Просмотр полной версии : теперь угоняют и Сексы.....
ThinkPad
23.09.2010, 14:44
Вот видео про бампинг
http://www.youtube.com/watch?v=7xkkS2p7SuQ
http://www.youtube.com/watch?v=SrIhz9Lx0GU
Так что только Каско спасет "отцов русской демократии"
vedmedushka
23.09.2010, 15:01
ThinkPad, прошу прощения.. конечно не разбираюсь во всей этой кухне, но про бампинг на сайте флима специально особенно много написано (как и про другие способы взлома замков) - но общий вывод, что этот древний способ у гарантов исключон.. (http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp)
Добавлено через 4 минуты
Да и у коллеги на работе был негативный опыт, ездит на синем хэтче 4х4 SX4, закусило замок капота,
а мы на Ниве ездим уже 5 лет с таким вот (Дефен тайм называется) - и ничего пока не закусывало..
ThinkPad
23.09.2010, 15:06
на сайте флима
Ну им же надо их продавать :-)
почитайте тут http://www.autoreview.ru/archive/2005/01/garant/
vedmedushka
23.09.2010, 15:14
почитайте тут http://www.wzlom.info/forum/index.php?topic=1060.0
почитал и еще раз это перечитал: если я правильно понял общий вывод ветки - что этот замок вскрыть далеко не просто..
В статье в Авторевю и написано, что получилось открыть замок за 3 минуты.. Но это высокий класс.. и не все так могут )
ThinkPad
23.09.2010, 15:28
В гарантах стоят замки Аблой (типа финские) - может про них еще почитать :-)
Добавлено через 1 минуту
что этот замок вскрыть далеко не просто..
Если задасться такой целью - вскрыть можно все :-)
Другой вопрос - нужно ли это, если есть более доступный вариант? :-)
Добавлено через 11 минут
Вот про аблоевские замки (вскрытие)
http://www.youtube.com/watch?v=uj4myR2XlWc
http://www.youtube.com/watch?v=JJoPSM-964k
MrAlexnord
23.09.2010, 16:38
Имхо грустно от всего этого ...
Ничего-ничего,скоро наша полиция займётся угонщиками...
ThinkPad, надо еще учитывать, что работать с запертым на вале гарантом вору сложнее, нежели в лабораторных условиях. Его даже поставить на вал и то надо еще подлезть - придется гнуться в три погибели. ;)
Соответственно расчетное время взлома увеличивается, чтобы может побудить вора отказаться от идеи ломать замок. А это именно то, что и нужно.
ThinkPad
24.09.2010, 07:50
Соответственно расчетное время взлома увеличивается, чтобы может побудить вора отказаться от идеи ломать замок. А это именно то, что и нужно.
так про это и речь :-)
Если задасться такой целью - вскрыть можно все :-)
Другой вопрос - нужно ли это, если есть более доступный вариант? :-)
А колеса с секасов воруют? Были ли случаи?
Вот про аблоевские замки (вскрытие)
http://flim.ru/protect_vzlom.asp
А вскрыть можно любой замок. Вопрос умения, времени и инструмента.
А колеса с секасов воруют? Были ли случаи?
Колеса начали снимать уже со всего ,посчитайте во сколько обходится покупка дисков , резины ,шиномонтаж . От 24 до 250 рублей в зависимости от бренда,модели .
ИМХО, если и снимают, то только из-за резины - наши диски мало кому подойдут ;)
ИМХО, если и снимают, то только из-за резины - наши диски мало кому подойдут ;)Да это без разницы по какой причине. Главное: имеет ли смысл опасаться за сохранность колес?
kirill1978
16.10.2010, 18:50
Че, возвращаемсо в 90-е что ли? :)
Вообще о чем разговор? Где факты? Ни одного случая кражи колес не встречал за последние лет ...дцать... и не надо смуты...
ИМХО, если и снимают, то только из-за резины - наши диски мало кому подойдут ;)
Ваши диски мало кому подойдут ,вот только с проставками под центральное отверстие - Тойота Авенсис ,Хюндай Туссан ,Элантра ,Хонда Цивик итд итп .Размерность 5 на 114,3 ЕТ 45 применяется на примерно 20 марках ,моделях.
Добавлено через 2 минуты
Че, возвращаемсо в 90-е что ли? :)
Вообще о чем разговор? Где факты? Ни одного случая кражи колес не встречал за последние лет ...дцать... и не надо смуты...
Случаи будут , всё еще впереди .ВЫ потом нам об этом напишите....
kirill1978
16.10.2010, 19:47
Случаи будут , всё еще впереди .ВЫ потом нам об этом напишите....
Ага :laugh2: Я тоже оптимист :sm_lol::sm_lol::sm_lol:
С таким настроем мож лучше вам на метро ездить :sm_lol::sm_lol::sm_lol: и нервы будут в порядке....
В действительности я хотел бы сообщить , что у нас во дворе и окрестностях на кирпичи поставили 7-8 автомобилей разных марок за 2-3 недели .В Москве существуют много шиномонтажных контор которые также занимаются и куплей-продажей б.у. покрышек ,дисков.
Факты есть .
Че, возвращаемсо в 90-е что ли? :)
Вообще о чем разговор? Где факты? Ни одного случая кражи колес не встречал за последние лет ...дцать... и не надо смуты...Наверное больше воруют для других моделей, которых много на вторичном рынке. Секасы в большинстве своем пока что покупаются новыми и владельцы в состоянии купить колеса в магазине.
kirill1978
16.10.2010, 20:02
Yugin, возможно это какие-то всплески... у нас впервые за 100лет во дворе разбили 2 стекла на 2-х машинах, причем по какому принципу не понятно, т.к. стоят более дорогие машины (в том числе и мои 2). На одной зеркало боковое раскурочили. А в соседнем старую БМВ сожгли.... И всё....тишина... вот что то было... ХЗ...
В действительности я хотел бы сообщить , что у нас во дворе и окрестностях на кирпичи поставили 7-8 автомобилей разных марок за 2-3 недели .В Москве существуют много шиномонтажных контор которые также занимаются и куплей-продажей б.у. покрышек ,дисков.
Факты есть .
Вот именно. Если комплект колес в магазине стоит от 30 тыс. и более, то это те деньги, за которые ворам уже имеет смысл браться. Даже с учетом того, что они скидывают их перекупщикам раза в два-три дешевле.
Тойота Авенсис ,Хюндай Туссан ,Элантра ,Хонда Цивик итд итп .Размерность 5 на 114,3 ЕТ 45 применяется на примерно 20 марках ,моделях.
А вылет 50? ;)
Ну, у нас многие берут 45, так что их колеса вполне "перепродажепригодны". Да и те, кто покупает краденое, могут забить на "лишние" 5 мм.
qasderty
11.11.2010, 23:38
В ночь с 9 на 10 ноября угнали нашу вишневую SX 4 седан АКПП, были с ней чуть больше года, в конце октября делали ТО-1 в Симе на Ленинградке, да в сентябре подкрасили крыло в автосервисе на Ботаническом саду...
В ночь с 9 на 10 ноября угнали нашу вишневую SX 4 седан АКПП, были с ней чуть больше года, в конце октября делали ТО-1 в Симе на Ленинградке, да в сентябре подкрасили крыло в автосервисе на Ботаническом саду...
Для начала- мои соболезнования... Надеюсь было КАСКО?
В автосервисе естественно ключи, брелки и тд оставляли?
Кражу Вашу раскрыть как 2 пальца...
Просто как обычно мотивации нет у сотрудников бедующей полиции, так что очередной висяк в их копилку
Сам был недавно на ТО в одном серьёзном салоне. Был внутри в рем зоне, там шкафчик небольшой, висят ключи от всех машин которые у них находятся, штук 50! Подходи бери кто хочет, делай слепки, фотографируй, сканируй, прописывай новые брелки... Ну и адрес естественно Ваш долго искать не надо..
Для начала- мои соболезнования... Надеюсь было КАСКО?
В автосервисе естественно ключи, брелки и тд оставляли?
Кражу Вашу раскрыть как 2 пальца...
Просто как обычно мотивации нет у сотрудников бедующей полиции, так что очередной висяк в их копилку
Сам был недавно на ТО в одном серьёзном салоне. Был внутри в рем зоне, там шкафчик небольшой, висят ключи от всех машин которые у них находятся, штук 50! Подходи бери кто хочет, делай слепки, фотографируй, сканируй, прописывай новые брелки... Ну и адрес естественно Ваш долго искать не надо..
Для этого им еще надо знать, что машину на ночь бросают на улице. А если она убрана под охрану, то на кой слепки мутить?
Мде, соболезную :(.
А какая сигналка стояла в машине, была ли от нее какая-нибудь реакция?
А если она убрана под охрану, то на кой слепки мутить?
С них от этого, увы, не убудет... Даже на 10 слепков 1 удачная попытка - уже "сверхприбыль".
Остается только в очередной раз всем напомнить - проверяйте работоспособность всех ключей и брелков после любого расставания с одним из них. Если какой-то ключ не пашет - пора бить тревогу!
qasderty
12.11.2010, 00:55
КАСКО есть. Когда покупали машину - думали, что кому она кроме как нас нужна, а оказалось спрос есть. Сигналка была штатная.
ThinkPad
12.11.2010, 09:47
Сигналка была штатная.
штатной сигналки нет :-) если была - значит стояло что то другое....
может под шатной сигналкой центральный замок понимают?
qasderty, Сочувствую! :(
Особые приметы?
MrAlexnord
12.11.2010, 14:44
КАСКО есть. Когда покупали машину - думали, что кому она кроме как нас нужна, а оказалось спрос есть. Сигналка была штатная.
Пожалуйста ,при возможности напишите об эпопеи со страховой компанией,сейчас бытует мнение-что КАСКО при угоне рулит больше, чем хороший охранный комплекс.Здесь , при единичных угонах в "краю не пуганных сузуководов",резонанса большого не ожидается,а это уже третий угон седана и одного хетча в моей памяти за 1,5 года.
Машина стояла всегда возле дома,как я понимаю?Может это случайно при "мониторинге" дворов на машинку "голую" вышли,мне тут дворник-таджик сказал,он видел утром часа в 4 ,парнишка на велосипеде проезжая стучал по колёсам нескольких машин или может после ТО инфу слили о доступности на угон.Скорее всего на разбор или под документы...Хорошо ,что КАСКО хоть компенсирует утрату,сочувствую...
В автосервисе естественно ключи, брелки и тд оставляли?
Кражу Вашу раскрыть как 2 пальца...
У моего друга машину угнали вскоре после того, как он обратился в сервис. Причём угнали в течение считанных минут среди бела дня со стоянки у магазина. Он зашёл в магазин, вспомнил, что что-то забыл, а когда подошёл к парковке, машины уже не было. Это, конечно, не является неоспоримым доказательством вины сотрудников сервиса, но наводит на мысли.
