хотя, может это они на меня, едущего в машине с открытыми окнами в свитере, и зимней шапке:)

STN
05.02.2012, 18:58
Звукозапись бы сюда... Хотя, если очень низкие частоты, то хрен запишешь и хрен воспроизведешь...

MCZarin
05.02.2012, 22:53
Ну, там довольно богатый спектр :), но основное пожалуй выше 50 Гц. Записать действительно проблема, воспроизвести - нет.

qwer
06.02.2012, 05:14
Ну, там довольно богатый спектр :), но основное пожалуй выше 50 Гц.
Если у кого есть точная математическая модель поверхности SX4 - могу посчитать "спектр".
Обнаружив этот эффект через неск. дней после покупки секса, стал искать "геометрию" SX4, чтобы сделать "хорошую" аэродинамическую матмодель. На "ненашенских" сайтах геометрия стоила тогда 300-500$. Недавно нашел российского автора мат. модели поверхности SX4, спросил сколько стоит - он честно признался, что она не совсем точная.
Источник пульсаций давления - взаимодействие нескольких нестац. отрывов, основной из них с зеркал, устранить можно поменяв форму обтекателей зеркал, и направив отрыв мимо открытого заднего окна, как на французах, например (не пробовал, может и там чуть-чуть есть "эффект полнейшей нереальности происходящего" :) :sty006: :shocked:) ).


Записать действительно проблема, воспроизвести - нет.
Записать cмогу, но только после расчета, чтобы сравнить результаты расчета с экспериментом, просто так датчики и аппаратуру мне не дадут. Нужна достаточно точная "геометрия" поверхности SX4.

Вот...поискал... даже владельцы Лексусов не лишены такого удовольствия
http://www.clublexus.com/forums/rx-second-generation/551348-rear-passenger-window-air-buffeting-issue.html

... и DaimlerChrysler пытались это устранить...
http://i018.radikal.ru/1202/fd/4fe552003bbbt.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1202/fd/4fe552003bbb.jpg.html) http://s51.radikal.ru/i132/1202/28/c5f5662ee376t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1202/28/c5f5662ee376.jpg.html)

У коллеги на Гольфе почти также, как у нас.

AntonM
06.02.2012, 22:44
У коллеги на Гольфе почти также, как у нас.
на Элантре такая же фигня ))

Lycr
28.05.2012, 11:08
Блин, а я хотел уже резину менять. Вовремя наткнулся на форум.

Холмс
05.06.2012, 14:05
Вчера случайно обнаружил весьма занятный эффект: опускаете стекло задней правой двери, поднимаете все остальные стёкла, разгоняетесь до 80 км/ч (именно на эту скорость приходится пик резонанса) и познаёте эффект полнейшей нереальности происходящего! :shocked::D
ЗЫ: на всякий пожарный лучше долго не злоупотреблять, влияние на психику пока мной досконально не исследовано :laugh2:
Сегодня утром ехал по трассе и вспомнил про этот эффект.Решил попробовать на 100 км\ч. Сонливость как рукой сняло.Все стекла подняты кроме заднего левого по ходу.

ZLOY
21.02.2013, 00:51
Это есть на лансере и на корсе и судя по всему на всех машинах.. И выражен эффект так же сильно как и на моем седане sx4. Меня чуть не вырвало пипец эффектик два окна открывал

DimONOFF
21.02.2013, 17:57
На Сексе не приходилось слышать, есть климат и поэтому окна почти всегда закрыты. А вот на Авео хетче Т200 слышал такой эффект. Не для слабонервных. Попросил пассажиров закрыть и не баловаться.:) А то высажу.

игорь1964
22.02.2013, 07:01
То же самое на "нексии", только правое заднее, и на ауди-100, без разницы какое, но главное, чтобы одно, не оба сразу. Причем, если открыть более, чем наполовину, то эффект пропадает.