У меня на машине установлены в т.ч. BlackBug и механическая противоугонная система. Когда сдаю машину в сервис, никогда не даю метку (вместо этого перевожу сигнализация в сервисный режим) и ключ от механики. За полтора года обращался пять раз в три разных сервиса и пока (тьфу три раза) машина на месте.
MrAlexnord
12.11.2010, 15:17
Добавлено через 1 минуту
У моего друга машину угнали вскоре после того, как он обратился в сервис. Причём угнали в течение считанных минут среди бела дня со стоянки у магазина. Он зашёл в магазин, вспомнил, что что-то забыл, а когда подошёл к парковке, машины уже не было. Это, конечно, не является неоспоримым доказательством вины сотрудников сервиса, но наводит на мысли.
У меня на машине установлены в т.ч. BlackBug и механическая противоугонная система. Когда сдаю машину в сервис, никогда не даю метку (вместо этого перевожу сигнализация в сервисный режим) и ключ от механики.
Всё это уже здесь в теме давно обсуждено ,размусолено...Интересно мнение в реальности-расчитывать на компенсацию по КАСКО при угоне ,оставляя машинку на "штатке" или хорошо защитить, восстанавливая повреждения машины...Понятно,что когда и то и другое, лучше...
qasderty
12.11.2010, 15:54
Из особых примет: на крышке багажника в центре отсутствовала эмблема марки "S", на заднем бампере были зеленые следы от краски заборчика, задние стекла тонированы. По поводу КАСКО отпишусь.
Так и не было ответа, штатная - это только встроенный иммобилайзер с ЦЗ? После ТО проверяли второй брелок?
qasderty
12.11.2010, 16:15
Доп сигнализацию не ставили, как шла комплектация при продаже так и ездили, мысли не возникало, что могут забрать, второй ключ после ТО не проверили:(
У меня такая же ситуация. На ТО ездил в Москву, брал оба ключа. Как получил авто, сразу проверил, не прописали ли другой.
Сочувствую... Надеюсь на решении проблемы по КАСКО.
Скоро ТО,что значит с помощью второго брелка проверить прописан ли другой?
vovez, а просто попробуй, заводится ли машина вторым ключём.
считается, что если первый ключ скопируют - второй перестанет действовать.
технология такая.
считается, что если первый ключ скопируют - второй перестанет действовать.
технология такая.
Вернее будет сказать,
если новый комплект ключей к Вашей машине пропишут, то старые которые при этой процедуре не присутствовали перестанут работать!
Ну и естественно как уже писАли, не брать с собой в сервис лишние ключи(от гаражей, блокираторов и тд) брелки иммо и пр.
qasderty
12.11.2010, 21:29
Вот она!
http://s010.radikal.ru/i311/1011/3f/edfe74327046.jpg (http://www.radikal.ru)
ЗЫ. Думаю,этот форум читают и те сцуки,кто угнал ее, и те сцуки кому они угнали. Поэтому поддерживаете ее в том состоянии,в котором я ее поддерживал,сцуки!!
Очень соболезную :( Потрясающая красавица... очень такой цвет седану идет, на мой вкус, конечно
qasderty, Всё-таки сотрудники МВД сотрудникам МВД рознь! Попробуйте обратиться в отдел по борьбе с организованной преступностью, расскажите что да как.., данное дело раскрыть нетяжело, да и им + в дело под конец года не лишним будет!
А тем кто это сделал я "передаю привет"! Ребята рано или поздно вас найдут, и вы заплатите сполна - это такая закономерность в жизни!
MrAlexnord
13.11.2010, 12:49
Да что вы всё-скопировали,не скопировали....Машина совершенно доступна-обратной связи нет,доступ под капот милости просим,да и разобрали её скорее всего...И при угоне главные те, кто реализует в дальнейшем,а не кто угнал...
Да и метут сейчас всё,что плохо стоит...А тут нормальная японка,запчасти дорогие...
Хорошо ,что КАСКО хоть компенсирует утрату,сочувствую...Хорошо то хорошо, но благодаря росту угонов и каска будет дорожать.
Gringo, каждая страховая компания регулирует тарифы на определенные марки автомобилей на основании собственной статистики угоняемости. Именно поэтому на разные марки авто стоимость каско в разных страховых может диаметрально отличаться.
Поэтому то, что в течение пару лет угнали 4-5 сексов, застрахованных непонятно где (или вовсе не застрахованных) никак на тарифы повлиять не может.
Gringo, каждая страховая компания регулирует тарифы на определенные марки автомобилей на основании собственной статистики угоняемости. Именно поэтому на разные марки авто стоимость каско в разных страховых может диаметрально отличаться.
Поэтому то, что в течение пару лет угнали 4-5 сексов, застрахованных непонятно где (или вовсе не застрахованных) никак на тарифы повлиять не может.Добро, ежели так. Но вот что касается статистики кражи секасов, то, похоже, точная цифра неизвестна никому.:sm_nezn:
Статейка про угоны в целом, букв ооочень много, но есть и интересные моменты
взято отсюда http://infostring.ru/main/269-kak-vzlamyvayut-signalizacii.html (http://infostring.ru/main/269-kak-vzlamyvayut-signalizacii.html)
:
Довольно интересная и познавательная статья о том, как работают угонщики, которым понравилась Ваша машина - их типы (от любителей до профессионалов), их действия, их оборудование, их образ мышления.
И так… их транспорт – переднеприводный ВАЗ или дешёвая иномарка (вплоть до матиза). Машина скорее всего тонирована по самые помидоры. Их вид – парни
(от двух человек) в капюшонах (бейсболках, очках). Их цель – любая – от старенького патруля или пассата до нового Х6. Существует «знание», которое гласит – если Ваша машина понравилась – её угонят. Даже если это правило, оно имеет исключения. Так давайте активнее двигаться в сторону исключения! Машину моего отца (неугоняемый на момент покупки паджеро спорт, 4Д56 МКПП) пытались укатить дважды. Вторая попытка вроде как отбила желание связываться (тьфу х 3). Но речь не об этом.
И так, часть1 – им нужна очень свежая машина.
Технология проста – крадуны сидят на площадке официального дилера и ждут ТО новенькой машины, по приметам похожей на нужную им… Стоит получше запомнить слово «официальный дилер», мы к нему обязательно вернёмся. После ТО «ведут» до точки (вы ведь на работу/домой поехали? smile.gif ). Всё. Парни знают, Где ВАС искать. И придут… Не обязательно сейчас – завтра, через месяц… Угон от офиса отца незадался – хозяин быстро вернулся. Милиция, страховой комиссар, оформление повреждений, эвакуатор до Рольфа (спешиал сенькс to ALEX – ждал нас на работе до 23-00). Пока я возил молодого опера, вопрос «куда они девают машины без документов» отпал сам по себе… «а что Вы думаете – у нас половина личного состава ездит на машинах с «неполными документами» - а что Вы на меня так смотрите – у нас зарплаты маленькие, а машину хочется нормальную… Да вы не думайте, мы – честные сотрудники (!) – никогда «наружу» такую машину не продадим… Только своим!» Я не буду рассуждать о присяге, которую давал тот парень, прежде, чем одел погоны, об уровне его интеллекта (рассказать такое «терпиле» после 15 минут знакомства)... Просто я бы не стал советовать прокупать машину у незнакомого милиционера… И так, первый совет по самозащите – забрали машину у дилера – последите – а нет ли хвоста? Нестоит сигать под закрытый шлагбаум перед поездом, но вот длительно ехать значительно медленнее потока – было бы интересно. Да, если авто зарегестрировано на вас и вы живёте по адресу прописки – за вами и ехать ненадо... Они и так уже всё знают по базе. Второй «дилерский» совет – не давать с машиной в руки приёмщика брелоки от сигнализаций/имобилайзеров (если это возможно). После получения машины проверьте Jработоспособность ВСЕГО КОМПЛЕКТА штатных ключей зажигания (их ведь всего два ) и всех брелоков сигнализации/карточек имобилайзера. Если машина заводится только одним ключём/имобилайзером (тем, что Вы отдавали вместе с машиной) или имо глючит – я Вас поздравляю – похоже Ваша машина нравится не только Вам но и им smile.gif. Физику процесса описывать в деталях не стану, просто знайте, что в штатном имо (нештатном имо, сигнализации) теперь прописан один Ваш ключ (брелок, карточка), который был у них при ТО и один их, который они собственно при ТО и прописали «с самыми добрыми намерениями».
Методы и оборудование:
Есть южные пацаны, которые не гнушаются «силовыми захватами» - пьяный прыщавый урод случайно бьёт кулаком по капоту, Вы выходите немного вправить ему мозги… Откуда их ещё трое? Вас сажают в пока ещё вашу машину, везут до ближайшего тихого места (парк, промзона, лесочек около базы Алюляя), где мило дают дюлей, изымают документы, ключи, брелоки и оставляют примотанным к дереву… После чего (возможно, опять дав по морде) удаляются. За углом экипаж авто меняется… Теперь у них есть всё – документы, ключи, самодельная рукописная доверенность… И даже если кто-то поймает перегонщика Вы не сможете его опознать – его небыло в группе захвата, а соответственно он – простой наёмный водила, который за 10 тыр гонит авто в Москву (Воронеж, Казань, Томск)… Но это экстрим, обычно всё интеллегентнее.
Я незнаю, есть ли сотрудники ГАИ, участвующие во всём этом, но ТЛК 100 моего знакомого четыре года тому взяли с Невского проспекта эвакуатором в присутствии машины ДПС за стоянку под знаком…На штрафстоянку эта тойота так и не доехала. Машину он вынимал обратно через связи «на Литейном». Салон был разобран весь…
Но это грубо, чаще всё гораздо красивее.
Алгоритмический Грабер.
Все вы уже слышали про граберы и сканеры… Обычный старый-«добрый» граб на кодподмене последнее время вызывал много нареканий «простых работников» и ловкие пацаны разработали Грабер алгоритмический…. Что это значит для простого автолюбителя? Это значит, что если в описании от Вашей сигнализации написано «протокол обмена – КИЛОГ» - Вы даже не заметите, как вашу сигнализацию взломали. Эта электронная хрень слушает эфир…Только слушает, не более… В ТОМ ДИАПАЗОНЕ ЧАСТОТ, НА КОТОРОМ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ ВАША СИГНАЛИЗАЦИЯ «в заводском исполнении». Ей нужно несколько снятий-постановок (уже пару лет, как есть модели, которым достаточно одной!) и всё… Она сравнивает сигнал с базой данных и после этого работает как ВАШ БРЕЛОК!!! Сигнализация не в состоянии отличить Вас от крадунов… И даже через месяц этот граб будет снимать с охраны Вашу машину… Более того, некоторые модели могут не протсто снимать, а поддерживать все функции, знакомые Вашему брелоку – ВПЛОТЬ ДО ДИСТАНЦИОННОГО ЗАПУСКА ДВИГАТЕЛЯ!!! Я незнаю, продал ли им кто-то из производителей «заводские» алгоритмы или они сломали «живую» сигнализацию, и не одну… Важен факт появления такого устройства. Выполняется обычно такая фигня на базе автомобильного пейджера и ноута. «Дружить» эти устройства между собой могут и по USB и по блютусу. Задача такого рода «пэйджера-мутанта» – поймать и запомнить сигнал, ноута – обработать принятое, вытащив из огромной базы алгоритм работы Вашей системы. При этом ноут может быть дома и прихватить парней за записью вашей посылки нереально – ЭТО при качественной «пайке» в руках нормального оператора может работать за 80-150 метров от Вас… Более того, уже есть системы с «собственной» базой. База невелика – только по «лидерам продаж» региона… Но за то никакого ноута ненадо – всё миниатюрно, в одном маленьком корпусе, от того же пейджера. Помните, что граберу всё равно, что именно открывать – машину, радиоуправляемый шлагбаум или автоматические ворота Вашего гаража….
И запомните главное – всё, что официальный дилер ставит на вашу машину в Вашем регионе – всё это ловкие пацаны, специализирующиеся на вашей марке, умеют снимать.
А теперь – внимание! Чем так хороша машина от официального дилера? Да просто всем!!! Вы рады бесплатным рамкам под номера с названием автосалона и телефоном? Хе, с вами хором радуется и профессиональный крадун. Это для вас значёк Рольф говорит о месте, где Вы купили машину. А им это говорит о том, где и как на Вашей машине установлена сигнализация (просто для примера, если Рольф Московский, а машина – Паджеро, назовём сигнализацию Шерхан), модификация (номер, а соответственно особенности работы) предпологаемого Шерхана (например Шерхан 5 или 6) подскажет дата продажи Вашей машины (здесь помогут госномера и базы данных). Поверьте, я привёл весьма условный пример, который должен показать, что информации на Вашей дилерской машине снаружи вполне достаточно Профессионалу для того, чтобы понять как подключены средства защиты внутри и как их отключить:). И самое главное – эта информация позволяет крадуну сэкономить на оборудовании – ненадо покупать мощный грабер «на многие модели» за 180тыр. И он, естественно, экономит! Теперь ему достаточно простенького, за 80 тыр, к которому и ноутбук то ненужен. Просто надо помнить - в автосалоне по допоборудованию – поток, никто «за деньги в кассу» мудрить небудет. Вывод – если хоть как-то обеспокоены – поговорите с электриком с глазу на глаз. Может, как-то улучшить «потребительские свойства товара» удастся. Если он (электрик) не прикормлен с той стороны закона и не болтлив с коллегами по цеху..… Перебежчики были всегда…
Серьёзная панацея только одна – ставить электронику не в салоне, лучше у Кулибиных. Вопрос гарантии я не затрагиваю, скажу лишь, что хитро поставленная простейшая сига с килогом может стать сильным геморроем в попе крадуна… Возможно, даже он плюнет на всё и бросит Вам растерзанное авто. Кстати, старые-добрые и хорошо установленные дедушкины тумблеры с герконами – очень забавная штукенция, даже в век ядрёной электроники.
Да, есть аэрография. Про неё знают все. Она отбивает желание… Но…. Не у всех… Некоторые дети гор последнее время потянулись к шедеврам мировой живописи. Последнее время стали уезжать свежие машины даже с силовыми бамперами. Но я не нашёл ни одного «группового» упоминания укатывания свежей стандартной машины со шнорхелем (!). Есть только некоторые отдельные случаи. Видимо, дырка в крыле СТАНДАРТНОЙ машины смущает нового владельца….
Хочу отдельно подчеркнуть и выделить следующее – пацаны бывалые, «со стажем и опытом» - а раньше только такие ходили за свежими авто с серьёзными охранными комплексами и механическими противоугонками, на свежем воздухе под Вашими окнами НИКОГДА не будут работать «вне машины». Эти люди ВСЕГДА незаметны (и сами, и группа поддержки). Они всё сделают из салона угоняемого автомобиля, вы не застанете их под открытым капотом. Кстати, тонированная машина у них в большем почёте – работать, особенно выше уровня остекления, приятнее, когда тебя никто не видит. Если крадун чуть пониже в иерархии, а такие стали появляться всё чаще, капот он будет открывать в соседнем дворе, куда с друзьями откатит машину «руками». И только полные отморозки всё делают «в наглую». Как и положено отморозкам, при виде хозяина они могут вовсе не убежать, а обрадоваться принесённым ключам от машины и наградить терпилу трубой по голове или переехать его уже заведённой машиной. Запомните главное – если Вы видите человека под капотом Вашей машины (или просто рядом – ковыряет дверь) – скорее всего он не один и он идиот. Второй (пятый), поигрывая бейсбольной битой и травматическим пистолетом, может ждать Вас где угодно, например, в подъезде или на этаже. Исключение в данном случае составляют профи, работающие с Вашей машиной в Вашем же гараже (в т.ч. ракушке). Здесь в работе может быть и открытый (без повреждений) капот, и болгарка и тяжёлая гидравлика, способная перекусить если не полуось, то уж любой замок точно. Помните одно – гараж (даже охраняемый) в ночное время (особенно бетонный, с подведёнными 220 вольтами) – самое милое для работы место! Здесь тепло, свело и ни одна система защиты не поможет. За несколько часов в таких тепличных условиях можно завести всё (Вы ведь уезжаете на работу после 8 утра – они в курсе). На всякий из гаража Вас незаметно проводят до дома и когда Вы ляжете спать, всю ночь за Вашими окнами присмотрит один из участников процесса. Если вдруг включите свет, пойдёте за машиной – парней предупредят. В гараже хоть как-то (возможно) помочь сможет только «тихая» сигнализация с радиоканалом, который добивает до Вашего дома. Если её присутствие и срабатывание не выдаётся ничем, кроме пиканья пейджера у Вас на тумбочке. Естественно пейджер должен быть «с контролем канала», и он должен звуком жаловаться на потерю связи. Иные пейджеры мы не рассматриваем.
Немного поговорим об оборудовании профи. В данном опусе я нехочу детально затрагивать работу со «спутниковыми» сигнализациями и «мобильными группами быстрого реагирования». Скажу лишь одно, что никакой спецназ со спутника не следит за Вашим железом, основное общение системы происходит по GSM каналу, со всеми вытекающими. Да, есть резервный канал, да люди неглупые разрабатывали… Но! Поговорите со страховщиками «с глазу на глаз» - сколько грузовиков - автокранов, оборудованных «спутником» удалось найти и вернуть хозяевам за последние 5 лет? А ведь автокран в фуру не закатишь…. Просто скажу, что любой GSM канал глушится типичной и недорогой железячкой на нескольких транзисторах. Можно спаять, можно купить. Можно наклеить под машину, можно поставить в Вашем дворе или около стоянки, где ночью стоит машина… Способов по-доброму попросить Вас не усложнять им жизнь масса, но описанное выше - детсад. Профи имеют более дорогую и серьёзную аппаратуру.
Да, эффективно подавить работу такой системы может только Профи. Да,нужно оборудование. Но оно есть в продаже. По сути, подавление такой «спутниковой» системы является РЭБ (радиоэлектронной борьбой). В угоне участвует группа на нескольких машинах, ставятся помехи или излучается «копированный» сигнал «всё ок» и т.д. и т.п… Здесь стоит проговорить алгоритм работы системы GSM. Поговорите с технарями любого оператора сотовой связи и истина здорово подсадит Вас на измену smile.gif. Дело в том, что в зоне нахождения GSM модуля может быть несколько базовых станций и он «держит» связь с той, которая «ближе, сигнал обмена с ней лучше и она имеет свободные «соты» для связи с Вашим GSM модулем». Был момент, когда в Подмосковье были взломаны несколько «системных блоков» базовых станций сотовой связи. Такой одиноко стоящий железный домик под антенной. Во всех случаях крался только один модуль… Прибывший наряд констатировал, что «работали профи и они явно знали, за чем шли». Пока сыщики встречались с конкурентами пострадавших и просили «в случае, если Вам предложат купить вот такие модули по дешёвке – позвоните нам» ловкие пацаны паяли Изделие…. котрое «делает вид, что оно и есть – самая близкая базовая станция». Данное чудо имеет размер кейса и, как мне кажется, сделано на базе тех самых пропавших блоков. Бедный GSM модуль связывается с этим мегадивайсом, предпочитая его базовой станции и на него же посылает сигнал тревоги и свои координаты.. Такие дела… Да, не писайтесь вы! Сейчас есть системы «с контролем канала», для борьбы с ними необходимо ещё более мощьное оборудование. Чем дороже и сложнее оборудование, тем у меньшего количества людей оно есть!
Сама угоняемая машина с вероятностью 90% застрахована по КАСКо. Здесь скажу лишь одно – при грамотном юристе Вы (в случае угона) с высокой долей вероятности сможете отбить у страховой 100% стоимости авто на момент покупки без всяких там износов. Но всё = это не компенсирует все потери (даже финансовые), особенно учитывая, что 100% может и не получиться….. Возьмём тупой и условный расчёт «в лоб». Год тому Вы купили машину за 1 200 000 руб. Ну конечно поставили допов… На 60 тыр… Через год машину у Вас упёрли (типун мне на язык). Потратив кучу нервов и 3 месяца жизни вы получили (за вычетом 20% износа (!!!) – хотя пробег был 16 тысяч) 960 тысяч. И пошли в автосалон. О чудо – тот же салон, та же машина, в том же цвете и комплектации стоит 1 600 тыр. Опаньки, был джип, а теперь денег только на седан… Вам всё вернулось по страховке… правда, переводя из денег в железо у Вас угнали пикап (почти новый)…
Поэтому кроме «непобедимого» спутника и «железной» КАСКО «что-то ещё» не помешает.
Пару слов о штатном Имобилайзере. Пока он штатный – он работает в треть силы.
Сначала - о дизельных мшинах. Разделим машины условно на «чистую механику», «механику со штатным имо» и «комонрейл». По первому варианту эффективных и легко воплотимых идей пока мало. Тупо рвут + на клапан отсечки. При вскрытом капоте – полная ерунда, работы на минуту. Есть и ещё мысли, но про них я пока промолчу.
Если у Вас дизельная машина со штатным ИМО и часть от ИМО у Вас в салоне, а часть на ТНВД (под капотом), то ваши возможности по защите очень велики… Поговорите об этом поподробнее и подольше с Вашим электриком. Я вижу сразу несколько направлений основных усилий, дерзайте.
Не вдаваясь в подробности, скажу одно - Вы можете создать на базе штатной системы (внедрив нештатные элементы) серьёзную крепость, независимую (или частично зависимую) от сигнализации. Правда простые парни (с вероятностью на успех 50%) знают, где и как ударить по корпусу ТНВД, дабы обнажить контакты, на которые можно подать питание «напрямую», в обход имобилайзера. Но кто сказал, что Ваш капот так легко открыть? К сожалению, мультилоки и прочие «обычно» установленные игрушки, работающие в противовес штатному замку капота, не сможет вскрыть разве что старушка из соседней парадной. Что ставить (электрика-механика, производитель) – решать Вам, но учтите – это должен быть «чупа-чупс» - т.е. полностью самостоятельный замок, не использующий штатные системы замка капота автомобиля. Более того, их бы лучше ставить два (по штуке на сторону) – капот у Вас не маленький. Особо одарённые умудряются полотном от лобзика перепилить «ногу» чупа-чупса через щель капот-крыло или капот-телевизор. Учтите это при установке.
Красивое веяние техники – комонрейл. Здесь Ваш электрик может творить неделями, обсудите с ним все возможные варианты.
На бензиновом моторе всё несколько сложнее. Поскольку все «мозги» обычно находятся в салоне. Но и тут есть пространство для . Забавным выглядит подачаJтворчества – от перепиновки разъёмов до бронелистов напряжения «продувки цилиндров» на жгут ДПДЗ или реверсирование бензонасоса… Опять же всё нужно проверять, творить и многое зависит от модели авто и суммы бюджета… Есть варианты, когда надо чуть ли не торпедо снять, чтобы добраться до блока управления двигателем…
От быстрого укатывания помогает следующая варварская система – тумблер (и реле) на землю после основного предохранителя. В вариантах – выжигает главный предохранитель, машина глохнет. Простор для творчества велик. Заземление (для удобства поиска) может быть выполнено в нескольких местах… Учтите одно – парни могут прийдти и с «моторным блоком» и с пауком, и с панелью приборов – всё зависит от уровня парней и марки авто. Запасной предохранитель стоит держать в «тайном» месте.
В любом случае со штатным имо проще всего работать по разъёму диагностики, прошивая новый ключ в систему. Снова поговорите с Вашим электриком…
Что касается сигнализации – пока Вы ковыряете в носу, читая этот текст, на другом конце города кто-то сидит с осциллографом и расковыривает очередную «Пандору» с диалоговым кодом. Поэтому, если сейчас вскрыли всю линейку Мангуста и не вскрыли Пандору, это не значит, что и завтра Пандора устоит. Всё, что я могу рекомендовать сейчас – либо искать очередного Кулибина, способного изменить частоту радиообмена вашей сигнализации и брелока (а заодно и пэйджера) на некую другую (это очень хорошая гарантия)… либо искать сигнализацию, которая пока не вскрыта и вряд ли будет вскрыта в ближайшее время. В принципе сигнализацию можно перевести на любую частоту, а вот использование в мегаполисе пейджера с обратной связью на частоте спецслужб в конце концов обязательно подарит Вам незабываемые ощущения в кабинете дознавателя.
«Отличные» (вплоть до изжоги) отзывы «с той стороны закона» в нашем регионе продолжают идти о Кобре. Сигнализация у нас мало распространена. Кстати, по слухам многие «итальянцы» работают «на несовсем тех частотах» изначально, читайте инструкции. Грабов в Питере под Кобру пока нет. Неплоха по криптостойкости MS 600, но ей вот-вот начнут заниматься вплотную. То, что она не устоит – я уверен. Здесь только вопрос времени. Чем более распространена система, тем быстрее её расколят. Забавно на всём этом фоне выглядит древний D2 код от той же MS. Это (по сути) тот же килог, слегка усиленный. И взломать его не так сложно, но…. Никому пока ненужно. По ряду причин это чудо выпускается сериями «до 500 штук в месяц» и расходится по всей стране. Писать программу и сидеть ночами с паяльником, создавая грабер под систему, которая стоит на 0,005% машин в стране пока никто не собирается.
Ещё недавно я свято верил, что считать метку дополнительного иммобилайзера – практически нереальная задача. Особенно, если метка «пассивная» - без батарейки. Лежит, понимаешь, такая метка в кармане… Ан нет! Видели приятного молодого человека, который стоял в магазине возле Вас с папкой, прижимая её к груди? Гы! КУКУ гриня! Внутри папки – антенна, в точь-точь, как у Вас в имобилайзере. А вот электроника внутри папки такая, что Вам и не снилась smile.gif
Короче, ответ, который даёт Ваша метка, у них уже есть. К счастью, такие папки – очень дорогое и весьма редкое удовольствие – информации об их широкой продаже и использовании пока нет. Более того, папка, в отличии от граба – вещь не универсальная. Ей не по зубам все имо (некоторые просто не по зубам) - применение такого оборудования требует хотя бы начальных вводных об установленной на машине системе. Ведь гораздо проще спереть из кармана связку ключей, на которой и брелок от сигнализации, и карточка имобилайзера (Вы ведь всё вместе носите?)… Ах нет? Да, я забыл – карточка у Вас в документах от машины smile.gif. Их тоже лучше спереть – они им при езде пригодятся. Самое обидное – посадить такую группу угонщиков практически невозможно. Щипач вытащит искомое из кармана, и даже если Вы поймаете его через несколько секунд – он нашёл всё на полу. За руль сядет другой человек, которому «стало плохо с сердцем (вот справка кардиолога)» - просто он увидел открытую машину и сел в неё… В машине же Вы забыли ключи и документы…Если что… Да, вы же забыли заглушить двигатель – этот милейший человек сам не понимает, как так можно. Если же он поехал – хрен вы его поймаете. Кстати, любители КАСКО, почитайте условия страховки – сколько комплектов ключей/брелоков Вы обязаны сдать в страховую для возмещения ущерба? Ах два? Ах… Один украли? Как жаль… Как жаль… Страховка не работает… Такие акции по «тихому отъёму транспортных средств» очень любят проводить в супермаркетах (кинотеатрах). Всегда есть запас времени (иногда до часа и более) – пока Вы хватитесь. Здесь есть обратная сторона медали. Волею случая девятка моей жены простояла несколько дней на открытой неохраняемой парковке супермаркета. Надо отметить, что в то время свежее зубило было очень лакомым кусочком крадунов. Маленький нюанс – милая девушка машину забыла закрыть, а ключ с брелоком сигнализации так и остался в замке зажигания. В тот день она очень торопилась, странно, что успела заглушить мотор… Проблема была только при забирании машины – проклятый ключ никак нехотел находиться в сумочке. Вменяемые крадуны такую машину никогда не возьмут. Ибо за ней «явно мокруха или сберкасса» - машину уже угнали, обчистили банк и поставили «дабы кто-то на ней поехал и попался ментам». К сожалению, это не очень эффективный способ защиты, т.к. детишки в возрасте 10-48 лет вполне могут и обрадоваться такому подарку судьбы, по пьяни сгоняв на дискотеку или рыбалку. Дети старшего возраста могут съездить на таком авто и в сауну. При любом раскладе машина или исчезнет или будет непригодна для нормального применения по прямому назначению.
Часть2 – старьёвщики.
Эти парни имеют гораздо меньший опыт и знания. Иногда, чтобы остановить их, достаточно простых методов и способов. Но… Им может понадобиться всё, вплоть до дедушкиной шахи. У кого-то из этих команд даже не налажен сбыт, кто-то уже подзаработал денег и связей по ту сторону черты. Те, кто идут за 5-18 летними джипами могут искать машину и «под документы», и донора, и тупо на запчасти... Под документы нужна не просто марка/модель/цвет. Лучше бы ещё и в ВИНе было побольше цифирек похожих на те, что в ПТС, который так тоскливо лежит дома у заказчика… Очень любят узнать не просто ВИН, но и место цифр 0, 8, 9 – их обычно проще перебивать, делая из девятки восьмёрку… Вы ведь уже написали ВИН на стёклах и зеркалах??? Хе! В принципе от этого ничего не зависит, если Вы на настоящих госномерах. Базы, как я и говорил, у них есть!
Граб у них, возможно, ещё дедушкин – на кодподмене…. И это хорошо. Работать им непросто… Мало того, что его размеры и вес не дают свободно перемещаться…(Обычно имеет размер здорового тетриса, реже выполнен на базе ноутбука (!) ) так ещё и грубо говоря, оброняться от такого граба можно. Схема работы с однокнопочными сигнализациями до предела проста, все его знают – граб «забивает и слушает эфир» одновременно Вы жмёте на кнопу, пытаясь поставить авто на охрану. Машина не встаёт, т.к. канал забит помехой… При этом сигнал брелока записан грабом. Первая шутка с крадуном, которая может помочь – можно пытаться держать кнопку до посинения. Либо помеха уйдёт и машина встанет на охрану, либо… Вы жмёте кнопу ещё раз – вторая посылка опять глушится и записывается, но тут же излучается первая посылка, от которой машина встаёт на охрану. После Вашего отбытия они излучат вторую посылку, открыв машину. Что тут советовать…? Если у Вас есть кнопки под допканалы – вместо второго нажатия «закрыть» нажмите кнопку допканала – выдайте «посылку» в эфир. Если при этом машина вдруг встала на охрану – Вас точно пасут… Иногда может помочь серия постановок-снятий… Работать с двухкнопочной системой сигнализации таким грабом ещё тяжелее – им нужно, чтобы Вы потыкали обе кнопки. Более того, сидеть с таким чудом в руках надо где-то рядом – через пару машин, с «дорогой и продвинутой» системой метрах в 20-30 максимум… Далеко эта система не работает. Есть отдельные перцы, натягивающие рамочную антенну в окне машины (дома), увеличивая дальность оборудования… Но это случай клинический, интересный скорее работникам психлечебниц. Работу «дедушкиного» граба можно осложнить севшей батарейкой брелока (машина встаёт на охрану только когда брелок около машины «вплотную»), некоторые обматывают брелок фольгой… Но я бы не рекомендовал такие методы – помогут максимум в 3% случаев.
Хочу отдельно отметить т.н. "Пионеров – Старьёвщиков» (хотя эти могут попытаться и новую машину дёрнуть)... Начальная ступень в карьере крадуна... Нарабатывают опыт и деньги на электронику... Вааще нихрена не умеют и не имеют своего оборудования, могут работать на арендованном или голыми руками…. Часто не соображают, что творят. Наглые и тупые жлобы, авторитетом в своей среде не пользуются. Для "глушения" пиликающего пейджера от сиги могут начать трезвонить Вам в дверь в 3 часа ночи и спрашивать Гагика, звонить на мобильный... Шуметь на лестнице, дабы отвлечь...... Для справки – при наличии ума глушилка пейджера без контроля канала обойдётся порядка 100 долларов (стоимость радиостанции и пары транзисторов)... Если машина старая и стоит без аккума, например под окнами или в гараже – эти клоуны приходят со своим (не гаражом – акумом), могут даже днём…. Для отключения сигнализации могут подсовывать под дверь авто стальную линейку, нажимая ей штатный концевик (на многих моделях это возможно). Концевик заклеивают жвачкой и сидят в машине, потроша торпедо в поисках сигнализации. В таком раскладе трудно переоценить значение датчика вибрации, наклона, объёмников… Могут тупо заставлять сигнализацию срабатывать несколько раз подряд, заставляя владельца отключить её… Отдельные случаи – приезд за авто на эвакуаторе или укатывание другой машиной на тросе, но это пока редкость …. При существующем законодательстве пока что так работают единицы, в основном имеющие либо «ментовское» прекрытие, либо полное отсутствие ума. Случай, описанный выше с ТЛК 100, я бы не относил к этой категории.
Довольно интересная и познавательная статья о том, как работают угонщики, которым понравилась Ваша машина - их типы (от любителей до профессионалов), их действия, их оборудование, их образ мышления.
И так… их транспорт – переднеприводный ВАЗ или дешёвая иномарка (вплоть до матиза). Машина скорее всего тонирована по самые помидоры. Их вид – парни
(от двух человек) в капюшонах (бейсболках, очках). Их цель – любая – от старенького патруля или пассата до нового Х6. Существует «знание», которое гласит – если Ваша машина понравилась – её угонят. Даже если это правило, оно имеет исключения. Так давайте активнее двигаться в сторону исключения! Машину моего отца (неугоняемый на момент покупки паджеро спорт, 4Д56 МКПП) пытались укатить дважды. Вторая попытка вроде как отбила желание связываться (тьфу х 3). Но речь не об этом.
Здесь стоит пару слов сказать о работе нескольких сигнализаций на одной машине. Как неплохой вариант можно установить «парно» две зарекомендовавшие себя сигнализации. Одна из них стоит «открыто», с чавканьем сирены при постановке-снятии, вторая – абсолютно скрытно, всё, включая светодиод индикации и передатчик пейджера не видны (по крайней мере с улицы и места переднего пассажира/водителя).). Сообщение о состоянии системы – только на пейджер. Сирены может не быть вообще, а тревога может идти на клаксон от Волги, спрятанный в недрах салона (хоть в дверях). Неплохо связать эти две системы по алгоритму «первая снялась – 4 сек-снялась вторая. Если нет – тревога» И более того, «если сначала снялась вторая – тревога». Но тут уже паять надо… Более того, при нахождении в одной машине двух передатчиков пейджера могут быть некоторые сложности при снятии с охраны в режиме «тревога». Но всё решаемо. Неплохо выглядит тандем сигнализация + имобиллайзер в следующем режиме: постановка – брелоком сигнализации. Снятие – брелоком сигнализации+карточкой имобилайзера. Нет считывания карточки через 6 секунд = тревога.
Очень неплохи «контактые» имо, при условии «контакта» не просматриваемого с улицы, и расположения самого имо под закрытым капотом – в салоне только антенна.
Как ни странно, но неплохая сигнализация может валяться в грязной коробке бокса, занимающегося установкой сигнализаций. Её сняли с машины, но не выкинули, т.к. неуспели или было жалко. Лет ей много, но на корпусе читается надпись 300МГц… в те годы делали добротно, возможно она ещё и поработает. Самое главное – рабочая частота. Она другая, и скорее всего у пацанов в крупных мегаполисах на 300 МГц уже и нет ничего.
Вы ведь уже написали ВИН на стёклах и зеркалах???. хехехе злорадно, однако
Хорошая тема. Много всего полезного. Вот поеду на дачу. там лес. никого. Буду пытать секас всеми ключами.
На счет КАСКО и 2х комплектов ключей. В каждой избушке свои погремушки. Если не размазывать нюни, а действовать оперативно, то КАСКО по УГОНУ выплачивают без проблем. Бывает машину стырили. Заяву в милицию написали, а СК об этом узнает через месяц. Ну какой тут разговор?
КАСКО по УГОНУ пусть и не полностью, но вернет деньги. Это лучше, чем вообще ничего. Плюс. СК САМОСТОЯТЕЛЬНО ведет дела по угону. А если машина еще и в кредите, то уже ТРИ заинтересованных. Это, конечно, все лирика, тк машину, если сопрут, то по фигу сколько там органов ведет дело. Тачки-то нет.
Берегите своих лошадок.
Вот поеду на дачу. там лес. никого. Буду пытать секас всеми ключами.
Во кстати и сайтик для этого презанятный имееццо:
http://www.wzlom.info/index.php
:sm_happy:
Patorok, я имела ввиду КЛЮЧАМИ, а не отмычками :)
Во кстати и сайтик для этого презанятный имееццо: http://www.wzlom.info/index.php
АХУЕхал-милый-мой!!!..... :shocked::shocked::shocked: :shocked::shocked::shocked:
А МВД-то и не знает
Registrant Name:Shumov M.U.
Street1:7, Pionerskaya str., apt.15
City:Moscow
Phone:+7.0662506336 Улицы с таким названием в Моськве что-то не нашёл...
Да и префикс телефончика какой-то странный...
АХУЕхал-милый-мой!!!..... :shocked::shocked::shocked: :shocked::shocked::shocked:
А МВД-то и не знает
Улицы с таким названием в Моськве что-то не нашёл...
Да и префикс телефончика какой-то странный...
Телефончик набирать не пробовали?? :laugh2:
gorynych
16.12.2010, 15:01
И индекс левый (950360).
:shocked: В Москве угнали Седан SX4. (http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=770167&postcount=38) :sm_umnik:
MrAlexnord
26.02.2011, 12:15
Угнали в ночь с 24 на 25 февраля, из двора в районе Речного вокзала. Тёмно-синий седан, затонированный, госномер О496ВК199, 2007года. Была сигналка и замок на АКПП. КАСКО нет(((
kent648,а что у Вас там за Речной вокзал такой,уже вторая оттуда уехала?В Москве был ,но про вокзал не знаю.Там парковка какая-то ?
З.Ы.Защита у машинки хорошая,такую и я увести смогу:sm_xernya:....
Угнали в ночь с 24 на 25 февраля, из двора в районе Речного вокзала. Тёмно-синий седан, затонированный, госномер О496ВК199, 2007года. Была сигналка и замок на АКПП. КАСКО нет(((
kent648,а что у Вас там за Речной вокзал такой,уже вторая оттуда уехала?В Москве был ,но про вокзал не знаю.Там парковка какая-то ?
З.Ы.Защита у машинки хорошая,такую и я увести смогу:sm_xernya:....
:) Да, парковка речных прогулочных теплоходов для речных прогулок по Москве-реке. :laugh2::laugh2::laugh2:
(Читайте внимательней, написано же - "... из двора ...")
MrAlexnord
26.02.2011, 13:49
Да, парковка речных прогулочных теплоходов для речных прогулок по Москве-реке.
(Читайте внимательней, написано же - "... из двора ...")
Ну понятно,что Сузука по льду ушла:)
Я спрашивал,про район Речного вокзала,разве он криминальный,как Бутово:laugh2:
Ну понятно,что Сузука по льду ушла:)
Я спрашивал,про район Речного вокзала,разве он криминальный,как Бутово:laugh2:
:) У нас ВСЯ - вторая "криминальная столица", после Вашего города. :laugh2::laugh2::laugh2:
MrAlexnord
26.02.2011, 14:14
kent648, советую у Речного, свою не ставить:D
kent648, советую у Речного, свою не ставить:D
MrAlexnord, :) Спасибо за совет, но я там не бываю. :laugh2::laugh2::laugh2:
kirill1978
26.02.2011, 16:23
а что у Вас там за Речной вокзал такой,уже вторая оттуда уехала?
А она никуда не уехала. Там рынок автозапчастей рядом с метро:laugh2: зачем ей уезжать? она там на рынке и осталась ввиде запчастей :-[
А она никуда не уехала. Там рынок автозапчастей рядом с метро:laugh2: зачем ей уезжать? она там на рынке и осталась ввиде запчастей :-[
kirill1978, :shocked: Вы, случайно, не на том рынке работаете? ;D :laugh2::laugh2::laugh2:
kirill1978
26.02.2011, 21:10
:shocked: Вы,
С чегой-то на Вы теперь? :sm_dymat: Хотя с испугу...:sm_dymat: прощаю :laugh2:
случайно, не на том рынке работаете? ;D :laugh2::laugh2::laugh2:
Да не, недавно был там, отстойныйнейший рыночек.:sm_xernya: Хотя с учетом угона секса и пр.... В общем не будем загадывать.:laugh2:
Экономия на парковке может вылезти боком, что еще скажешь. Хотя, владельцы фольксов и жигулей рискуют значительно больше.
VredniyGad
28.02.2011, 11:21
Маришка, если почитать всю ветку, то в основном "уводят" седаны, причем с речника это уже второй седан...((
VredniyGad да хоть какие,и неважно откуда,досадно и тревожно от этого меньше не становится,к сожалению :(:(:(
Andrew_spb
28.02.2011, 14:06
Маришка, угоняют все машины,тут нечего не поделешь.(полагаешься тут на удачу(противоугонные средства) и на КАСКО) "Девятки" по угону в процентном соотношении наверняка опережают наши "повозки". ;)
ThinkPad
28.02.2011, 14:18
то в основном "уводят" седаны, причем с речника это уже второй седан...((
Багажник большой - три трупа влезет :-)
Andrew_spb
28.02.2011, 14:21
ThinkPad, замерял?:laugh2: ты тушки целиком запихивал...или по частям!?:laugh2:
ThinkPad
28.02.2011, 14:26
Andrew_spb, версия кстати имеет право на жизнь - машинка не привлекающая внимание.... Логаны кстати под это дело угоняли тоже.... загнал в области в лес, отпечатки стер, машину бросил и ищи потом :-)
пока не остыли - влезут и целиком :-) А иначе придется расчленять :-)
Andrew_spb, версия кстати имеет право на жизнь - машинка не привлекающая внимание.... Логаны кстати под это дело угоняли тоже.... загнал в области в лес, отпечатки стер, машину бросил и ищи потом :-)
пока не остыли - влезут и целиком :-) А иначе придется расчленять :-)
Вряд ли берут для подобных "кулинарных" целей. Скорее под заказ или на разбор.:sm_dymat:
ThinkPad
28.02.2011, 14:59
Скорее под заказ или на разбор.
тогда без разницы - хэтч или седан :-)
Год назад у меня угнали форд фьюжен,следователь сказал что как только заканчивается гарантия у большого количества машин (3-4) года от момента начала основной продажи в России-жди всплеска угонов . А сексы обильно продаются с какого года?:sm_dymat:
ThinkPad
28.02.2011, 16:48
А сексы обильно продаются с какого года?
с 2007 начало продаж.... пик 2008-2009.....
Andrew_spb Я за свою девятку вообще не волновалась,не думала,что она в лидерах на угон....
Если машину "приметили"никакая сигналка,механика не спасет,думаю и гараж тоже ИМХО :(
Andrew_spb
28.02.2011, 20:37
Маришка, я в свое время тоже не боялся(у меня 99 была), но за время пользования ею у меня "взяли попользоваться" "пацанскими" колпаками на колеса (кому они нафиг нужны были:laugh2:) и пытались слить бензин.
у знакомого сняли с "пятерки" колеса. ну и угоны были, но в основном 12,14 модели.
А вообще-лучшее противоугонное средство-это повреждения на авто. Не заинтересует почти угонщиков (снижает рентабельность "работы"):laugh2:
Маришка, я в свое время тоже не боялся(у меня 99 была), но за время пользования ею у меня "взяли попользоваться" "пацанскими" колпаками на колеса (кому они нафиг нужны были:laugh2:) и пытались слить бензин.
у знакомого сняли с "пятерки" колеса. ну и угоны были, но в основном 12,14 модели.
А вообще-лучшее противоугонное средство-это повреждения на авто. Не заинтересует почти угонщиков (снижает рентабельность "работы"):laugh2:
Andrew_spb, На свой Total намекаешь? ;)
Andrew_spb Это как же надо постараться,и чем :shocked:,"украсить ее повреждениями" :(:(:(
Andrew_spb
28.02.2011, 21:01
kent648,
Andrew_spb, На свой Total намекаешь? ;)
Тонко намекаю!:laugh2:
Маришка, ну тут сам себе хозяин!:laugh2: Каждый по творчески себя проявляет:laugh2:
Andrew_spb Это как же надо постараться,и чем :shocked:,"украсить ее повреждениями" :(:(:(
Вот так. (http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=134234&postcount=1)
Andrew_spb
28.02.2011, 21:06
kent648,
:mushketer:
спасибо, за меня всю работу сделал!:laugh2:
Маришка, но я тебе не советую такую "противоугонную" систему делать!:laugh2:
:sm_zdesya: буду думать :sm_lol::sm_lol::sm_lol::sm_umnik:
Есть такой способ !
http://s41.radikal.ru/i092/1102/5b/344e441593f9.gif
http://s004.radikal.ru/i206/1102/d3/41722ffb7a81.jpg
Есть такой способ !
Такой способ закрасить можно. Если машина того стоит.
Закрасить, ХА!
Не ранее чем зашхерить, а не заметить такую невозможно. Если не дальтоник.
Незаметного угона не получится.
Мля хрен вам угодишь, господа пессимисты.
Друзья мои, я опечален (c)
Меня пытались угнать. Давно. Но узнал я об этом только вчера.
Я в своё время отключил звуковой сигнал при постановке/снятии машины на/с охрану/ы. Пару месяцев назад решил включить звуковое оповещение. Ввёл соответствующие команды, сигнализация помяукала, что типа приняла команды, а звукового оповещения нет. Я этому особого значения не придал. Обматерил глючную сигнализацию и забил. Позже решил проверить, а собственно сигнализация работает или нет? Поставил машину на охрану, открыл дверь ключём. Машина мигает фарами и аварийкой, типа тревога, но звукового оповещения нет. Я тогда сказал всё что думаю, о глючном REEF NET, её создателе - фирме Альтоника и криворуких установщиках.
А вчера мы с приятелем решили замерить уровень напряжения на клеммах аккумулятора на различных оборотах двигателя. Открываем капот, друг глянул туда и говорит: "А ты в курсе, что твою машину пытались угнать?". Оказывается, провода, ведущие к динамику (или что там издаёт громкие звуки) отрезаны. Ещё один кабель от сигнализации тоже перерезан. Где-то внизу валяются куски проводов и срезанная оплётка...
Я после такой новости даже не знаю что думать. С одной стороны рад, что не угнали. С другой опечален, что таки мою Ласточку пытались угнать. Но больше всего зол на Автодину. Я дважды возил машину в сервис. Последний раз две недели назад на ТО. Они мне дали массу рекомендаций. И кондиционер надо почистить, и клапана надо отрегулировать, и сход-развал сделать тоже неплохо бы. А то что кабели от сигнализации покромсаны они видите ли не заметили, или не сочли нужным сказать. В самом деле, а зачем, если на этом нельзя срубить бабла? В общем, сегодня же буду звонить в фирму, которая занимается моей моделью сигнализации и спрашивать что делать. Хорошо если мне всё восстановят за разумные деньги. А то ещё получится, что придётся заплатить за новую сигнализацию и демонтаж старой.
И да, хочу плюнуть в лицо всем тем, кто тут вещал, что не нужно ставить никаких противоугонных средств. Что типа если захотят угнать, то угонят и ничего не поможет. Фиг вам! Пытались, но не угнали. И наплевать, что это были не супер-пупер профессионалы, а кто-то попроще. Машину не угнали и точка. Починю свой REEF NET и поставлю вдобавок механический замок на капот, чтобы угонщикам жизнь малиной не казалась.
Рикша, могу только порадоваться, что угон не состоялся.
Но зачем же плевать в лицо людям, высказывающим свое субъективное мнение??? у вас своя голова есть, вам решения по своей машине принимать, а не им. Некрасивый коммент(((.
MrAlexnord
01.08.2011, 00:23
Странно,а что,"мозги" совсем не трогали? Наверное потихоньку к угону готовили:) Я так понимаю,прижали концевик сигнализации капота,открыли замок снаружи(я тут выкладывал как)..Начали "потрошить" и что помешало,интересно...Зачем лезли, только звук убрать:sm_dymat:..
Рикша, если не Дина ставила сигналку, по она вообще не должна ее проверять. Типа не их забота, все правильно.
Странно,а что,"мозги" совсем не трогали?
Не знаю. Я в этом не разбираюсь. Провода отрезанные вижу, а где там мозги не знаю. Съезжу в сервис, по результатам отпишусь.
Добавлено через 1 минуту
Но зачем же плевать в лицо людям, высказывающим свое субъективное мнение???
Согласен. Коммент резкий. Просто я ещё не отошёл от новости и весь на взводе.
Добавлено через 2 минуты
если не Дина ставила сигналку, по она вообще не должна ее проверять. Типа не их забота, все правильно.
Я не ждал, что они её продиагностируют или починят. Но если попытка угона настолько очевидна, то могли бы и сказать.
Ваши соседи тоже вам сигнализацию не ставят и за машину не отвечают, но если увидят, что с ней творят что-то нехорошее, то скорее-всего сообщат, если отношения нормальные.
Я не ждал, что они её продиагностируют или починят. Но если попытка угона настолько очевидна, то могли бы и сказать.
Ваши соседи тоже вам сигнализацию не ставят и за машину не отвечают, но если увидят, что с ней творят что-то нехорошее, то скорее-всего сообщат, если отношения нормальные.Я бы на соседей не сильно надеялся, даже если они неплохие люди. Исследования показывают, что большинству по барабану что происходит с чужими машинами. Все опасаются только за свой транспорт, а далее хоть трава не расти.
Специально вскрывали на виду у всех машину и начинали отключать сигналку. Прохожие в большинстве своем даже голову не повернули, не говоря о том, чтобы кто-то милицию вызвал.
В общем, сегодня же буду звонить в фирму, которая занимается моей моделью сигнализации и спрашивать что делать. Хорошо если мне всё восстановят за разумные деньги. А то ещё получится, что придётся заплатить за новую сигнализацию и демонтаж старой.
Всё будет нормально скорее всего. Сигналке на сирену пофиг абсолютно. Главное - тот "третий" проводок, но раз сигналка в целом работает - он тоже был не очень критичен.
и поставлю вдобавок механический замок на капот, чтобы угонщикам жизнь малиной не казалась.
А вот это правильно, и ИМХО лучше 2 (в районе фар).
Я не ждал, что они её продиагностируют или починят. Но если попытка угона настолько очевидна, то могли бы и сказать.
На самом деле, они могли подумать, что это ты сам откусил сирену (мало ли какие у тебя причины были).
По-моему Рикша писал что у него авто застраховано от угона (если с другим не путаю). Поэтому даже если бы и угнали, большую часть денег можно было бы вернуть.
Добавлено через 4 минуты
Самое хреновое когда угоняют не застрахованное авто.
Рикша. Почитал Ваш "крик души", не понятно только одно, как я понял, прошло какое то время, с момента попытки и обнаружения. Не уж то Вы не заметил, что авто вскрывали!? Не надо быть офигенным психологом, что бы сообразить, что люди которые влезли в машину с целью угнать и не получив желаемое, хотя бы посмотрели бы, что внутри и врядли они потом это аккуратно сложили на место. Я думаю, что, как вариант, у Вас похозяйничал, какой то, грызун, типа крысы. А то что он покусал, именно провода сигналки, просто совпадение.
у меня как то в сыктывкаре странные вещи происходили:
как то заметил, что капот приоткрыт (заливал омывайку за пару дней до этого, вроде точно его захлапывал, а ещё забыл защёлкнуть дополнительный замок капота).
а ещё заметил через несколько дней что из магнитолы диск пропал!
и больше ничего.
хотя с диском есть вариант "спёрли на мойке".
По-моему Рикша писал что у него авто застраховано от угона (если с другим не путаю).
Да. Только вот авто сейчас оценено в 417 тыс, а новое такое стоит 719 тыс.
Добавлено через 3 минуты
Не уж то Вы не заметил, что авто вскрывали!? Не надо быть офигенным психологом, что бы сообразить, что люди которые влезли в машину с целью угнать и не получив желаемое, хотя бы посмотрели бы, что внутри и врядли они потом это аккуратно сложили на место. Я думаю, что, как вариант, у Вас похозяйничал, какой то, грызун, типа крысы. А то что он покусал, именно провода сигналки, просто совпадение.
Судя по срезу проводов, их именно отрезали инструментом, а не отгрызали. Да и повреждены только провода сигналки. Но на капоте никаких сделов нет. Т.е. его аккуратно открыли и также аккуратно закрыли.
Roman Cooper
01.08.2011, 09:09
Рикша, прочитал Ваше сообщение и улыбнулся.
Лет семь назад у меня была точно такая же ситуация. Один в один. Все было банально просто - крысы под капотом. Зубы у них как лезвие, поэтому сразу и не догадаешься, что провода перекусаны, а не перерезаны ножом. Они мне впридачу еще полбатона хлеба оставили там.
Даже и не сомневаюсь, что у Вас так все и было. :)
его аккуратно открыли и также аккуратно закрыли.
Чтобы открыть капот, не попортив, надо, открыть машину и дёрнуть открывашку, в противном случае, будут следы на решетке или капоте. И ешё, если было срабатывание системы. пусть ложное, при открывании с брелка, будет световой сигнал+ частое мигание сида.
Перелопатил всю тему. Сделал следующие выводы (не профи:():
1. Сигналка нужна только чтобы орала да и то недолго
2. Если на Вашу сигналку не грабера то он скоро появится.
3. Основная задача самодельной системы защиты делится на 3 вида
3.1. Отсечь питание от жизнено важного элемента (напр. бензонасос)
3.2. Запутать перепайкой чего-либо простое подключение паука
3.3. Затруднить доступ в подкапотное пространство, опять же чтобы
не дать надеть паука
4. На все механические защиты лом уже найден (в конце концов руль перекусят - благо не долго)
5. Кнопка под сцепление вооще прикол - в автошколах учат выжимать сцепу перед запуском (не уедешь случайно, если машина на скорости и зимой завод легче, а состояние сцепы инструкторов не волнует)
Ну и еще масса выводов которые может сделать не сильно опытный юзер почитав пару часов соответствующие сайты.
Используя мысль о том что любая защита есть адекватный ответ на нападение , собственно, идиотский вопрос:
Если известно, куда люди подключают паука (а я думаю, что это строго ограниченное число мест?) нельзя ли поставить самодельное защитное механическое устройство на эти места. Преимущество подобной системы (на мой не профи взгляд)
1. Бюджетность (хитроизогнутый кусок железа с обычным замком стоит недорого, изготовить можно самому)
2. Нет проблем по гарантии (перед поездкой на сервис снять)
3. Секретность (ни на одном сервисе, или станции никогда не узнают что это у Вас стоит)
4. Защита от механического слома (сам замок можно расположить таким макаром, чтобы доступ к нему без снятия колеса или защиты был просто невозможен)
Ответы на возможные вопросы:
1. "Доступ" - подразумевается, что доступ к каким-либо шлейфам или проводам чаще чем раз в 15000 и не нужен, а может и реже
2. "Металл можно легко отрезать" - можно, но ночью в темноте, при орущей сигналке и двусторонней связи подсвечивая фонариком и рискуя перерезать или повредить провода орудовать ножницами по металлу - сомневаюсь
3. "Если вскрывают гаранты, то уж обычный замок..." - я как и вы десятки раз ломал (сбивал, спиливал) обычные замки. Кайф в том, что замок будет неизвестной угонщику системы, он будет непонятно где расположен, и к нему будет пипец какой сложный доступ даже для вас.
4. "Принципиальное отличие от гаранта и т.д." - этот замок не предназначен для частого съема-одевания, поэтому он не должен быть удобным даже для вас. Также, угонщика не пугает необходимость перекусить руль или педаль, а как быть с необходимостью перекусить какой либо шлейф.
5. "Подключатся напрямую к проводам без всяких шлейфов" - опять же не ночью с фонариком торча в капоте
6. "Замок на капот и все дела". - не все, во первых штука известная, во-вторых не очень надежная, в третьих спокойно изучается в любом сервисе.
Повторюсь: эта защита не требует вложений, не мешает ни одной другой системе защиты, не влияет на гарантию, не вмешивается в работу других систем, не сажает аккумулятор.
Хочу послушать от знающих людей ответа на 2 вопроса:
1. Куда ее можно поставить - принципиально?
2. Где я сильно ошибаюсь в своих размышлениях?
P.S. Если бы я в этом разбирался, я бы ни у кого ничего не спрашивал:)
если пост не в тему перенесите пжл. на Ваше усмотрение
1. Сигналка нужна только чтобы орала да и то недолго
Неверно, т.к. на сирену всем окружающим давно пофиг (в городах по крайней мере). Сигналка нужна, чтобы сообщить владельцу сигнал по радио на приличном расстоянии. Также нужен иммобилайзер, чтобы иммобилизировать машину :).
2. Если на Вашу сигналку не грабера то он скоро появится.
Неверно, для примера - Сталкеры и Пандоры.
4. На все механические защиты лом уже найден (в конце концов руль перекусят - благо не долго)
Замки КПП почти бесполезны, а вот замки на руль и капот имеют смысл (минимум - задержать на несколько минут). Перекусить цельнометаллический стержень 20 мм диаметром смогут разве что МЧСовцы с гидравликой, и то я не уверен.
1. Куда ее можно поставить - принципиально?
2. Где я сильно ошибаюсь в своих размышлениях?
По первому вопросу щас ничего подробного в голову не приходит, мозг спит уже. Понятно, что защищать надо ECM (большой черный металлический ящик, стоящий вертикально около АКБ).
По второму - идея девайса вполне жизнеспособна, ИМХО (несмотря на перечисленное мною выше).
vedmedushka
16.08.2011, 07:50
я как и вы десятки раз ломал (сбивал, спиливал) обычные замки
.. вот так вот у нас принято поступать с обычными замками - порубать их все на фиг :bigggreen:
если серьезно, на самом деле ест такой вид дополнительной защиты: в предложениях противоугонщиков где то видел - упрятать блок управления машиной под капотом в железный запираемый ящик вроде.. Однако это не совсем бюджетно, так как защита нестандартная.. ручной работы практически.
Сейф на компьютер впрыска для защиты от его замены ,неплохое решение в комплексе с перепиновкой питания компьютера
http://www.autopulse.ru/catalog27/brand331.html
Применительно к БМВ -хорошо ,там добавить 3 й ключ можно только с заменой блока .Если же это например Тойота и перепиновка НЕ сделана ,то сейф выброшенные деньги , 3 й ключ дописывается устройством за 12 рублей ...
http://www.ugona.net/page111.html .
Чтобы открыть капот, не попортив, надо, открыть машину и дёрнуть открывашку, в противном случае, будут следы на решетке или капоте.
Тут видео пробегало с антирекламой замков на КПП. На видео как раз SX-4. Под радиатор просовывается электрод и открывается капот в одну секунду без каких-либо повреждений (у нас там такая щель, что можно руку просунуть, не то что электрод). К сожалению, сейчас ссылку на ролик найти не могу. Если кто помнит - пусть запостит.
kirill1978
16.08.2011, 19:24
Тут видео пробегало с антирекламой замков на КПП. На видео как раз SX-4. Под радиатор просовывается электрод и открывается капот в одну секунду без каких-либо повреждений (у нас там такая щель, что можно руку просунуть, не то что электрод). К сожалению, сейчас ссылку на ролик найти не могу. Если кто помнит - пусть запостит.
А причем тут капот и замок КПП? :)
если серьезно, на самом деле ест такой вид дополнительной защиты: в предложениях противоугонщиков где то видел - упрятать блок управления машиной под капотом в железный запираемый ящик вроде..
Капот и так представляет собой железный ящик. Почему бы просто не поставить хороший замок на него? Мало одного, можно два.
Имхо защита должна соответствовать классу авто. Никому же не приходит в голову ставить в обычную квартиру двери, как в Форт Ноксе. Хорошая железная дверь в сочетании с сигнализацией даёт приемлемую защиту от большинства грабителей.
Добавлено через 4 минуты
А причем тут капот и замок КПП? :)
На видео показывалось, как обходится механическая блокировка АКПП. Суть видео такова, что ручка АКПП в салоне - это просто джойстик, который дёргает тросик, который идёт под капот и там уже происходит переключение скоростей. Далее продемонстрировано, как и что нужно сделать под капотом SX-4, чтобы коробка из Parking переключилась в Drive при заблокированной в салоне ручке.
kirill1978
16.08.2011, 19:38
На видео показывалось, как обходится механическая блокировка АКПП. Суть видео такова, что ручка АКПП в салоне - это просто джойстик, который дёргает тросик, который идёт под капот и там уже происходит переключение скоростей. Далее продемонстрировано, как и что нужно сделать под капотом SX-4, чтобы коробка из Parking переключилась в Drive при заблокированной в салоне ручке.
Просто из пОста мне показалось, что ты писал про капот, что там рука влазиет и его открыть можно :) Вот так вот показалось :)
Вот то самое видео, где за секунду вскрывают капот на SX-4:
http://www.youtube.com/watch?v=TEJgdtnkpOQ
Правда, не показано, как открывали салон и обходили иммобилайзер, но думаю, что имея доступ в подкапотное пространство это не проблема.
kirill1978
16.08.2011, 19:56
Вот то самое видео, где за секунду вскрывают капот на SX-4:
http://www.youtube.com/watch?v=TEJgdtnkpOQ
Правда, не показано, как открывали салон и обходили иммобилайзер, но думаю, что имея доступ в подкапотное пространство это не проблема.
А че за попсовая решетка такая, что через нее открыли капот за 1 сек? Это на хэтчах такая с такой дыркой? :shocked: На седане туда фиг подлезешь, ИМХО. А потом, у меня стоит блокиратор капота, так что вряд ли :)
P.S. Тут случайно захлопнулась моя Приора заведенная. Так вот, до капота там не добрацо, се тросики спрятаны безнадежно глубоко :) Проверено :) А вот через уплотнитель вод.двери - 1 минута :)
А че за попсовая решетка такая, что через нее открыли капот за 1 сек? Это на хэтчах такая с такой дыркой? :shocked:
Да, вот такая у нас на хетчах решётка радиатора, с такой большой дыркой.
Инженеры Suzuki, видимо, никогда не слышали про то, что машины иногда угоняют.
kirill1978
16.08.2011, 20:19
Инженеры Suzuki, видимо, никогда не слышали про то, что машины иногда угоняют.
Ну с Владика вероятно тихо кричали, вот и не услышали :sm_lol::sm_lol::sm_lol:
А вообще дело не в решетке, ИМХО. Повторюсь, что искал долго и упорно пути к замку капота - неудачно :( Обошел другим путем :)
Roman Cooper
16.08.2011, 20:38
Вот то самое видео, где за секунду вскрывают капот на SX-4...
Гирлок, имхо, вещь хорошая. Вот только одно не понятно: на Сузуки их вообще не выпускают
http://www.gearlock.ru/
, а в рекламном ролике показан Гирлок именно на Сузуки. :huh:
Инженеры Suzuki, видимо, никогда не слышали про то, что машины иногда угоняют.
Слышали ,но куда их автомобилям с острова деваться ? 99 % праворуких до 2008 года ,штатного иммобилайзера не имеют .
vedmedushka
16.08.2011, 21:56
прикольно про открытие капота.. :) Вот еще зачем надо ставить железную сетку на решетку радиатора, да сильнее ее закреплять
Я после долгих выборов себе поставил Defen Time Plus (http://www.autopulse.ru/item5754.html). Электромеханический замок. Имхо оптимальный вариант. Чисто механический замок плох тем, что его нужно каждый раз самому открывать и закрывать, а также давать ключ сервисменам. Электрический плох тем, что открывается дёрганием за тросик, а мест, где можно спрятать тросик немного.
Roman Cooper
17.08.2011, 08:44
... мест, где можно спрятать тросик немного.
Теперь же он у всех на виду. :)
Имхо, по эффективности что-то среднее между механикой и электромеханикой. Ибо в нем осталось самое слабое звено от механики - легкий доступ к тросу.
Я себе тоже такой поставил бы...
Народ, поправьте, если не прав. В ролике идёт речь о дополнительном замке или о штатном? Пытались в сервисе открыть штатный, ободрали ребро капота.
Roman Cooper
17.08.2011, 09:57
merlin, о штатном.
Civicovod
29.01.2012, 22:36
Defen.time интересный замок, у самого такой стоит в базе Противоугонного Комплекса(не дает возможности добраться до автономной сирены) так как Цывики дергают почаще, то поставил год назад все что можно(кроме спутника-безтолковая тема)
Электомеханика
+ удобен, прост, работает в связке с иммобелайзером.
- если не будите заливать по пол флакона перед зимой WD40(смазки), то с холодами и с засохшей грязью он не откроется..
После ТО 0 буду се ставить его себе на сексик с акпп(просто пока нехочется свертлить кузов)
Хотя возможно , что и постадю Defen.time механический..
ThinkPad
29.01.2012, 23:46
если не будите заливать по пол флакона перед зимой WD40(смазки), то с холодами и с засохшей грязью он не откроется..
Я поступил проще, просто взял и поменял центральный тросик на более тонкий и целиком из стали (по сути стальная проволока 2 мм) - теперь и зимой все прекрасно открывается :-)
а так да, проблемы были по зиме, когда смазка в тросике густела и он не открывался....
Defen.time интересный замок, у самого такой стоит в базе Противоугонного Комплекса(не дает возможности добраться до автономной сирены) так как Цывики дергают почаще, то поставил год назад все что можно(кроме спутника-безтолковая тема)
Электомеханика
+ удобен, прост, работает в связке с иммобелайзером.
- если не будите заливать по пол флакона перед зимой WD40(смазки), то с холодами и с засохшей грязью он не откроется..
После ТО 0 буду се ставить его себе на сексик с акпп(просто пока нехочется свертлить кузов)
Хотя возможно , что и постадю Defen.time механический..
замок капота в первую очередь защищает подкапотные блокировки, а не автономную сирену, которая нафиг не нужна, так как элементарно отключается после нахождения базового блока.
базовый блок также находится элементарно, так как большинство чудных установщиков включают в стоимость базовой установки сигнализации установку (туфтология в кубе :) ) одной проводной блокировки через реле в блоке сигнализации. блокировку тупо пихают в порог на бензонасос и делают это всегда, даже когда заказываешь две цифровых под капотом. до установки это почему-то не оговаривается. когда спрашиваешь "нахрен поставили?", говорят про базовую установку и "этажебесплатно". соответственно из порога от питания бензонасоса к базовому блоку идут два провода примотанные в трех местах к штатному жгуту изолентой "какаяпопалась". соответственно такой установкой процесс нахождения блока усложнен по максимуму. так например делают в чудной компании автостудио.
alcofury
12.05.2012, 15:01
судя по рассылке угона.нет сегодня угнали с Парнаса серебристый
dragon772
08.10.2012, 17:29
Я после долгих выборов себе поставил Defen Time Plus (http://www.autopulse.ru/item5754.html). Электромеханический замок. Имхо оптимальный вариант. Чисто механический замок плох тем, что его нужно каждый раз самому открывать и закрывать, а также давать ключ сервисменам. Электрический плох тем, что открывается дёрганием за тросик, а мест, где можно спрятать тросик немного.
Знаком я с этим девайсом,на предыдущем авто.
Сейчас,звучит смешно,но он сработал ПРОТИВ меня.
Приехал я в СК,оформлять полис,все сделал,снимаю с сигналки,и срабатывает аварийная сирена.
Перегорел предохранитель на сигналке.Требуется открыть капот и его поменять.Но запуск движка блокирован.
Этот девайс (ЭБУ) вышел из строя,аварийный тросик зажало и ни в какую открыть капот.
Что делать? :sm_dymat:
Рядом был ара-сервис.Подкатил авто(просто столкнул и с Варшавки съехал вниз до сервиса :laugh2:).
И мне эти мастера,через решетку радиатора отвинтили крюк крепления этого супердевайса,и открыли капот.Правда повозились 20 минут.:sm_da:
Этот супердевайс проработал 13 месяцев.
Знаком я с этим девайсом,на предыдущем авто.
В России всего 2 бренда электрозамков капота с доп.крюком - Fortress и Defend Time , так Defend по надежности не на первом месте .
После года с небольшим использования Defen Time Plus могу сказать следующее.
Ключом он открывается исправно, в отличие от предыдущего замка, который, после разрядки аккумулятора в результате оставленного ближнего света, не удалось открыть дёрганием за тросик. Это плюс.
Минус заключается в том, что зимой часто приходится использовать этот самый аварийный способ открывания замка ключом. При морозах порядка -15 - -20 замок на холодной машине электроприводом не открывается и не закрывается. Например, если нужно перед поездкой залить незамерзайку, то открывать капот приходится ключом. Далее, если это сделать, но поездка очень короткая и подкапотное пространство толком не прогрелось, то при постановке машины на охрану замок остаётся в открытом состоянии. При средних и дальних поездках проблем нет, замок исправно закрывается.
Далее, если это сделать, но поездка очень короткая и подкапотное пространство толком не прогрелось, то при постановке машины на охрану замок остаётся в открытом состоянии. При средних и дальних поездках проблем нет, замок исправно закрывается.
Может его смазать нужно, что бы влага была смазкой вытеснена?
ThinkPad
09.10.2012, 09:37
Может его смазать нужно, что бы влага была смазкой вытеснена?Не... там сама смазка густеет и тросик не ходит (у мотора силы не хватает)... надо морозостойкую смазку использовать
у себя я решил эту проблему так
Я поступил проще, просто взял и поменял центральный тросик на более тонкий и целиком из стали (по сути стальная проволока 2 мм) - теперь и зимой все прекрасно открывается :-)
а так да, проблемы были по зиме, когда смазка в тросике густела и он не открывался....
vedmedushka
09.10.2012, 10:50
там сама смазка густеет и тросик не ходит (у мотора силы не хватает)... надо морозостойкую смазку использовать
может, мне так и сделали тросик с морозостойкой смазкой, или вообще никакой нету - только зимой ничего у меня не заедает..
dragon772
09.10.2012, 19:36
В России всего 2 бренда электрозамков капота с доп.крюком - Fortress и Defend Time , так Defend по надежности не на первом месте .
Это и видно,раз даже аварийный тросик подвел меня.
Параноидалочка небольшая... Я так понимаю, что при правильной эксплуатации keyless-а (никогда не нажимать кнопок на брелке, а только на дверях и никогда не оставлять машину в сервисе) завести двигатель можно только заменой мозга... А с этим бороться элементарно - вскрываете разъем и его ответную часть и перекидываете провода по своему усмотрению (желательно так, чтобы при подключении стороннего мозга происходил большой БУМ). В идеале - хотя бы поменять шины питания (плюс и минус). И вобщем-то все ;) ;)
ThinkPad
24.04.2014, 17:02
Я так понимаю, что при правильной эксплуатации keyless-а (никогда не нажимать кнопок на брелке, а только на дверях и никогда не оставлять машину в сервисе) завести двигатель можно только заменой мозга.
Не правильно понимаете :-) При нажатии кнопок на двери ответ идет с брелка все равно по УКВ, что равносильно нажатию кнопки на брелке :-)
В теме про Кейлесс это все подобно расжевано и даже описание патента и схему я выкладывал :-)
@lex@nder
24.04.2014, 17:36
При нажатии кнопок на двери ответ идет с брелка все равно по УКВ, что равносильно нажатию кнопки на брелке
Так что, дорогой Wert, тока железкой в личинку :sm_lol:
ЗЫ: и к забору не забыть привязать цепью... :laugh2:
ЗЫЫ: у меня батя до сих пор на 2107 кочергу на руле закрывает.
Так что, дорогой Wert, тока железкой в личинку :sm_lol:
ЗЫ: и к забору не забыть привязать цепью... :laugh2:
Ну это да - это самое действенное! :) Можно еще руль снимать (знаю одного такого товарища, правда на нашем ТАЗике) - это ... неожиданно...
при этом тут пробегали утверждения, что кейлесс секаса не очень-то и взламывается всеми этими брелками-перехватчиками...
лично я думаю, что главную роль в деле защиты от угона играет все же марка нашей машины, ну и каско :)
ThinkPad
25.04.2014, 08:54
главную роль в деле защиты от угона играет все же марка нашей машины
Да не.... дверь то можно открыть перехватив сигнал..... но машину вы не заведете..... ID брелка передается уже по низкой частоте вроде(килогерцы) в салоне только (запрос на брелок идет когда вы барашек на руле нажимаете, по получении ответа загорается на приборке синий ключ, если ответа нет или он не правильный, то загорается красный и иммо блокирует топливоподачу вроде или искрообразование)......
так что тут только или замена мозгов или прописать свой ключ или брелок.....
А дверь открывать без разницы как - или кнопкой на двери, или кнопкой на брелке - тут сигнал на ее открытие с брелка по ВЧ передается (400 с копейками мегагерц)
т.е. по сути брелок состоит из двух радиоблоков.... приемник и передатчик (?) по НЧ (большая катушка внутри... частота сотни килогерц) и передатчик по ВЧ (430 с копейками мегагерц)
Хотя могу и ошибаться конечно, надо патент почитать внимательно.... может передатчика по НЧ и нет, только приемник, а ID брелка по ВЧ передается тоже...
У себя сделал так: измененный диагностический разъем, чтобы не прописали другой ключ. Механическая защита ЭБУ, чтобы не заменили мозги. И секретка на топливный насос.
За добавление ключей отвечает один провод DATA , на диагностическом разьеме . Перепиновка слабовата .
Roman_07
17.04.2015, 12:48
К этой теме как раз относится.
весь текст не копирую.
http://спуа.рф/articles/59
Roman_07, мусоришь, :sm_lol: статья стандартная, писал проф. "песатель" от имени "я, простая советская доярка",тема статьи: "и теперь я решил, что куплю эти чудесные (далее -любая рекламируемая хрень) всей своей семье".
она вот для этого написана:
"Для себя решил, что завтра начну мониторить сайты установщиков противоугонных систем. Обязательно запишусь к ним, и установлю на свои 2 автомобиля профессиональные, противоугонные комплексы."
Roman_07
17.04.2015, 13:30
ониторить сайты установщиков противоугонных систем. Обязательно запишусь к ним, и установлю на свои 2 автомобиля профессиональные, противоугонные к
EgorS, понятно, что статья пиарит проф центры, это на поверхности, учитывая сайт, где размещена статья.
Но в ней так же еще раз повторены простые истины, на них хотелось обратить внимание:
- не оставляй ключ в замке зажигания
- ключ и брелок - на разных связках
- если сигнализация беспокоит без причин, поставь авто на 2 недели на охраняемую стоянку
- и т.п.
У мну нет ключа зажигания бгг всио пропало.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot