Просмотр полной версии : Идеи по увеличению мощности на SX4 (Весь оффтоп будет сноситься)
Внимание всем читающим и желающим написать в данной теме:
Тема жестко модерируется.http://4pda.ru/forum/style_emoticons/default/offtopic.gifhttp://4pda.ru/forum/style_emoticons/default/stop_holywar.gif
Вести только обсуждение по делу. http://4pda.ru/forum/style_emoticons/default/antifeminism.gif
Тема про ЧИП-Тюнинг находится тут http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=119
Дурацкие вопросы про сохранение гарантии, зачем вам это надо, а так же советы купить другой автомобиль будут удалятся сразу же
с возможным http://4pda.ru/forum/style_emoticons/default/butcher.gif выносом предупреждения http://4pda.ru/forum/style_emoticons/default/vinsent.gif автору. http://4pda.ru/forum/style_emoticons/default/banned.gif
Хотите пофлудитьhttp://4pda.ru/forum/style_emoticons/default/dinamo.gif - идите в курилку.
Незнаю в какую тему написать. В эту или про общий тюнинг. Решил сюда. Вот что прочитал интересненького :
"Suzuki SX4 оснастили турбодвигателем
Тюнинговая компания Road Race Motorsports создала турбированную версию хэтчбека Suzuki SX4. Под капотом SX4t установили 2,0 литровый двигатель Mitsubishi 16G GT3, мощностью 221 л.с., что, по словам представителей Suzuki, позволяет новинке разгоняться с 0 до 100 км/ч менее чем за 7,0 секунд (с установленной 5-ступенчатой механической трансмиссией).
Стоимость «турбо-пакета» в дополнении к серийной машине обойдется в 5 400 долларов (стоимость в США). Цена могла бы быть намного ниже (1 100-1 200 долларов), сообщили в представительстве японской компании в США, но тогда не удалось бы сохранить 7-летнюю гарантию на двигатель. Модернизировать Suzuki SX4 в SX4t можно будет с июня текущего года.
По информации CarPark (http://110km.ru/go/f25727e2b6271607271636f2f2a307474786) "
http://suzuki.110km.ru/autonews/14471.html
За 1100-1200 я бы себе такой тюнинг после окончания гарантии точно замутил :)
ThinkPad
21.11.2009, 17:56
buzuk80, новость старая (прошлогодняя как минимум).... этот кит только на 2х литровые движки..... хотя приколхозить можно всё :-) вопрос упрется в прошивку.....
Ссылка на этот кит где то есть на форуме..... не помню где...
ThinkPad
21.11.2009, 18:09
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=40979&postcount=31
вот она... нашел :-)
Добавлено через 4 минуты
http://www.roadracemotorsports.com/store/index.php?main_page=index&cPath=31
вот тут много чего есть :-)
Роясь в недрах ебея нашел: http://global.ebay.com/Suzuki_Swift_Turbo_kit_2005_full_Bolt-On_M13A_and_M15A/250473039633/item
И вроде как внизу есть и наш двигатель М16
ThinkPad
16.01.2010, 23:16
Mihey, так там турбо-кит :-) Про чиповку не слова (что вселяет надежду поставить турбину без залезания в мозги)
Правда меняются форсунки инжектора и непонятно что приблуда вот тут слева вверху
http://i.ebayimg.com/02/!B(RgyrwBGk~$(KGrHgoH-DMEjlLltmFiBKbd7G8JSQ~~_1.JPG
Похоже на кнопку какую то... под педаль???
Вот весь наборчик
http://i.ebayimg.com/04/!B(Rg)9g!Wk~$(KGrHgoH-CoEjlLl)2U9BKbd7EbO)w~~_1.JPG
Вот как выглядит на Свифте (правда интеркулер как то странно поставили... за радиатор чтоли, который снят...)
http://i.ebayimg.com/18/!B(RgzbQCGk~$(KGrHgoH-D0EjlLlyn79BKbd7JQ0w!~~_1.JPG
http://i.ebayimg.com/02/!B(Rg0Z!BGk~$(KGrHgoH-EQEjlLlwfrpBKbd7L5CCw~~_1.JPG
вот и я сижу думаю... пытаюсь найти сколько дует турбинка, если до 0,3 бар, то скорре всего в мозги залезать не придется...
какой то датчик....
з.ы. нашел... 8 пси, это где то 0,55 бар, значит скорее всего мозги не поймут...
ThinkPad
16.01.2010, 23:29
Лично я вынашиваю идею электрической турбины :-) Без улитки от выхлопных газов :-)
Добавлено через 1 минуту
какой то датчик....
Больше похоже на кнопку...... да и провода длинные к нему...
Радует что бензонасос менять не надо... не радует что форсунки надо менять.... интересно что там за форсунки???
Лично я вынашиваю идею электрической турбины :-) Без улитки от выхлопных газов :-)
Добавлено через 1 минуту
Больше похоже на кнопку...... да и провода длинные к нему...
Радует что бензонасос менять не надо... не радует что форсунки надо менять.... интересно что там за форсунки???
Электротурбина, ну фиг знает... можно поставить вот (http://global.ebay.com/Suzuki_Supercharger_Turbo_Forenza_Reno_Verona_SX4_ AERIO/370319327496/item) или вот (http://global.ebay.com/Suzuki_Supercharger_Turbo_Forenza_Reno_Verona_SX4_ AERIO/330394338442/item)
Подозреваю, что если поставить большие форсунки, то и бензонасос может не справиться((
Я написал писмо продавцу, будем ждать ответа.
ThinkPad
16.01.2010, 23:46
вот нашел на его страничке что за инжекторы - 300cc/min Инжекторы Denso
Вот картинка покрупнее
http://img.carstyling.hu/usercars/00/06/36/19/63619_1252868247.jpg
http://img.carstyling.hu/usercars/00/06/36/19/63619_1252868191.jpg
вот еще блок какой то
http://img.carstyling.hu/usercars/00/06/36/19/63619_1252868131.jpg
А на свифте походу еще и радиатор охлождения масла стоит....
Может блок это и есть новые мозги, или приблуда к ним....
ThinkPad
16.01.2010, 23:56
Электротурбина, ну фиг знает... можно поставить вот или вот
По первой ссылке фигня полная.... по второй поинтереснее... но типа надо тумблером щелкать, что бы ее включить... я хочу что то подобное, но автоматическое.... с привязкой к оборотам.....
Добавлено через 49 секунд
Mihey, не... это не масло... это скорее всего либо кондей, либо от коробки-автомата....
Добавлено через 2 минуты
Турбинка у него на 0,6 bar
Добавлено через 3 минуты
Вот кстати, без улитки от выхлопной, а ремнем приводиться
http://www.youtube.com/watch?v=SEn3nsYHKfE
То что на видео, это механический нагнетатель eaton, я такую фиговину на предыдущий свой пассат Б3 вкрячил :) Узнаю родной парасячий визг)))
Нам пофигу, что нагнетатель, что турбинку, и там и там надо ставить интеркуллер, менять форсунки, переделывать впуск и выпуск... думаю по деньгам одно и тоже.
з.ы. я вот больше боюсь, что придеться в поршневую залезать((
ThinkPad
17.01.2010, 00:19
з.ы. я вот больше боюсь, что придеться в поршневую залезать((
Начать надо со сцепления :-)
http://img.carstyling.hu/usercars/00/06/36/19/63619_1252868049.jpg
Ekselenets
17.01.2010, 12:08
ThinkPad, а в мозги в любом случае залезать придется, имхо, установка турбы без вырезки ката - деньги на ветер. А, как я понял, вырезать кат без залезания в мозги невозможно.
ThinkPad
17.01.2010, 15:41
А на свифте походу еще и радиатор охлождения масла стоит....
Угу... это охлаждение масла для турбины...
установка турбы без вырезки ката - деньги на ветер. А, как я понял, вырезать кат без залезания в мозги невозможно.
Ну, не всё так плохо.... если сильно не дуть, то можно оставить катализатор... и минимально вмешиваться в систему выпуска..... да и движек дольше походит :-)
Или выкинуть и поставить обманку(и) - т.к. у нас 2 датчика кислорода и катализаторов тоже 2.... ( на 2х литровых так же - там их не выкидывают при установке турбокита)
Проблема в том, что пока не понял что за блок этот... ща порою инет про него....
http://www.greddy.com/products/display/?Category=electronics&SubCategory=47 вот первая попавшаяся ссылка
Добавлено через 27 минут
http://www.gtism.ru/catalog/product.cfm?productid=212 вот про него на русском.... в принципе теперь понятно :-) продвинутый бортовой комп....
Добавлено через 54 минуты
Предлагаю потеоретизировать пока. Я не слишком силен в этом, поэтому пока выложу свои догадки.
Что дает наддув?
При увеличении количества преступаемого воздуха мозги двигателя вынуждены добавлять количество подаваемого бензина, что бы поддерживать оптимальное соотношение смеси. Таким образом растет мощность двигателя, т.к. сгорает большее количество бензина и выделяется больше энергии.
Вопрос: На какое максимальное количество подаваемого топлива рассчитаны штатные форсунки? Исходя из этого можно прикинуть какое давление воздуха мы должны обеспечить не меняя форсунки. Так же необходимо посчитать сопротивление системы выпуска, что бы общий поток выхлопных газов (который естественно увеличится при наддуве) не привел к чрезмерному нагреву системы выпуска. Эти расчеты позволят нам с минимальными вмешательствами поставить наддув на Секс. Вполне возможно, что можно будет даже обойтись без интеркулера, тем более в турбоките для 2х литровых его вроде нет (кстати, надо глянуть какое там давление у турбины).
Теперь по самой турбине: Абсолютно не важно, каким путем мы создадим необходимое давление воздуха на входе:
1. С помощью улитки,работающей от выхлопных газов (что потребует вмешательства в систему выпуска, добавит туда дополнительное сопротивление, потребует ставить радиатор для охлаждения масла, и скорее всего интеркулер, т.к. воздух то будет нагреваться в улитке)
2. Поставив производительный компрессор, приводящийся ремнем от коленвала. Тут я серьезных минусов не нахожу, дополнительный шкив в параллель шкиву с которого идет ремень на генератор и кондей поставить не большая проблема.
3. Поставив электрический мотор с улиткой-нагнетателем. Тут тоже всё просто, за исключением необходимости блока обратной связи, который должен менять производительность мотора в зависимости от оборотов двигателя (простенький ШИМ контроллер с этим справиться).
Пока остались вопросы еще про мозги двигателя, какое там максимальное количество воздуха прошито в картах? Но судя по тому, что на 2х литровые турбокит ставиться без вмешательства в мозги, то можно полагать, что на 1,6 точно так же (что впрочем подтверждает установка турбокитов на Свифт и возможно на Лиану)......
Предлагаю присоединиться к дискуссии......
Добавлено через 41 минуту
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Suzuki-SX4-T3T4-Turbo-Charger-Kit_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3ef5ec1ec5QQitemZ27 0413864645QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAcce ssories
Еще один турбокит для Секса :-)
http://clubturbo.ru/ - вот тут еще доступная инфа по турбинам
ThinkPad, может быть интересно будет посмотреть на второго победителя, вернее не на него, а на перечень к его машине дополнений?
http://www.club-suzuki.ru/life/konkursy/forsazh/itogi_final/
ThinkPad
17.01.2010, 17:08
buzuk80, турбины у него нет... но доработки по движку есть
- Двигатель: 1.3 (M13A) + головка блока с расточенными и отполированными каналами.
- клапана от мотора 1.6(rs416) + усиленные возвратные пружины, валы газораспределения, бензонасос большего давления, форсунки увеличенной производительности - 360мм*3 фирмы RRP.
- дросельная заслонка большего диаметра 48мм, RRP.
- фильтр нулевого сопротивления – Pipercros
- чип-тюнинг (программа специально написана в ателье RS-customs).
- доработана выхлопная система + глушитель фирмы HKS.
- термостат фирмы RRP.
ThinkPad, я их и имел ввиду :)
ThinkPad
17.01.2010, 17:16
http://www.gtism.ru/catalog/product.cfm?productid=228
вот турбокит на наш движек для свифта
А вот компрессор на наш движек для Свифта
http://www.gtism.ru/catalog/product.cfm?productid=430
ThinkPad, цена как то не особенно прельщает, если честно :(
ThinkPad
17.01.2010, 17:57
То что на видео, это механический нагнетатель eaton
А на первой машинке что??? тоже явно не турбина, а какой то нагнетатель.... причем по ходу электрический....
Добавлено через 2 минуты
buzuk80, ну.. за 1000 баксов готовый кит не купишь :-) если только самому собирать... да и то наверно не уложишься.... Цена нормальная.... глянь сколько на западе стоят... в районе 4-5 косарей зелени....
buzuk80, ну.. за 1000 баксов готовый кит не купишь :-) если только самому собирать... да и то наверно не уложишься.... Цена нормальная.... глянь сколько на западе стоят... в районе 4-5 косарей зелени....
ThinkPad,
а есть ли тогда вообще в этом смысл?:sm_dymat:
Может лучше 2,0 л б\у посмотреть (или целиком или движок с обвесом)?
ThinkPad
17.01.2010, 20:05
buzuk80, ставить контрактный двигатель 2х литровый - менять документы на авто, больше налог и т.д :-)
А тут это чисто для развлечения :-) не факт что я буду делать что то серьезное.... может просто ограничусь электронаддувом слабеньким...... тем более что его просто реализовать :-) и по деньгам не затратно :-)
Так... из того что нашел- наддув в пике 0,45 PSI - позволяет снять с движка м16а на свифте 158 лошадей без переделки последнего (т.е. не трогая ни систему выпуска, ни клапана, ни поршни)
http://www.dastecnology.com/content/dtn-turbocharged вот еще турбокит для движка 1,6 на Секс непосредственно ( http://www.dastecnology.com/SX4-YA11S-EN )
А вот компрессор с приводом ремнем http://www.dastecnology.com/content/dtn-supercharged
Добавлено через 38 минут
а вот и сцепления
http://www.dastecnology.com/node/426
http://www.dastecnology.com/node/427
Добавлено через 13 минут
а вот индусы вкрячили турбокит на седан и что из этого вышло :-)
http://www.team-bhp.com/forum/indiancarpicture-842.html&prev=/search%3Fq%3Dsuzuki%2Bm16a%2Bturbo%26hl%3Dru%26sa% 3DN%26start%3D20%26newwindow%3D1&rurl=translate.google.ru&usg=ALkJrhjKAutxE4lgP0U_Uq0s4ZSDDqvr8w
Ekselenets
17.01.2010, 20:26
ThinkPad, а каков принцип работы электрического нагнетателя - он типа от генератора запитывается?
По поводу цены - имхо, дороговато. На более популярные иномарки турбо-киты идут за 30-40 тысяч.
ThinkPad
17.01.2010, 21:15
он типа от генератора запитывается?
ну.. типа да... от напряжения бортовой цепи :-)
Добавлено через 8 минут
А вот компрессор с приводом ремнем http://www.dastecnology.com/content/dtn-supercharged
а вот видео этого компрессора на Сексе :-)
http://www.youtube.com/watch?v=1rm0cqeV_X4
а вот фото как это всё выглядит http://good-times.webshots.com/album/565377778KzMjZB
А вот видео, из которого виден его принцип работы
http://www.youtube.com/watch?v=Vh1o9275VyM
По сути там редуктор высокоскоростной :-)
Как думаете возможна ли установка турбины на машины с АКПП? (в частности инетеречует вариант от HKS) и вообще имеет ли это смысл?=)
ThinkPad
17.01.2010, 21:26
IAN, турбина ставиться на любой двигатель :-) тип трансмиссии тут не причем.... Если посмотрите по ссылкам выше, там есть киты и для авто с АКПП
Просто наша коробка имеет не слишком спортивный характер ) и возможно для лучшего эффекта и сохранности акпп после установки турбины над ней придется похимичить
тип трансмиссии тут не причем.... Если посмотрите по ссылкам выше, там есть киты и для авто с АКПП если тип трансмиссии не при чём, зачем тогда выпускать отдельные варианты для АКПП?
всё равно что колёса продавать для машин с МКПП и АКПП.
ThinkPad
17.01.2010, 22:49
Glukon, всё дело в мозгах :-)
Добавлено через 4 минуты
всё равно что колёса продавать для машин с МКПП и АКПП. если покупают, то почему бы не продавать? :-) для АКПП естественно дороже :-)
Во, сколько инфы за день появилось, чет сразу и не переварить)))
Кит от hks привлекателен, но только тот что интеркуллером, а его надо ставить 100%, а то голове быстро придет капец.
За 30к кит в любом случае не купить, одно только турбинка стоит от 25к и выше...
Впринципе теперь на руках достаточно инфы... например турбина Т3Т4, коих валом, можно даже бу найти, или же Т25 60Т, их не так много но тоже не проблема, ИК можно подобрать по расходу воздуха, патрубки-ваще фигня, напилить-сварить не проблема, единственно что действительно будет сложно дак это прикрутить турбинку и подвести к ней выхлопные газы.
Вариант с нагнетателем менее привлекателен, так как надо все тоже что и для турбины + реально грамонтный кронштейн для нее, так малейший перекос срезает шлицы или рвет ремни.
На мой взгляд моветон ставить турбину, но оставлять стандартный выпуск, это 100% потеря мощности...
Поэтому если кто -то надумает, то четко понимайте, что придется переделывать выпуск, потом тормоза, аотом трансмиссию, ну а там фетиш начнется типо дицкофф, фар ксеноновых :))
А самая жопа все это потом продать))))
Но я думаю через годик-два займусь этой темой...
ThinkPad
18.01.2010, 07:55
Mihey, забыл самое главное :-) Сцепление и мозги, т.к. без вмешательства в них ничего толком не выйдет (если нормально дуть).... ну, или как вариант ставить вот это http://www.gtism.ru/catalog/product.cfm?productid=212
http://img.carstyling.hu/usercars/00/06/36/19/63619_1252868131.jpg
Хотя я видел на сайтах уже переделанные мозги для SX4.....
Выпуск тоже без вмешательства в мозги не переделаешь.....
А в остальном всё правильно :-)
Я тоже пока так сказать примериваюсь.... заниматься буду серьезно в лучшем случае через год.... Может летом попробую вариант с электронаддувом :-) т.к. в данном случае вмешательства минимальны :-)
Надо инфу поискать по потреблению воздуха движком в разных режимах, что бы понять какую производительность турбинки делать....
Добавлено через 7 минут
Mihey, подскажи где можно почитать про турбо??? если крутился там..... а то у меня знаний в этой области почти нет...
Добавлено через 1 час 22 минуты
Бюджетный вариант наддува с помощью садового пылесоса (прирост на 10 лошадей сразу), а с закисью азота еще больше :-)
http://www.youtube.com/watch?v=dyR0U_fYtwY
Добавлено через 2 минуты
и турбогазонокосилка :-)
http://www.youtube.com/watch?v=qAGz4i2_Iuk
Добавлено через 9 минут
Прикинул на пальцах потребление воздуха нашим движком.
Имеем объем двигателя 1,6 литра, 4 цилиндра, следовательно при 6000 об/мин он будет потреблять 2400 литров воздуха в минуту (2,4 метра кубических или 89 ft3/min (CFM) ) :-) это безо всякого наддува :-)
Вентилятор нужен не хилый :-)
Добавлено через 6 часов 42 минуты
В принципе можно приспособить канальный вентилятор от систем вентиляции.... производительности должно хватить... 2,4 м3/мин = 145 м3/час.....
Теперь надо поискать есть ли среди них 12 вольтовые....
Выпуск тоже без вмешательства в мозги не переделаешь..... А в остальном всё правильно :-)
Не уверен, хотя могу и ошибаться: Почему не переделаешь? Катализатор вырезают на Лансерах например, и ставят проставку между вторым зондом и трубой. Работает :)
Добавлено через 7 минут
Mihey, подскажи где можно почитать про турбо??? если крутился там..... а то у меня знаний в этой области почти нет...
Честно говоря всю инфу наберал на форуме corrado.su, там есть грамонтные люди и много инфы по турбам и нагнетателям (особенно по вторым).
ThinkPad
18.01.2010, 17:08
http://www.spectradyntech.com/temp/Excel.xls
Для расчета турбины :-)
Добавлено через 3 минуты
Имеем объем двигателя 1,6 литра, 4 цилиндра, следовательно при 6000 об/мин он будет потреблять 2400 литров воздуха в минуту (2,4 метра кубических или 89 ft3/min (CFM) ) :-) это безо всякого наддува :-)
Вентилятор нужен не хилый :-)
не правильно посчитал.... результаты нужно умножить на 2....
Инфа по SC чарджерам http://www.procharger.com/superchargers.shtml, а ни че фиговина и размер как у гозотурбинки. Да и ценники гуманные....
ThinkPad
18.01.2010, 23:02
Mihey, вот я нашел... типа сами делают
http://www.garage-inc.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=15
Правда ценника нет...
Добавлено через 5 часов 12 минут
http://www.hobbyforyou.ru/catalog/1408-35426.html
вот нашел такую фигню :-)
Правда потребляемый ток не хилый, и не известно сколько протянет мотор в непрерывном режиме :-)
Но цена подкупает :-)
Добавлено через 14 минут
http://hobbyforyou.ru/catalog/1408-17062.html
вот еще дешевле :-)
херасе, 60А, вот как то мне свосем не верится в такие штуки...
ThinkPad
19.01.2010, 21:58
Mihey, почему не вериться???
Реально должно работать... люди ставили, правда давление слабоватое они создают
Вообщем, к стыду своему потихоньку продолжал заниматься я этой детской забавой. Бюджетным наддувом так сказать.
Недавно появились и были установлены приборчики, чтобы видеть, что же там реально получится. А именно ваккуметр с диапазоном от -1 до +1.5 бар и аналогичный по характеристикам ДАД от ГАЗ-560 (Штайер) http://www.nexia-club.ru/forum/topic/35688.htm?msg596940#msg596940
Вчера, при помощи подручных средств был установлен импеллер http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/85_/85_50/RC9341/
С довольно слабенькими характеристиками. 30А, всего 20 000об/мин и обещанная тяга около 500гр. Но он все-таки немного дует. На 3000 0.05 бар ( возможно и больше), на 6000-7000 0.02-0.03. Т.е. по ваккуметру изменение заметно на глаз. По ДАДу давление уходило до потолка ( 104 кпа) вместо обычных 98-99. Но прога больше пока не видит. Адаптированна была только для того что бы можно было ездить на этом ДАДе. Надеюсь, сегодня поправлю и под избыток.
но это на слабом моторчике :-)
у этих что я выложил тяга в 2 раза больше....
Эти фигни ставят на модели турбореактивных самолетов :-)
у них в характеристиках указано число оборотов на вольт :-) так что умножай на 12 смело :-)
Но... 60 ампер конечно это много... пользы от этого не будет, т.к. ту прибавку в лошадях что он даст, он же на себя и съест скорее всего :-)
Но для экспериментов и проверки теории пойдет :-) что бы в мозги пока не вмешиваться.... Цена то копеечная, и переделок никаких :-)
Хотя вроде заявляли о разработке электротурбонаддува не так давно...
Добавлено через 29 минут
http://lacetti.com.ua/ipb/lofiversion/index.php/t25838-0.html
Вот компрессор вкрячили на Лацетти...
Добавлено через 1 час 3 минуты
Вот хороший пошаговый мануал для тюнинга :-)
Из минусов наддува на наших движках - высокая степень сжатия изначально... поэтому дуть больше 0,3 стремно... я бы и 0,25 наверно ограничился....
Стадия 1:
1) Компрессор (маслянный радиатор и система смазки с расширительным бачком и фильтром)+ клапан сброса давления
2) Трубопроводы от воздушного фильтра к дросслельной заслонке
3) кронштейн для компрессора
4) два дополнительных ролика + ремень привода компрессора ( обычно удлиняется родной ремень , если это в пределах разумного . Возможен так же вариант установки привода через вал в случае, если моторный отсек не распологает достаточным пространством для установки компрессора возле приводного ремня)
5) редуктор на обратку топливной системы(повышает давление в топливной , тем самым увеличивается производительность форсунок)
Стоимость комплекта + работ : 4 тыс
Давление : 0,3 бар-0,4 бар
Стадия 2:
Дополнительно устанавливается:
1) интеркулер (промежуточный охладитель воздуха)
2) дополнительный блок - перехватчик для корректировки топливной карты и карты зажигания
Стоимость оборудования + работ : 6-7 тыс ( в зависимости от мотора )
Давление 0,4 бар
Стадия 3
1) Усиление поршневой группы
2) понижение степени сжатия
3) установка форсунок увеличенной пропускной способности
4) установка бензонасоса увеличенной производительности
Расченый наддув : 0,6-0,7 бар
===============
Основой комплекта является компрессов ROTREX, наиболее свежая и прогрессивная разработка среди компрессоров ( 2005 выход на рынок актуальной серии компрессоров. По своим характеристикам данный вид компрессора очень близко приближается по своим показателям турбины )
Добавлено через 5 часов 9 минут
http://www.calibra-club.ru/topic33439.html
Вот еще люди ставили компрессор и не плохо получилось....
Добавлено через 8 часов 1 минуту
http://faq.ford77.ru/engine/jet/injector_flows.htm
http://boards.bmworg.ru/viewtopic.php?p=7364
http://www.turbobazar.ru/modules/myarticles/article_storyid_1.html
http://www.turbobazar.ru/modules/myarticles/article_storyid_3.html
вот про форсунки инжекторов инфа
Добавлено через 7 часов 31 минуту
http://auto-turbo.ru/
вот еще производитель компрессоров.... и не дорого :-)
Добавлено через 4 минуты
Mihey, ты вроде питерский... доехал бы до них и поспрошал :-)
Mihey, ты вроде питерский... доехал бы до них и поспрошал :-)
Я удочки уже закинул в одну спорт мастерскую, в которой строят двигатели для раллийных машин, завтра хочу заехать к ним, поговрить более детально. Но уже сказали что можно сделать все, лишь бы денег хватило)))
И поробую заехать в авто турбо)))
В общем из того что 100% надо и то что важно:
1. Уменьшить степень сжатия. решается установкой прокладки.
2. Найти/создать прошивку длоя мозгов, чтоб понимали турбинку/нагнетатель.
3. Выбрать турбину/нагнетатель.
4. Сделать расчет потерь для ИК
5. Замена форсунок на более производительные-расчет.
ThinkPad
19.01.2010, 22:42
сказали что можно сделать все, лишь бы денег хватило)))
Это то понятно :-) Хочется в минимальный бюджет уложиться :-)
В общем из того что 100% надо и то что важно:
1. Уменьшить степень сжатия. решается установкой прокладки.
2. Найти/создать прошивку длоя мозгов, чтоб понимали турбинку/нагнетатель.
3. Выбрать турбину/нагнетатель.
4. Сделать расчет потерь для ИК
5. Замена форсунок на более производительные-расчет.
все пункты кроме 3го и возможно 5го не обязательны, если дуть не больше 0,4..... а больше и не надо... на этом давлении уже лошадей 130-150 я думаю будет... и форсунки и мозги по идее должны это давление нормально переварить.... возможно придеться чуток поднять давление в топливной магистрали путем доработки обратного клапана в бензонасосе..... ну или поменять форсунки просто....
Если дуть больше - потребуются уже серьезные вмешательства и серьезные вливания (переборка КШМ, прокладка и прочее)
Я хочу остановиться на 0,4 максимум, думаю при этом вмешательства в движек не потребуется и затраты будут минимальны....
Хочу именно компрессор, т.к. проще ставить :-) и давление он с самых низов может поднять....
Добавлено через 1 минуту
4. Сделать расчет потерь для ИК
ИК - интеркулер??? Опять же если сильно не дуть - можно не ставить :-)
ИК - интеркулер??? Опять же если сильно не дуть - можно не ставить :-)
Да, интеркуллер, когда ставил нагнетатель на Пассат, то мастер категорически заствил меня купить ИК, хотя нагнетатель дул 0,6. Это связанно с высококой температурой воздуха при выходе из нагнетателя, а это губительно сказывается на голове и как результат потеря мощности, поэтому может лучше ставить нагнетатель на выходе у которого будет 0,6, потерять 0,1-0,2 в ИКе, зато температурный режим будет в норме. но вроде как после ИКа увеличиваетсмя плотность воздуха... в общем нужно сидеть считать.
ThinkPad
20.01.2010, 00:28
Mihey, интеркулер ставят если дуют сильно свыше 0,7.... на 0,4 -0,5 вполне можно обойтись без интеркулера... там воздух от сжатия сильно не нагреется....
Ну и интеркулер повышает плотность воздуха за счет охлаждения - прибавка в лошадях больше будет.... но и потеряется на нем от 0,1 до 0,2 .... так что то на то и выйдет....
Штатно даже на турбины с малым наддувом интеркулер не ставят.... не говоря уже про компрессор..... в инете полно проектов без интеркулера.... Да и стоковые машины с турбо далеко не все с интеркулером идут....
У нас его и ставить особо некуда.... радиатор кондея внизу стоит.... опять же потери, т.к. трубки к нему вести не хилые надо с воздухом.... да и денег он стоит не мало :-)
Я хочу без интеркулера попробовать.... датчик температуры воздуха поставить на выходе и глянуть :-)
Тем более я же не гоночную машину делаю :-) а для повседневной езды.... 200 лошадей с этого мотора снимать не собираюсь.... так... чуть тягу поднять в основном на низах (где то с 2000 оборотов)
Добавлено через 5 минут
Тот же самый Итон, что тебе ставили, на Меринах безо всякого интеркулера стоит.... и ничего :-)
Добавлено через 10 минут
если взять РК 23-1 (предназначен для установки на двигатели до двух литров. Давление наддува до 0,5 бар) то вообще бюджетно получается... на сайте он 17 200.... всё остальное можно сделать самому :-)
Добавлено через 1 час 4 минуты
http://www.auto-turbo.ru/forum/viewtopic.php?t=791
Вот что пишут сами производители про интеркулер :-)
Покурил я ветку http://www.auto-turbo.ru/forum/viewtopic.php?t=791 и пришел к выводу, что ИК ставить 100% надо, так как температура может доходить до 100 радусов+ блуофф с ограничением на 0,45 и деффак завлекать шипением, а нагнетатель пусть дует 0,7.
Места для ИКа у нас полно, либо перед радиаторами, либо вместо бочка омывайки.
Откуда инфа про мерсы? насколько я знаю ИК там установлен, но на vw (пассат б3, коррадо, гольф2, поло) с нагнетателем везде стоит ИК при том что штатный нагнетатель G60 дует 0,6.
ThinkPad
20.01.2010, 09:08
Mihey, в таком варианте (0,7) - возможно и нужен интеркулер, т.к. степень сжатия уже высокая, но не забывай, что центробежный тип компрессора намного меньше греет воздух, думаю что можно и без интеркулера обойтись.
Вообще лучше конечно со спецами поговорить....
Про Мерсы инфа из инета... у них компрессор ставиться сразу на впускной коллектор... Хотя могу и ошибаться...
Про температуру - насчет 100 градусов это они загнули... хотя может забор воздуха у них стоит возле выпуска - тогда возможно :-) ИМХО проще сделать забор воздуха нормально, и экран еще поставить от движка... или вообще шноркель сделать :-))) Можно просто посчитать, насколько воздух нагреется при таком сжатии....
Насчет Блоу-оффа и давления 0,7 - думал про это. Идея подкупает тем, что с самого низа подхват будет, но слушать Блоу-офф желания нет особо :-) Надо осмыслить это :-)
Вот вроде контора, которая в Питере установкой (в т.ч. и на иномарки) занимается http://www.autobot.ru/ - можно к ним подъехать... вроде у них опыт большой.....
Добавлено через 2 минуты
Можно тогда уж и ИК с орошением водой сделать :-) Что бы охлаждался лучше :-)
Добавлено через 2 минуты
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=65794&postcount=12
Вот стоит Итон, и интеркулера нет :-)
Добавлено через 32 минуты
Насчет Блоу-Офф - тут возникает вопрос как воздух считаться будет??? излишек то через него будет стравливаться.... значит ДМРВ надо после него ставить.....
Переносить придется ДМРВ ближе к дросселю....
ThinkPad, про забор воздуха я думаю можно особо не париться
на ВАЗах турбовых забор делают просто :) из одной фары :)
вместо фары выводят воздухозаборник, соответственно чем быстрее едим, тем больше поток попадает в воздушную систему, и дополнительно охлаждение
у нас на капоте можно смело ставить ковш не большой
имхо и вид будет агрессивный, и польза есть
ThinkPad
20.01.2010, 13:30
Fox_ch2, Думал и про это...
у нас на капоте можно смело ставить ковш не большой
имхо и вид будет агрессивный, и польза есть
Ковш ставят чаще интеркулер охлаждать, который ставят сверху, а не для забора воздуха в движек :-)
Но представь что будет на движке-интеркулере при нашей грязюке :-)
вместо фары выводят воздухозаборник,
Вся грязь будет на фильтр лететь :-)
Имхо надо брать откуда то из под крыла.... Но пока это все идеи..... но уже вырисовывающиеся в нечто :-)
Интеркулер точно ставить не буду... при давлении до 0,5 он не нужен :-) а выше дуть не собираюсь..... а про забор воздуха думаю пока....
Ковш ставят чаще интеркулер охлаждать,
намного практичней было бы его поставить ПЕРЕД радиатором!
поток воздуха все таки больше будет чем через ковшик
или вообще перед передней губой на бампер!
если грамотно заделать все! то будет хорошо смотреться!
турбовые тачки не для лазанья по гомнам :)
а про грязь в фильтр - ставь нуливики, парочки один за другим - достаточно будет
так же надо будет занижать машину! так как при ускорениях велика вероятность потери управления
ThinkPad
20.01.2010, 13:53
намного практичней было бы его поставить ПЕРЕД радиатором! Так интеркулер и есть радиатор :-) только он воздух охлаждает, который компрессор (турбина) гонит....
так же надо будет занижать машину! так как при ускорениях велика вероятность потери управления
Ну.. это кому что :-)
Для меня не скорость самоцель... а увеличение тяги начиная с 2-2,5 тысяч.... что бы увереннее ездить и обгонять на трассе сподручнее....
Я не драг-рейсинга это делаю :-) И пробуксовка при старте мне не нужна :-)
Так интеркулер и есть радиатор :-) только он воздух охлаждает, который компрессор (турбина) гонит....я знаю что такое интеркулер
а про радиатор - я говорил про родной радиатор с охлаждайкой!
http://www.roadraceengineering.com/rreimages/lancer/intercooler.jpg
ThinkPad
20.01.2010, 14:03
турбовые тачки не для лазанья по гомнам
Турбовые - согласен, там подхват идет на высоких оборотах (турбина на низких раскручиваться не успевает).... а вот компрессор начинает тянуть снизу..... Можно конечно и турбину сделать, что бы снизу тянула, тогда на верхах плохо будет....
я идею вынашиваю для подхвата на высах :)
у меня немного другие цели :)
в случае с компрессором - да - если на низах дуть - то самое оно
только все равно придется мози шить, надо же обьяснить движку а в моем случае и коробку придется обучать, для чего все это дается!
ThinkPad
20.01.2010, 14:11
Fox_ch2, судя по фото интеркулера и подводимым к нему шлангам, там дуют явно больше 1 :-)
У нас на этом месте стоит радиатор кондея.... можно посмотреть куда ставиться радиатор ГУР на 2х литровых версиях и туда воткнуть, но, ИМХО, лишнее это....
Что бы серьезно дуть (больше 0,5) то это уже надо в КШМ лезть (не говоря уже про остальное), а то поршни стекут в поддон :-)
На нашей машине это отнюдь не бюджетно, т.к. доноров нет, придется все заказывать ковать (поршня, шатуны).... с головкой опять мудрить.....
Но хозяин - барин как говориться....
Kranovoy
20.01.2010, 14:56
IAN, турбина ставиться на любой двигатель :-) тип трансмиссии тут не причем.... Если посмотрите по ссылкам выше, там есть киты и для авто с АКПП
Так то оно так. Допустим мощщу двигателю наддувом поднимаем. Хотя, на мой взгляд, наддув путь лобовой и не самый рациональный со всех точек зрения. ИМХО имея VVT лучше в этом направлении работать - играть с профилем кулачков и программой управления двигателя.
А что с моментом будет? Прикинул кто нибудь? Коробку (автомат или "ручку" не важно) вместе с диференциалом не "порвёт" до кучи?:huh:
Kranovoy, разваливаться будет быстрее - спору нет!
для автоматов придется полюбому лезть в мозг коробки, и менять программу управления переключения передач
а как развалиться что либо - после вскрытия можно посмотреть - что быстрее носилуется и умирает, и заменить на соответсвующие тюненные детали
вообще каждый кто начинает доработку машины, на изменение её штатных режимов, должен быть готов к тому, что некоторые элементы автомобиля станут ломаться несколько чаще чем обычно!
ИМХО - это априори должно быть понятно еще до процесса постройки автомобиля!
и вопросов типа " я поставил себе движок v8 вместо штатного 1.6 16 клапанов, а у меня через 15 км гонки с поршем, коробка умерла" таких вопросов быть не должно!
Kranovoy
20.01.2010, 16:36
Kranovoy, разваливаться будет быстрее - спору нет!
а как развалиться что либо - после вскрытия можно посмотреть - что быстрее носилуется и умирает, и заменить на соответсвующие тюненные детали
Ты видимо не совсем так понял. Я хочу как раз наоборот: сначала прикинуть на бумаге, а потом уже в "железо" лезть, бумага то она всё стерпит:). Тогда высока вероятность того, что всё будет работать и не ломаться. А вот подбирать необходимую комплектуху опытным путём - ИМХО накладно через чур :cheesy:.
Ну а по увеличению мощности шел бы шаг за шагом концептуально примерно так:
1. Доработка системы выпуска
- Шлифовка выпускного тракта двигателя
-Глушитель пониженного сопротивления, "обманки" и т.д (это примерно 1-1,5% прироста мощности
2. Оптимизация поршевой группы (облегчение поршней, их тарировка, разновес свести к минимуму) ещё 2%
3. Замена штатного распредвала на не стандартный с изменёным профилем кулачков, для увеличения момента на высоких оборотах + изменние программы управления двигателя это может дать от 5% до 30% и даже более увеличения мощщи. Практически , правильно используя систему VVT , вполне возможно снимать 100 л.с с 1 л. рабочего объёма не прибегая к дополнительным ухищрениям. Ну и на этом бы успокоился, поскольку 160-170 Лошадок мне бы вполне хватило для начала :cheesy:.
ThinkPad
20.01.2010, 17:11
Kranovoy, Путь у вас замечательный конечно :-) и вполне осуществимый (Ниссан с Хондой вон по 100 лошадей с литра снимают без наддува в стоке), но не в нашем случае :-)
Где вы собрались брать тарированные поршни и измененный распредвал???
Программу управления пока тоже никто не сломал, ставят перехватчики только для корректировки управляющих сигналов на форсунки и корректировки показаний датчиков .....
Так что давайте опустимся на землю, ближе так сказать к реалиям :-)
Компрессор или турбину поставить реальнее, чем то, что предлагаете вы..... да и проще :-) А результат тот же :-) (те же 150 лошадей)
сначала прикинуть на бумаге, а потом уже в "железо" лезть, бумага то она всё стерпит
Вот для этого тема и создана....
Коробку (автомат или "ручку" не важно) вместе с диференциалом не "порвёт" до кучи?
Смотря сколько момента добавить :-) если 20-30% то вроде не должно, т.к. с запасом делается.... ну а если 100% так это да... придется многое перетряхнуть.....
Проще тогда в самом деле другой авто взять...
Я примерно прикинул бюджет: Установка компрессора с наддувом до 0,4 вместе с доработкой топливной системы (форсунки, м.б. более мощный бензонасос, а может вообще ничего с топливной системой делать не надо будет) обойдется в районе 1 000 баксов (1 500 если менять форсунки и бензонасос)..... Это нормальная цена за увеличении мощности на 30-40% к примеру.... Причем никакого вмешательства в двигатель и мозги не будет... может быть еще придется подумать про сцепление (а то все жалуются, что оно слабое, кроме меня)
А вот больше увеличить - там уже будут другие деньги и другие трудозатраты....
хотя, как верно замечено было выше
Но уже сказали что можно сделать все, лишь бы денег хватило)))
Kranovoy
20.01.2010, 18:00
Kranovoy, Путь у вас замечательный конечно :-) и вполне осуществимый
Где вы собрались брать тарированные поршни и измененный распредвал???
Поршни и шатуны - я имел в виду родные довести до ума. Плюс тонкие кольца, отшлифованный коллетор и плюс система выпуска. так что степ и два более чем реально, а главное без существенных финансовых затрат и потери ресурса двигателя.
Про расперд. действительно, пока туманно, но на сколько я успел понять они продаются на Хаябусе.
Программу управления пока тоже никто не сломал, ставят перехватчики только для корректировки управляющих сигналов на форсунки и корректировки показаний датчиков .....
с прогой не всё пока ясно, но ходят слухи что её можно будет приобрести у официалов (инфа от соседей с SUZUKI-CLUB.RU)
Так что давайте опустимся на землю, ближе так сказать к реалиям :-)
Дык я то как раз к ним и стрелюсь:cheesy:
Компрессор или турбину поставить реальнее, чем то, что предлагаете вы..... да и проще :-) А результат тот же :-) (те же 150 лошадей)
Проще да, но имхо опасно, можно без двигателя остаться..., а при наддуве 0,4 прирост будет процентов 15% не больше или 16 л.с. потому как половину прибавки сам компрессор то сожрёть 150 лошадей с таким давлением ну никак не получится.:cheesy: Стоит ли заморачиваться?
ThinkPad
20.01.2010, 18:14
а при наддуве 0,4 прирост будет процентов 15% не больше или 16 л.с. потому как половину прибавки сам компрессор то сожрёть 150 лошадей с таким давлением ну никак не получится. Стоит ли заморачиваться?
наддув в пике 0,45 PSI - позволяет снять с движка м16а на свифте 158 лошадей без переделки последнего (т.е. не трогая ни систему выпуска, ни клапана, ни поршни)
Пошерстите инет- тюненых свифтов с нашим движком как грязи.... и графики замеров даже есть.....
Компрессор сожрет максимум пару-тройку лошадей (Компрессор кондея и генератор столько же жрут)... но никак не 15 :-) Турбина вообще ничего не сожрет.....
я имел в виду родные довести до ума. Плюс тонкие кольца, отшлифованный коллетор и плюс система выпуска. так что степ и два более чем реально, а главное без существенных финансовых затрат и потери ресурса двигателя.
Ну а временные затраты вы считали?? располовинить движек и неделю полировать и доводить??? Увольте :-)
Компрессор поставить на машину - максимум часов 5-6 с подгонкой и прочим (естественно все патрубки нужно вымерять и сделать заранее) В результате ты ни дня без машины..... И все работы можно провести в гараже :-)
но ходят слухи что её можно будет приобрести у официалов (инфа от соседей с SUZUKI-CLUB.RU)
Ссылку на это плиз.... Что то слабо вериться что официалы будут этим заниматься
Проще да, но имхо опасно, можно без двигателя остаться
Если дуть не сильно (до 0,5) - не останешься без двигателя даже без доработок.... примеров масса......
Но это мы уже по 2-му кругу пошли......
Kranovoy
20.01.2010, 18:21
Смотря сколько момента добавить :-) если 20-30% то вроде не должно, т.к. с запасом делается.... ну а если 100% так это да... придется многое перетряхнуть.....
Так я ж и спрашиваю кто нибудь прикинул посчитал? Откуда взялось предположение что коэфициент запаса по зубчатому зацеплению, а главное по подшипникам 1,2-1,3? Коробку, как любой редуктор, по ресурсу считают. Там запасы в подшипниках минимальные обычно. 1,-1,05...Чуть прибавь запаса коробка как на дрожжах расти начинает...
ThinkPad
20.01.2010, 18:31
Так я ж и спрашиваю кто нибудь прикинул посчитал? Откуда взялось предположение что коэфициент запаса по зубчатому зацеплению, а главное по подшипникам 1,2-1,3? Коробку, как любой редуктор, по ресурсу считают.
А как посчитать??? Марок стали мы не знаем :-) да и расчеты больно сложные :-)
Предположение взялось чисто из опыта, что увеличение на 20-30% нагрузки должны перенестись без потерь и всё :-) Прицепы же таскают сексами???
Ежу понятно, что ресурс из-за увеличенных нагрузок уменьшиться (законы физики никто не отменял) - насколько уменьшиться - мы не посчитаем.....
Да и вообще это уже оффтоп пошел :-) Читаем вверху темы про гарантию и прочее.
Предлагаю тему ресурса закрыть.... каждый решает для себя сам и делает всё на свой страх и риск :-)
Kranovoy
20.01.2010, 18:31
Пошерстите инет- тюненых свифтов с нашим движком как грязи.... и графики замеров даже есть.....
Компрессор сожрет максимум пару-тройку лошадей (Компрессор кондея и генератор столько же жрут)... но никак не 15 :-) Турбина вообще ничего не сожрет.....
Расчётов что то не видно, если можно ссылочку.
КПД турбокомпресора 0,6, винтового 0,8-0,9 так, что конечные потери будут и не малые. А про 100% КПД я с малодетства не верю. Просто прибавочку нужно на коэфициент умножать:cheesy: соответсвующий. И всё сразу станет ясно. Сейчас времени нету, но как будет посчитаю...
Про официалов давно читал, летом ещё, но найду - выложу.
ThinkPad
20.01.2010, 19:04
Kranovoy, ссылка на индусов есть в моем посте (нажми на стрелочку, а лучше еще раз перечитай тему :-)
Про свифт сейчас не найду (я за эти дни столько перешерстил, что голова кругом).... Гугл рулит.... ключевые слова М16А turbo
Добавлено через 26 минут
http://www.avatarhosting.net/pics/26087/dyno11.jpg
получили 158.6bhp @ 0.32bar
Правда графика давления нет....
http://www.swiftsport.net/viewtopic.php?t=881&start=15
И это турбина, не компрессор, как я понял (что впрочем и по графику видно)
Про коробку и муфту, я нашел американский 2-х литровый Сэкс, стал смотреть, а там и коробка и муфта такая же, так что запас прочности есть.
Сегодня разговаривал со дним гонщиком, рассказал ему про нашу затею... Вердикт с его стороны не однозначный, может получится куча гемора при минимальном приросте кобыл, тут более грамонтый подход нужен. Но он меня обещал познокомить с мотористом, который настраивает дрыгуны для всяких эво и имприз :)
ThinkPad
20.01.2010, 20:09
я нашел американский 2-х литровый Сэкс, стал смотреть, а там и коробка и муфта такая же, так что запас прочности есть.
А значит что нам и диски сцепления с 2х литровых подойдут, если там коробка такая же..... Там Ручка была????
В чем конкретно выражается неоднозначность???
А в конторы, что я ссылки давал не заезжал?
Кто там хотел совсем дешевый кит???
Нате http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Suzuki-SX4-T3T4-Turbo-Charger-Kit_W0QQitemZ350215660115QQcmdZViewItemQQptZMotors _Car_Truck_Parts_Accessories%3Fhash%3Ditem518a7ae2 53
ThinkPad
20.01.2010, 20:19
http://www.importperformanceparts.net/imports/pek-suzuki.html
Кованные поршни (нашего движка в списках нет, но думаю что по диаметру подойдут)
Там Ручка была????
В чем конкретно выражается неоднозначность???
А в конторы, что я ссылки давал не заезжал?
Ага, ручка.
В том что можно сильно навредить дрыгуну, и серьезно снизить его ресурс, не получив должной отдачи. А еще он почти уверен, что в мозги полубому придется вмешиваться.
Нет, к ним еще не ездил, попробую в пятницу.
ThinkPad
21.01.2010, 01:02
А еще он почти уверен, что в мозги полубому придется вмешиваться.
Еще раз спрошу - ты сколько дуть планируешь???? И до скольки движек потом крутить???
Я пришел к выводу (полопатив инет), что если дуть до 0,4-0,5 и не крутить выше красной зоны, то в мозги лезть не придется, должно и так всё работать и правильное соотношение будет (ну почти правильное, т.к. для наддува бензуса чуть больше надо... где то 13:5, а для атмосферника 14:5 норма).... единственное возможно форсунки заменить придется, если крутить всё таки в красной зоне....
Добавлено через 19 минут
Наши форсунки надо бы глянуть на компе бортовом.... или осцилографом..... Как они в красной зоне работают..... если они на постоянку открыты - тогда точно менять придется... или давление в рампе поднимать.....
Добавлено через 1 минуту
ДМРВ должен нормально воздух считать (его оставляют даже когда 0,8 дуют, а вот выше если, то придеться уже ДАД ставить)... с этим проблем не должно быть....
Добавлено через 36 минут
Мудрук - на Сексе есть ограничитель :-) Отсечка называется... как раз в районе 7 000 и есть она :-) Просто подача топлива прекращается :-) Движек не запорешь...
Добавлено через 3 часа 18 минут
http://www.vortechsuperchargers.com/images/cutaway.jpg
вот еще компрессор... дует до 4х :-) www.vortechsuperchargers.com
<КАРТИНКО>
получили 158.6bhp @ 0.32bar
Правда графика давления нет....
http://www.swiftsport.net/viewtopic.php?t=881&start=15
И это турбина, не компрессор, как я понял (что впрочем и по графику видно)
Более пологие графики - это видимо момент? Че-то на низах он даже хуже стал...
ThinkPad
21.01.2010, 07:18
MCZarin, так турбояма то не зря существует :-) Турбинке раскрутиться надо, а выхлопных газов на низах не хватает что бы ее раскрутить.... на рабочую мощность она выходит на 3200 оборотах... это ясно видно из графика.... А хуже стал - дополнительное сопротивление на пути воздуха в виде колеса турбинки.... поэтому и хочу компрессор ставить :-) там проще играться диаметром шкива :-) и можно настроить прямо с низов подхват...
Добавлено через 4 часа 28 минут
Вот для примера график с компрессором Rotrex на том же свифте на нашем движке (подхват идет с самого низу)
http://www.dastecnology.com/files/imagecache/MaxFormat/dynodata.jpg
http://dastecnology.com/node/629
http://www.dastecnology.com/files/imagecache/Preview/Copie%20(2)%20de%20dscf2346.jpg
Интеркулера как видим нет :-)
А вот и сцепление с корзиной и выжимным в сборе http://dastecnology.com/node/627
Добавлено через 35 минут
а вот и распредвалы на Секс (правда их нет пока - Coming soon :-) ) http://dastecnology.com/node/633 (но цену можно прикинуть на примере Свифта http://dastecnology.com/node/474 )
Регулятор давления бензина http://dastecnology.com/node/498
Радиатор для охлаждения масла http://dastecnology.com/node/507
кованные поршни http://dastecnology.com/content/pf78
головка блока http://dastecnology.com/node/478
Блок цилиндров расточенный до 2х литров :-) http://dastecnology.com/node/541
Поршня под этот блок http://dastecnology.com/node/560
шатуны http://dastecnology.com/node/542
Коленвал http://dastecnology.com/node/479
алюминевые шкивы (кстати, под компрессор можно заказать выточить отдельный шкив и питать его своим ремнем или глянуть от 2х литровых с ГУР) http://dastecnology.com/node/492
Облегченный маховик http://dastecnology.com/node/621
термостат со сниженной температурой открытия http://dastecnology.com/node/494
дроссель http://dastecnology.com/content/tbk40
Мозги перепрошитые (непонятно чем правда и что в них) http://dastecnology.com/node/482
Форсунки http://dastecnology.com/content/e-405
Выпуск без катализатора http://dastecnology.com/node/966 и с катализатором http://dastecnology.com/content/she-214
Посчитали цену тюнинга движка????? :-))))))
ну я например от такой идеи не отказываюсь, увидев даже эти цены :)
можно для всего подобрать аналоги с подобными характеристиками, но для других авто, где это уже делается давно, процесс налажен, и не стоит таких безумных денег
в свое время была ауди сотка, переходная
в движок вставало куча запчастей от москвича
да и вообще, тюнинг процесс затяжной
я например, если понадобится, готов поставить машину в гараж на долгий срок - не расстроюсь :) под боком всегда есть тюссан :)
vedmedushka
21.01.2010, 09:01
ThinkPad, прошу прщения за офтоп: а какая связь между наддувом и необходимостью ставить другое сцепление?
ThinkPad
21.01.2010, 12:04
vedmedushka, краткий ликбез (потом всё потру)
Смотрим на график
http://www.dastecnology.com/files/imagecache/MaxFormat/dynodata.jpg
Левый график - это крутящий момент, пунктирная было, жирная стало.
Крутящий момент нужно передать через сцепление на трансмиссию
т.к. он вырос процентов на 30% (на глаз), то и нагрузка на сцепление выросла так же..... Что бы не допустить проскальзывания сцепления под возросшей нагрузкой лучше подстраховаться и поставить другое сцепление (например от 2х литровой версии или вообще спортивное, которое рассчитано на такие нагрузки)
Пик крутящего момента чувствуется, когда вы давите на газ... в этот момент (у меня порядка 4000 оборотов, на графике это порядка 5000 оборотов, т.к. машинка не наша) машина резко ускоряется.... он хорошо чувствуется, когда вы едете на 3й или 4й скорости....
Добавлено через 1 час 38 минут
http://www.rsrs.jp/en/index.html
Вот еще сайтик с тюнингом под Свифт
Kranovoy
21.01.2010, 12:28
Вот нарыл "родной" KIT с механическим винтовым нагнетателем для нашего двигателя http://www.suzukisport-racing.com/english/sales/zc31s/product/sc150/index.html. и только для механики замечу! Давление кстати всего 0,2 бара. судя по графику, можно раскочегарить до 115 л.с. (в крмплетке с фильтрами и улучшенной системой выпуска...)
ThinkPad
21.01.2010, 12:50
Kranovoy, Это старый кит.... япошки его не продают уже :-)
We have determined to sell Supercharger kit with Greddy type from 18th June, 2008.
вот инфа http://www.rsrs.jp/en/engine/zc11.html
Добавлено через 18 минут
Кстати, у Свифта отсечка сделана на нашем движке на 7 600 оборотах :-)
А вот и чиповка для него http://www.rsrs.jp/en/engine/superrom_ecu.html
Прирост не вдохновляет :-) но тяга на низах выросла....
причем пишут, что меняют топливные карты и углы зажигания.... Фазы и дроссель не трогают ( если я правильно понял)
Вообще рекомендуют вместо чиповки вот это http://www.rsrs.jp/en/engine/ecu.html использовать
Иностранцы должны высылать им свои мозги движка для перечиповки.....
Ekselenets
21.01.2010, 13:02
ThinkPad, идейку еще подкину, уже давно кто то об этом писал - можно и даже нужно "перепрошить" педаль газа. Не видел нигде инфы по этому поводу?
Насколько я знаю, у свифтов нормальная гидравлика там стоит.. А вот нам не повезло:(
ThinkPad
21.01.2010, 13:06
Ekselenets, на старых свифтах тросик был.... потом сделали электронику (как у нас)
Для тросика вот такое чудо можно купить
http://www.dastecnology.com/files/imagecache/Preview/DTNstage2A_0.JPG
а для нас вот такое
http://www.rsrs.jp/en/engine/img/p_04_c.jpg
Прошить не получиться.... я выше ссылку давал на чиповку Свифта, они пишут что не меняют в чиповке управление дросселем....
Regarding to any modify of A/F rate and spark timing, we used to recommend using the piggyback system like E-manage Ultimate but we could not modify the data of electric throttle and variable valve timing.
Может кто получше инглишь знает???
Regarding to any modify of A/F rate and spark timing, we used to recommend using the piggyback system like E-manage Ultimate but we could not modify the data of electric throttle and variable valve timing.Касательно любых изменений в отношении воздух/топливо и установки моментов зажигания, мы обычно рекомендуем использвание <хрен знает каких систем, мб имеются ввиду приставки к ECM>, типа E-manage Ultimate, но мы не можем модифицировать данные электронного дросселя и регулируемых фаз газораспределения (VVT).
ThinkPad
21.01.2010, 22:01
MCZarin, я примерно так и перевел :-)
<хрен знает каких систем, мб имеются ввиду приставки к ECM> Угу... это та самая E-manage Ultimate которая мелькала в теме выше..... по сути перехватчик и модификатор сигналов от мозгов двигателя....
we used to recommend using the piggyback system like E-manage Ultimate
мы обычно рекомендуем использвание <хрен знает каких систем, мб имеются ввиду приставки к ECM>, типа E-manage Ultimate
Правильный перевод, с моей точки зрения,
"мы обычно рекомендуем использование дублирующих систем, например, E-manage Ultimate"
подразумевается, что такая система "ловит" информацию на пути от двигателя к его системе управления (ECU) и "слегка модифицирует" её в нужных целях.
ThinkPad
24.01.2010, 00:46
SVV, ты как спец в английском, спросил бы на забугорных форумах про диаметр диска сцепления на 2х литровых версиях Секса.....
Добавлено через 15 часов 58 минут
http://www.rsrs.jp/en/correspondence_list/index.html
Вот тут четко видно, что нам подходит, а что нет
и еще, нашел производительность штатных форсунок http://www.rsrs.jp/en/engine/injector.html
The original stuff size is 254cc capacity but it could not boost up because it was used 100% when the supercharger installed.
Добавлено через 5 часов 14 минут
http://www.sx4club.com/forums/showthread.php?t=6561&page=2
Тема у америкосов про разборку движка
Оказывается движек у нас вместе с коробкой можно снять оригинальным способом :-)
Добавлено через 28 минут
http://i300.photobucket.com/albums/nn27/xaviar007/9-1.jpg
Вот нашел фото у америкосов диска от 2х литрового секса
Внешний вид диска другой.... размеров к сожалению нет :-(
Добавлено через 3 часа 16 минут
http://www.topspindesign.com/consumer/swift.htm
Вот комплект для увеличения объема нашего движка
Добавлено через 7 часов 41 минуту
Разгребая завалы в инете наткнулся на интересную реализацию интеркулера с водяным охлаждением.
Ставиться вот такая штука на воздуховод
http://i.ebayimg.com/23/!BUCGK5wBmk~$(KGrHgoOKjIEjlLmYd13BKLeEyqTSQ~~_12.J PG
а через нее помпа гонит воду (тосол)
http://i.ebayimg.com/24/!BUCF9!gBWk~$(KGrHgoOKjYEjlLmS1ctBKLeC7o3ww~~_12.J PG
который охлаждается вот в таком радиаторе
http://s1.promotionsupplies.com/ebay/cxracing/images/intercooler/HE001-2.jpg
Плюсы: сопротивления воздуху нет, трубки под тосол легче протащить вперед к радиатору :-)
Добавлено через 8 минут
А вот и реализация его :-)
http://www.youtube.com/watch?v=7HAaJOPHh6Q
Добавлено через 1 час 37 минут
http://www.miti.cc/newsletters/26_Volume26.pdf
Электрический компрессор...
Добавлено через 15 часов 8 минут
http://www.lovehorsepower.com/CFM1.htm
калькулятор по расходу воздуха
ThinkPad
25.01.2010, 10:18
http://www.kartuning.ru/shop/product/101711/ - Байпасный клапан
а турбина, это принцып? если хочется отказаться от врезания в масляную магистраль, то можно и компрессор вкрячить... как раз, на 1.6 расчитан...
http://www.kartuning.ru/shop/product/cha01/
и стоит всего 24 килорубля...
при желании, или перед т.о. можно просто снять на любом сто и поставить обратно после прохождения т.о. никто не заметит вмешательства.
ThinkPad
25.01.2010, 11:40
hotspb, читай выше.... этот компрессор мы (я) и обсуждаем.... купить его можно в Питере за 17 200 рублей :-) Ссылки все выше есть....
почитал... одно не могу понять, если наддув будет до 0.5 кг (вместо 0.2 старого штатного) и если позволяют форсунки, то за чем стоит дело? тут видел чей-то пост, кто не пугается цен на ништяки и готов опробывать... почему бы не заказать сей девайс? тем более, что если не понравится, такое устройство, можно будет всегда загнать зубильщикам - с руками оторвут :)
главное отличие компрессора от турбины, что он начинает дуть гораздо ниже и нет той самой турбоямы, ибо привод прямой...
hotspb, народ ждет снятия авто с гарантии :)
так в том то и прикол, что при установке компрессора, не нарушается целостность агрегатов... не надо врезаться в масляную магистраль для смазки турбины, все патрубки остаются (просто полежат на полке до ближайшего т.о.) для его установки, придется только заказать у фрезеровщика кронштейн и повозиться с ремнем. а вот при установке турбины, надо еще и с выпускной что-то делать... как иначе турбину то поставить...
народ, я уже предлагал самый бюджетный вариант наддува для "ради эксперимента, будет ли толк вообще" (копирайт):
баллон на 15 литров, трубки армированные, кран газовый или электроклапан...
одна сторона трубки к баллону, вторая (через клапан) прямиком во впускной коллектор (вместо трубки отвода картерных газов)
едем, разгоняемся, на четвертой передаче с 60 газ в пол и через пару секунд (что б почувствовать реакцию двигателя) открываем клапан (или кран)
спросите как заправлять сие чудо техники? - читаемпаспорт к баллону (сколько он выдерживает) приезжаем на АЗС, подключаем баллон к автоподкачке, выбираем оптимальное давление и закачиваем воздух в баллон.
при такой системе, помимо дополнительной порции воздуха (во впускном из-за всасывания образуется разряжение, которое как минимум будет компенсироваться прибывающим воздухом), произойдет его охлаждение (газы при расширении поглощают тепло, от чего и понижается температура).
для того что б понять, будет это работать или нет, этой системы хватит за глаза и больше... для постоянного применения не катит...
в действии видел на Пежо 605 2.0 мультипоинт. 91 или 93 г.в.
Добавлено через 3 минуты
п.с. на некоторых азс, можно закачать до 6 кг. плюс. дополнительное охлаждение смеси ( чем плотнее смесь, тем больше давление после сгорания)
Добавлено через 31 секунду
ну... слушаю комменты :)
hotspb, по такому принципу работают практически все машины с закисью азота :)
в определенный момент в воздушную магистраль начинает подаваться азот, и изменяется процентное соотношение - кислорода и азота, получаем прирост в ускорении
у меня все же сомнения есть в том, что не придется лезть в мозги
прирост обьема кислорода в системе, прошедшего через ДМРВ, заставит машину увеличить обьем впрыскиваемого топлива - что в свою очередь может вызвать реакцию лямбды на количество нескоревшего топлива на выходе - и в итоге после прироста мощьности получаем моментальную тупку, так как лямбда тут же снизит количество топлива, а в итоге у нас будет обедненная смесь
как то так! поправьте меня если не прав
закись азота это что? это NO2 одна молекула азота и две кислорода. при нагреве, данное соединение распадается не безвредный азот и окислитель - кислород.
просто чистый кислород очень не стабильный газ и вступает в реакцию с чем угодно... для чего и придумали изначально соединить его с азотом, дабы довести его до места. где он конкретно необходим. в данном случае до камеры сгорания (не важно куда идет впрыск, в коллектор, в карбюратор или непосредственно в камеру сгорания)
и надо заметить, что при впрыске оного в камеру сгорания, никакие мозги сие действие не отслеживают, кроме как датчика лямбда-зонд.
датчик открытия дроссельной заслонки и кислородный датчик (маленькая сеточка, которая нагревается током и остужается воздухом, а электроника вычисляет массу воздуха, которая прошла через эту сеточку, что бы остудить ее до температуры в момент измерения)
данные датчики исполняют роль предупредительной системы, для мозгов, типа сколько бензина нужно лить в данный момент, ибо пока топливо сгорит, пока газы дойдут до лямбды пройдет какое то время, плюс, время на вычисление и на реакцию электроники. в результате мы получаем меньший расход и большее кпд при использовании этих датчиков.
помимо датчика массы воздуха (простите не помню, как он зовется) лично на своем 3.0 у пыжа, встречал датчик давления во-впускном коллекторе, вот с его помощью, происходит тоже самое, но при его наличии, всякого рода нагнетатели более адекватно воспринимаются мозгами...
теперь вопрос, какие датчики стоят на сексике? датчик массового расхода воздуха(расходомер... вспомнил название) или датчик давления во-впускном коллекторе (что было бы просто изумительно!)?
хотя, не удивлюсь, что может быть еще какая то приблуда... я уже отстал от прогресса :)
закись азота это что? это NO2 одна молекула азота и две кислорода. при нагреве, данное соединение распадается не безвредный азот и окислитель - кислород.
просто чистый кислород очень не стабильный газ и вступает в реакцию с чем угодно... для чего и придумали изначально соединить его с азотом, дабы довести его до места. где он конкретно необходим. в данном случае до камеры сгорания (не важно куда идет впрыск, в коллектор, в карбюратор или непосредственно в камеру сгорания)
я имел ввиду что принцип с балоном используется :) а не как техническое решение для увеличения мощи :)
в результате мы получаем меньший расход и большее кпд при использовании этих датчиков. только на короткое время, пока лямбда не заставит мозги сократить кол-во топлива, а далее по уже описанной схеме
обедненная смесь, провал в мощности.
а из-за чего лямбда будет сокращать подачу горючки то? при передозе кислорода лямбда отметит большее количество свободных частей воздуха, повышение температуры... будет давать больше горючки, при окончании подачи воздуха, мозги получают реальные данные с датчиков, что позволит правильно регулировать смесь до оценки выхлопных газов лямбдой...
что тут мусолить то? система работала, и работала именно с расходомером. прирост мощности не знаю, но по ощущениям, что в спину кто то реально толкал... думаю, лошадей 40 +\- 10 кобыл было... на динамометр не залезали. ибо удовольствие дорогое.
все! пародн! обздался :)
че то я про воздух забыл :) его же тоже больше станет, а процентное соотношение количества не сгоревшего топлива по отношению к воздуху по идее останется прежним :)
сори за затупку
че то часто стал тупить, первый звонок был с ксеноном, когда не те модули купил :)
ThinkPad
26.01.2010, 14:48
hotspb, Посчитай сколько воздуха кушает двигатель на оборотах 4 000 (1,6л*4000/2=3200 литров в минуту) :-)
15 литров*6 атмосфер= 90 литров
Этого даже на минуту не хватит :-)
Касательно установки компрессора, может и рискну после ТО-1 (15 000), т.к. если за 15 000 ничего с движком не случилось, то и дальше не случиться наверное :-)
Там на самом деле всё просто, сделать кронштейн, купить шкив и присобачить его к имеющемуся шкиву и ремень купить.... можно в принципе обойтись и без 2-го шкива, купив более длинный ремень вместо имеющегося.... Ну и патрубки от компрессора сделать.....
Надо по месту короче смотреть... жду тепла :-)
hotspb, Посчитай сколько воздуха кушает двигатель на оборотах 4 000 (1,6л*4000/2=3200 литров в минуту) :-)
15 литров*6 атмосфер= 90 литров
Этого даже на минуту не хватит :-)
во-первых, питать двигло ты будешь не от одного баллона, а баллоном будешь добавлять порцию воздуха, что как минимум облегчит его всасывание в цилиндр. (потому двиг и называется атмосферник, что воздушная смесь поступает за счет механически создаваемого разряжение в цилиндре, на что уходит часть энергии, и атмосферного давления, полюс завихрения, возникающие в процессе поступления воздуха из атмосферы, через фильтр, патрубки, гофры и т.д., которые мы и хотим убрать из процесса сжигания горючки и работы двигателя)
во-вторых, как я уже сказал, из-за мгновенного расширения, температура во впускном коллекторе понизится на несколько градусов, что приведет к уменьшению межмолекулярного пространства воздуха, в связи с чем, за один и тот же промежуток времени в цилиндр попадет не 400 мл воздуха (а при всасывании это будет думаю все 300, если не 250), как ты взял за единицу расчета, а несколько больше из-за меньшего разряжения и пониженной температуры.
в-третьих, с чего ты решил что на 60км\ч обороты двигателя будут 4000??? сколь себя помню. на иномарках пока ездил, на 4-й передаче, это 2000 об\мин, ну, +\- 200
и никто не сказал, что эта установка будет работать два с половиной часа, она просто поможет решить вопрос целесообразности вложения средств...
ThinkPad
17.02.2010, 09:03
http://www.hks-power.co.jp/db/product/files/11001-KS004/11001-KS004.pdf
А вот и на движек 1,6 выпустили уже турбокит
хм! непонятно!
у них СТОКОВЫЙ ВАРИАНТ это 118PS(87kW)
после установки турбокита будет это 153PS(113kW) that is 30% improvement.
у нас по птс заявлена мощь в 107 лошадок и 79кВт - куда еще 8 кВт задушили :(
радует что интеркулера не надо ставить
With this specification, installation of intercooler is not required.
а если заморочиться с интеркулером и настройками впрыска то можно снять все 200 пони!
With intercooler, large size injector, boost controller and re-setting,
increased boost enables more power and torque.
T25 turbine itself has capacity for more than 200PS.
дули они туда 29.4 - 39.2kPa (0.3 - 0.4kgf/cm2)
и смущает еще эти дополнения
Remarks
- This kit does not include fuel and ignition management system that is required separately.
- Modification of oil sump to have a hole for installation of Oil Return Pipe is required.
- Developed and tested with Indian spec vehicle (M16A engine, RHD). Not tested for other specifications.
вольный перевод:
- систему управления впрыском и зажигания придется модифицировать отдельно
- требуется модификация масломагистрали, необходима возвратка от маслосборника
- разработано и опробовано на машинах для индии :) движок наш!
Kranovoy
17.02.2010, 10:11
хм! непонятно!
у них СТОКОВЫЙ ВАРИАНТ это 118PS(87kW)
после установки турбокита будет это 153PS(113kW) that is 30% improvement.
у нас по птс заявлена мощь в 107 лошадок и 79кВт - куда еще 8 кВт задушили :(
Дык ведь это смотря как мерить....:) если по SAE (Американский стандарт, где меряют без навесного оборудования: генератор, кондей и пр...) то 118, а если по DIN (c "навеской") то 107... Похоже что указана мощность по SAE
Kranovoy, ясно - как говориться - мощь с колес и с движка!
с колес потери конечно есть!
153 лошади получившиеся с движка - откидываем потери и получаем примерно 140 лошадок :) или двухлитровую версию sx4 :)
хм! заманчиво :)
осталось понять сколько сие чудо будет стоить
и копить баблярус :)
ThinkPad
17.02.2010, 11:09
дули они туда 29.4 - 39.2kPa (0.3 - 0.4kgf/cm2)
При таком наддуве не надо ничего менять.... Стокового хватит....
Вот если больше, то там уже другая песня....
требуется модификация масломагистрали, необходима возвратка от маслосборника
Это для подачи масла к турбине.... под фильтр масляный ставиться прокладка и с нее снимается масло под давлением..... Не понятно, входит это в кит или нет.....
Special Extension Pipe (Cat. Converter less)
Они еще и 1й катализатор судя по всему выкинули.....
Adjustable Actuator ASSY (Adjustable:Boost level 30kPa - 40kPa)
Вот этого я на снимке не вижу.... куда они Блоуофф то засунули....
Почитал про этот КИТ у америкосов... Индус пишет, что дилер на выбор 3 варианта предлагает....
1. - тот что описан выше
2. Все тоже + интеркулер
3. Все тоже + интеркулер + Устройство управления (та самая Е-Машин, о которой говорили выше)
Про цены ничего не пишут.....
http://sx4club.com/forums/showthread.php?t=7458 вот темка на форуме
Это для подачи масла к турбине.... под фильтр масляный ставиться прокладка и с нее снимается масло под давлением..... Не понятно, входит это в кит или нет..... в комплект это не входит!
Они еще и 1й катализатор судя по всему выкинули..... раз выкинули - значит в моцг лезли! или это позволяет сделать эта система управления, которая в комплект не входит :(
ThinkPad
17.02.2010, 13:49
раз выкинули - значит в моцг лезли!
Не факт.... просто поставили проставку под лямбду с пламягасителем.... У нас же их 2 :-)
А первый катализатор у нас совсем маленький.... ИМХО его можно удалить без последствий, он особой роли не играет.... и стоит прямо на выпуске....
Они еще и 1й катализатор судя по всему выкинули.....
Вот и подтверждение
http://s002.radikal.ru/i197/1002/dc/938e82de0a63t.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1002/dc/938e82de0a63.jpg.html)
про тему на счет 118 лошадок... народ, вам не кажется, что это уже "чипанутый" моск? уж больно на то похоже... да и в допах про вправление мозгов упоминается...
вот и получится, что на уже чипанутый дрыг, ставят свою турбинку и выкидывают катализатор. плюс, фильтр - нулевик, для поднятия момента на низах
ThinkPad
23.06.2010, 15:34
Вот что нашел (правда график они так и не выложили)
suzuki sx4 1.5liter 4AT 2WD
Rotrex supercharger
It is 165 horspower in pressure0.8
http://www.youtube.com/watch?v=8LK-XgA5IHs
http://www.youtube.com/watch?v=j5jmalSwSG8
http://www.youtube.com/watch?v=1rm0cqeV_X4
Скорей бы что ли 30 000 у меня настало :-) Буду ставить компрессор :-)
Roman_07
23.06.2010, 16:03
ThinkPad, есть ли у тебя ссылки, где можно приобрести такой кит, чтобы самому ставить?
и на сколько такой потянет?
на ебее есть, но там с турбой, а не компрессором...
ThinkPad
23.06.2010, 17:08
Roman_07, я не помню какой у тебя движок (2х литровый или 1,6)
Поищи по слову Rotrex :-) а еще лучше перечитай тему сначала.....
Кит точно есть с Rotrex, ценник не скажу, но думаю что в районе 3-4к зелени (может выше)
Я себе бюджетный вариант буду делать (большую часть буду делать сам)....
Roman_07
24.06.2010, 10:28
ThinkPad, двигатель обычный... 1.5 :) комплектация такая же как и в твоем ролике, поэтому и зацепило :)
Добавлено через 14 часов 29 минут
нашел интересный сайт:
http://www.rsrs.jp/en/engine/zc11.html
правда он для свифта, но думаю и нам кое-что подойдет :)
ThinkPad
24.06.2010, 10:30
но думаю и нам кое-что подойдет
На свифты тоже ставили наш движок М16А :-) так что если этот движок указан - должно подойти....
Roman_07
24.06.2010, 10:33
ThinkPad, на ебей есть еще такой "вентилятор"
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Suzuki-Supercharger-Turbo-Forenza-Reno-Verona-SX4-AERIO-/390212032930?cmd=ViewItem&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item5ada7319a2#ht_10130wt_1165
http://exmotorz.com/electricsupercharger/Turbo1.jpg
как думаешь, от него хоть какая-то польза будет или нет?
P.S. по-моему о чем-то подобном говорилось на первых страницах, но по ссылкам фот нет...
ThinkPad
24.06.2010, 10:34
http://www.rsrs.jp/en/engine/zc11_data/dynodata.jpg
Вот график нашего движка с этого сайта....
Roman_07
24.06.2010, 10:36
ThinkPad, цена в 5,5 тыщ USD за rotrex мне кажется завышенной.... (на том же сайте)
ThinkPad
24.06.2010, 10:40
как думаешь, от него хоть какая-то польза будет или нет?
ХЗ сколько протянет этот движок в непрерывном режиме..... мне кажется туфта это, т.к. обороты колеса турбины должны быть в районе 10-15 к в минуту что бы она нормально качала..... электричеством этого сложно достичь....
Добавлено через 3 минуты
цена в 5,5 тыщ USD за rotrex
Ротрекс - не дешевая штука :-) как и впрочем все на западе :-)
он один (без кита) на сайте производителя вроде в районе 2,5-3 к стоит :-)
я склоняюсь к варианту аутотурбо (питерская контора)
Roman_07
24.06.2010, 10:43
ThinkPad, ясно
как вариант есть еще такие турбо-киты (но с ними придется повозиться)
1 вариант за 450 USD
http://s42.radikal.ru/i095/1006/4b/e1ea116e5a7d.jpg
2 вариант за 1600 USD
http://s002.radikal.ru/i198/1006/f6/54652da1c6dd.jpg
все на том же ебее
ThinkPad
24.06.2010, 10:48
Roman_07, ты посчитай сколько воздуха надо прокачать в минуту для нашего движка и офигеешь..... мне кажется этот электромотор не потянет ( производительность его указана где то по воздуху??? )
Добавлено через 2 минуты
такие турбо-киты (но с ними придется повозиться)
Вот поэтому (одна из причин) почему и не хочу турбину - геморроя много (интеркулер, масло подводить к турбине, турботаймер ставить и т.д.).... и подхват на верхах, а внизу турбояма :-)
А компрессор с самого низу начинает добавлять......
Roman_07
24.06.2010, 11:02
ThinkPad,
учитывая, что нам нужна тяга именно с низов - компрессор - оптимальный вариант
полазил я по сайту, что ты посоветовал (цены и у них намного адекватнее, чем "иноземцев")
http://auto-turbo.ru/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
я так понял ты хочешь голый компрессор брать, а все подводки уже самому делать?
ThinkPad
24.06.2010, 16:08
Roman_07, угу... всё именно так :-)
брать хочу РК-23-1, т.к. в движок лезть не планирую....
Хотя можно и PK-23-e попробовать, только тогда клапан байпассный на 0,4 придется ставить....
Добавлено через 3 часа 19 минут
цена в 5,5 тыщ USD за rotrex мне кажется завышенной..
посмотрел внимательно картинки.... там еще Е-Машин (контроллер-перехватчик-модификатор сигналов от датчиков) входит в комплект... она вроде 800 баксов стоит на сайте производителя....
На снимке она внизу слева рядом с бутылкой с маслом
http://www.rsrs.jp/en/engine/img/rotrex-kit01.jpg
Так что ценник вполне адекватный :-)
Правда что такое справа белое (клапан или фильтр) - не могу понять....
Добавлено через 6 минут
http://chip-tuning.by/index.php?option=com_content&view=article&id=126&Itemid=27
вот в Белоруссии нашел.... правда ценник не ясен...
Добавлено через 4 минуты
http://www.bulletcars.com/superchargers/rotrex.html
Австралийская контора - цены в австралийских баксах.....
Педаль бустером никто не морочился? Мощности не прибавит, но динамика улучшится... вроде как...
ThinkPad
24.06.2010, 16:58
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord/accord_2008/chivik777/journal/?page=7
вот чувак на хонду питерский компрессор ставил....
Roman_07
25.06.2010, 11:02
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord/accord_2008/chivik777/journal/?page=7
вот чувак на хонду питерский компрессор ставил....
конец его мотору пришел....
ThinkPad
25.06.2010, 11:58
конец его мотору пришел....
На основании чего сделан такой вывод???
Я почитал его журнал :-) он потом и движек перебрал (воткнул кованые шатуны и поршни) и Ротрекс воткнул..... и Ротрекс у него дул под 2 бара :-) на выходе 400 кобыл почти было....
Добавлено через 16 минут
Ну.....это как в казино, надо вовремя остановиться :-)
Он же движок перебрал, воткнул кованые шатуны и поршни, поставил Ротрекс и дул 2 бара с лишним :-)
Правда результат впечатляет
со 170 кобыл в стоке
Замер №036…
4000 оборотов — мощность 270сил…
5000 оборотов — мощность 330 сил…
6000 оборотов — мощность 400 сил…
7000 оборотов — мощность 490 сил…
7500 оборотов — мощность 520 сил…
8000 оборотов — мощность 200 сил…
Взрыв мотора…
Прогорел 4 поршень…
я лично остановлюсь на 0,5 максимум :-) и в движок не полезу :-)
Добавлено через 17 минут
Вот у него было на питерском компрессоре
Итак, вот два замера, первый без наддува, но прямоточный выпуск без каталиков и фильтр нулевого сопротивления, при этом колеса 20 радиуса, а второй с наддувом, форсунками, но без коррекции юничипа:
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/3840/000/000/038/33a/88cc053a5e72df90-main.jpg
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/3840/000/000/038/33b/88cc053a6aa38a30-main.jpg
Я если и буду делать турбовый движок,то возьму за основание ниссановский движок sr20det(250лошадок,он цепной,читал что если не бустить движку и вовремя менять масло,то ходят по 200000-250000км ).Благо тюнинг запчастей на него уйма,со строкер китом(2,2литра вместо 2,0) мощность может переваливать за 1000лошадей,и это на бензине,а не нитрометане.Коробка должна подойти от авенира(она есть в полноприводной комплектации,на нее такие движки ставили).Движка стоит от50000-70000с косой и мозгами,коробка 20000-30000руб.(может чуть дороже)переустановка двигла от 20000руб,сращивание проводки.Может возникнуть конечно загвозтки с приводами,но я думаю там где будут переустанавливать движку смогут подобрать подходящие.Есть конечно вариант еще установки двигла от эвика(эволюшен) старый добрый 4g63 со строкер китом(2,3литра вместо 2,0) читал сняли 1400лошадок на бензине.Но 4g63 найти посложнее(мало в продаже),тюнинг запчастей также немерено,но стоят подороже чем на срку.
Простите если было, вот это что за штука ?
T04E T3 TURBO/TURBOCHARGER .63 400+HPS 57 TRIM 1-30 PSI (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/T04E-T3-TURBO-TURBOCHARGER-63-400-HPS-57-TRIM-1-30-PSI-_W0QQcmdZViewItemQQfitsZModelQ3aSX4Q7cYearQ3a2008Q 7cMakeQ3aSuzukiQQitemZ180540305634QQptZMotorsQ5fCa rQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories)
ThinkPad
16.08.2010, 19:02
вот это что за штука ?
Это турбина приводящаяся в движение выхлопными газами :-)
К ней надо еще и выпускной коллектор переделывать и масло подводить для смазки
ThinkPad, цена вообще смешная, да и под нашу машину сделана, готовое решение... Есть смысл заморачиваться?
ThinkPad
16.08.2010, 19:12
JayWest, поучите матчасть :-)
Я написал что нужно к этой штуке :-)
ThinkPad,через полтора года если не продам сексика, начну изучать, думаю к тому времени полно будет готовых предложений на 1.6 двигло с ручкой. На фоне остальных предложений, это самое дешевое, как мне кажется.
А никто не пробовал просто колеса поменьше ставить? Ведь клиренса на 4ВД вполне хватает и им можно пожертвовать, максимальная скорость пострадает, но это не беда, часто-ли приходиться ездить выше 130 км/ч., спидометр будет врать, может это и к лучшему.
Первая машина у меня Лэндкрузер, установка меньших колес дает прирост в разгоне с места около 3 сек., а при разгоне с 80 до 120 секунд 8-12 (мерялось навигатором), машина меньше жрет так как ездить можно в "натяг".
Опять же можно спокойно поставить шайбы уширители колесной базы или диски с бОльшим вылетом, потому что подрессоренная масса станет меньше и подшипники выдержат, машина станет устойчивее в поворотах. В пользу управляемости так же и уменьшение высоты самой шины, а так же увеличение ширины. Только трясти будет немного сильнее.
Вот такие мысли ... вслух.
JayWest T3T4,турбина большая для нашего двигла,будет лаг большой с 3500 об/мин это в лучшем случае будешь выходить на давление.А то что продают за 150 зеленых это может быть попадалово(турбина кушает масло,такое врагу непожелаешь,когда после каждого отжига добавляешь от 0,5-1,5литров масла,сам испытал такое удовольствие-был до sx4, 200sx rs13 с ca18det,по чему и был продан)Для подбора турбин под наш движок можно посмотреть по этой ссылке http://streetpower.ru/shop/CID_1692_3.html
Roman_07
17.08.2010, 08:33
JayWest, из объявления турбина не дорогая, но помимо нее нужна еще набор деталей
минимум такой:
http://s42.radikal.ru/i095/1006/4b/e1ea116e5a7d.jpg
(взято тут http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=95836&postcount=114)
а так же коллектор, как писал thinkpad.
Например на американском форуме есть готовый (bolt on) кит и стоит он порядка 4000 USD.....
Turp на ниве так делал :) динамика существенно лучше становилась :)
JayWest вот взгляни на коллектор http://www.gtism.ru/catalog/product.cfm?productid=269,я думаю дешевле будет и больше эффективность от турбины.
Roman_07,позволю поправить, не динамика, а эластичность, это так правильно по автомобильному называется. Да, на НИВЕ 1.6 это действительно очень сильно заметно, она начинает разгоняться даже после 110 .... ;)
Буду пробовать на сексике, очень мне он нравится.
ThinkPad
11.09.2010, 20:52
http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm
http://www.witchhunter.com/injectordata1.php4
Табличка по форсункам инжектора
http://www.rceng.com/technical.aspx - калькулятор для расчета производительности форсунок
Хочу в этой темке поделиться, что я почувствовал и заморачиваля с 2008 г., как повысить мощность нашего рассейского секса (1.6 л), не прибегая к его (движку) переделки. Так вот, будучи этим летом в Скандинавии я к своему удивлению попал в гостинице к владельцу 2 л. бензинового секса, на котором мы рассекали горные гравийные сыпучие дороги на Ура, как оказалось у владельца секса был заменён родной воздушный фильтр на фильтр нулевого сопротивления SA20. Я, зная в принципе, что такое возможно, ещё в 2008 г. начал поиски данного фильтра на наш секс 1.6 л. - его номер SA19. Я его нашёл здесь (http://www.suzukisport-racing.com/ss_racing/powerfilter/index.html) , но в продаже у наc в раше их нетути. Поэтому вопрос - может у кого есть выход на покупку данного фильтра. SA20 в Европе стоит 45 евриков, а SA19 на наш секс в Европе нетути, окромя продаж в Японии. Во Владике можно заказать, но цена не реальная - 9.5 тыр.
Дядька, есть ещё K&N нулевики.
№ 33-2954
K&N 33-2954 Air Filter Suzuki SX4 1.5/1.6L 06-09 (http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=K%26N+sx4+1%2C6&_sacat=0&_dmpt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&_odkw=K%26N+33-2954&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313)
Он что, просто вместо штатного ставится? Без заморочек?
Ресурс какой?
Да, ставится вместо штатного, ресурс такой же как по регламенту пробега по ТО. Почему не ставится в Европе объясняю - меньше нагрузка выхлопных газов по ихним нормам (Евро 4-5). В странах Азии и Австралии такой фильтр поставляется в комплекте бибики на ручке (для 2-1.6 л. бенз. движков). А за чем вам такой фильтр на афтомат 2 WD?
Дядька, Яндекс рулит!
http://www.d1350.com/product/k33_332954/
и ebay.com (http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m570.l1313&_nkw=k%26n+2954&_sacat=See-All-Categories) или ebayrussia.ru (http://search.eim.ebay.ru/?Query=k%26n+2954&Site=&Category=&searchbutton=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA)
Пришёл ответ от d1350.com
"Поставка в течение 2-3- недель, предоплата 100%"
Цена почти $65 без налога.
Проще через ebay.
Всем!
Буду заказывать через EBAY.
Кто хочет - записывайтесь!
Дядька,
Если тебе не нравятся собаки - это значить, что ты не умеешь их готовить!
У меня проблем не было - последний раз покупал ДВА!!! транзистора размером с булавку - пришли без проблем!
ThinkPad
03.10.2010, 22:20
MudRuck,
Я возьму один
Заказывал себе вот такой фильтр http://cgi.ebay.com/ebaymotors/D1-Spec-High-Flow-Air-Filter-Suzuki-SX4-1-6L-L4-07-09-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem45f422ca7fQQitemZ30044 8664191QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccesso ries
Доставили оперативно. Если честно, каких то чудес особо не почувствовал, хотя ожидал:)))!!! Хочу вырезать кат!!!!!!!!
ThinkPad, ок.
Создал тему для покупки:
http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=3795
Всем!
Буду заказывать через EBAY.
Кто хочет - записывайтесь!
Дядька,
Если тебе не нравятся собаки - это значить, что ты не умеешь их готовить!
У меня проблем не было - последний раз покупал ДВА!!! транзистора размером с булавку - пришли без проблем!
мне 1 нужен (куда деньги,как пересылка?)
Нет информации, какую прибавку в мощности дает нулевик?
Нет информации, какую прибавку в мощности дает нулевик?
Немного :5-7 Нм,ощущения субьективные (ровнее урчит,легче дышит,есть прибавка в динамике,опять же по ощущен.более приятная,чем с обычным фильтром).
А как часто его менять? Когда смена по регламенту? Вот думаю щас купить, а после зимы как влепить такой на ТО1
А как часто его менять? ...
после 50.000 (если по городу) и 30.000 (если по просёлкам и прочим пескам/грязям) - просто промыть и поставить на второй срок.
ThinkPad
18.10.2010, 19:48
http://www.d1350.com/product/332371/ вот нашел для 2х литровых.... на 1,6 интересно встанет???
ThinkPad,
2-х литровка:
Part 33-2371 Product Specifications Product Style: Panel Air Filter
Height: 1 in (25 mm)
Outside Length: 11.25 in (286 mm)
Outside Width: 5.375 in (137 mm)
1,6:
Part 33-2954 Product Specifications Product Style: Panel Air Filter
Height: 1.125 in (29 mm)
Outside Length: 8.75 in (222 mm)
Outside Width: 4.75 in (121 mm)
Не пойдёт
http://www.knfilters.com/search/appsearch.aspx
ThinkPad
18.10.2010, 20:22
MudRuck, ну может Барсу пригодиться :-)
Вот-вот, уже ближе к телу...начали хоть размеры рассматривать, а то уже на ебей казали пальцем, как панацея от всего и вся:close_tema:
Родные параметры на 1.6 (раша) - 228х128х35 мм
Подходит токо этот спортивный
SA19
湿式
ｳﾚﾀﾝ
127
224
35
100
13780-79J00
Y 5,775
а чего никто не заморачивался установкой компрессора или турбы на наши машины?
Demon13,устанавливали в буржуинстве. У нас машины почти все на гарантии.
а чего никто не заморачивался установкой компрессора или турбы на наши машины?
Сей вопрос давно уже обсосан на наши сексы на всех форумах раши и шарика, если вам он так в купе с турбой и компрессором в охотку, то не поленнитесь пошукать в инете, там усё поставленно на свои места:sm_zdesya:
UnSoldier
29.10.2010, 15:11
Вопрос про гарантию не поднимаю, а вот по надежности после турбирования возникает.
При разборке Saaba 2,3 турбо кованные поршни уже имели весьма неприглядный вид, а цилиндры вообще убитые. Пробег был солидным и поэтому вопросов не возникало, а вот с заводскими поршнями и без гильзовки блока, сколько пробегает машинка? Ответов или примеров конкретных не нашел. Зато везде говориться, что типа вы все равно не каждый день топите тапку, а только изредка и поэтому все обойдется...
У меня лексус пробежал 75тыс км с давлением 0.45 эксперимент продолжается...
Вазики бегают по 50-80тыс
Я испрльзовал химию дорогую - работает.
Demon13, Турбинка не подклинивала за это время,маслице сколько кушает?
У меня питерские компрессора.
Компрессор один из пяти, Которые я ставил, с нова один раз заклинил еще при установкн. Поменял подшипники и ремни проехал 30тыс км опять поменял ремни и подшипники.
Масло машина кушает 1 литр на 10 тыков но только если гонять как сумашедший. Зимой тк скорости меньше, масло не ест..
Добавлено через 16 часов 20 минут
я что то последнего поста не вижу - стерли что ли?
Anatoly_Ko
07.11.2010, 18:43
Немного :5-7 Нм,ощущения субьективные (ровнее урчит,легче дышит,есть прибавка в динамике,опять же по ощущен.более приятная,чем с обычным фильтром).Поставил нулевик K&N сегодня до кучи к смене резины на зимнюю. Хотел весны дождаться, но не вытерпел - руки чесались.
Родной фильтр выше (за счет пластикового ребра), но в плане очень похожи. Втал на место без проблем.
При той же манере езды про 5-7 Нм сказать ничего не могу, а в остальном описанное подтверждаю по субъективным ощущениям:
разгоняться стал легче;
провалы при переключении передач пропали;
урчит ровненько;
про расход пока сказать не могу.
вот чего откопал http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/cruze/cruze/borisss/journal/288230376151743845/#post
незнаю, то ли смеяться, то ли всерьёз воспринимать?
Такой надув оаботает, но только на скорости за 120 проверяли га гонках. Только вентилятор для красоты
поставил нулевик фирмы K&N,катаюсь уже неделю-разницы вообще незаметил никакой.Подождем весны там увидим,заодно к весне может приобрету прямоточную среднюю часть выхлопной системы(задняя часть уже приобретена,пока неставлю так как холодно ковырятся)
поставил нулевик фирмы K&N,катаюсь уже неделю-разницы вообще незаметил никакой.Подождем весны там увидим,заодно к весне может приобрету прямоточную среднюю часть выхлопной системы(задняя часть уже приобретена,пока неставлю так как холодно ковырятся)
Во-первых подошла очередь замены воздушного фильтра, во-вторых начитался форумов...
Короче заказал фильтр 33-2954 (62 евро) и пропитку (20 евро), в четверг привезут в Минск.
Вопрос тем, кто поставил и ездит: Так есть ли весомый результат? Спасибо
Всё-таки рассчитываю на хоть какое-то обсуждение или совет...
Напишу пока сам для Вас: В конце 90-х поставил челу сигналку на 10-ку,он рассчитался корпусом фильтра пониженного сопротивления для ВАЗа собственной разработки и заводского изготовления. Представляет собой две тарелки, нижняя имеет отверстие для карбюратора и гайку, приваренную на 4 шпильках посередине дырки, верхняя просто прикручивается болтом в середине в ту самую гайку, боковая стенка представляет из-себя сетку высотой где-то 7см.
Стандартный вазовский фильтр ложится на нижнюю тарелку, и прижимается верхней. Ничего не регулируя, при замене стандартного корпуса на этот, обороты упали до 650-700 об/мин. Проездил на нём почти 10 лет. Из недостатков только шум напоминающий свист всасываемого воздуха. Время разгона реально уменьшилось, пробег на одном баке увеличися, расход был в районе 7-7,4 литра на трассе и до 8 литров в городе на 92 бензе с двиглом 1500см3. В общем свои 25 баксов окупил не раз...
Привезли фильтр 62 +16 евро (это 100 дол). Наверное буду брать...
Никто не надумал 2-х литровый сексовский движок заказывать (в связи с отменой с апреля проверки номера двигателя)?
Gringo, :sm_umnik:Такое может присниться токо в страшном сне после литра выпитого...:sm_nezn:
ThinkPad
22.03.2011, 13:36
Никто не надумал 2-х литровый сексовский движок заказывать
А ценник то на него известен? :-)
ИМХО если только по разборкам поискать с витар 2х литровых.... правда нужно наверно будет вместе с мозгами брать.....
kirill1978
22.03.2011, 13:38
ИМХО если только по разборкам поискать с витар 2х литровых.... правда нужно наверно будет вместе с мозгами брать.....
Ага, а лучше прям вместе с Витарой :sm_lol::sm_lol::sm_lol:
Да чего мелочится ,сразу 3.2 ставить можно .Получится SX4 TypeS .
ThinkPad
22.03.2011, 14:36
Да чего мелочится ,сразу 3.2 ставить можно
Нет уверенности что влезет... и по посадочным местам подойдет :-)
А так конечно можно и 2,4 попробовать...
Надо поизучать этот вопрос :-)
Пожалейте подвеску ...
хватит и 2,0 ... куда еще то?
...А так конечно можно и 2,4 попробовать...
Надо поизучать этот вопрос :-)
Ага, :07:ветер в харю, а я фигарю...:laugh2:
2 литра ставится легко, только надо вместе с движком брать крепления - они отличаются от 1,6
Сравните:
1,6 - http://www.japancats.ru/suzuki/Parts.aspx?ModelUid=154a476c-a1b4-427b-87bf-fba7d5c9815c&FigId=12
2,0 - http://www.japancats.ru/suzuki/Parts.aspx?ModelUid=154a476c-a1b4-427b-87bf-fba7d5c9815c&FigId=15
Пока в живую не удастся посмотреть .. что-то сложно говорить
Установить двиг под капотом обычно не проблема.
А вот состыковать с коробкой ..... если направляющие втулки будут в разных местах, то можно долго провозиться ..... очень долго
Пока в живую не удастся посмотреть .. что-то сложно говорить
Установить двиг под капотом обычно не проблема.
А вот состыковать с коробкой ..... если направляющие втулки будут в разных местах, то можно долго провозиться ..... очень долгоВ идеале лучше всего было бы сравнить вживую американский секас и наш. На подъемнике.:)
ThinkPad
22.03.2011, 19:31
А вот состыковать с коробкой ....
C автоматом думаю состыкуется без проблем, автоматы одинаковые..... а вот с механикой сложнее.... у 2х литрового вроде и маховик больше и сцепление другое....
C автоматом думаю состыкуется без проблем, автоматы одинаковые..... а вот с механикой сложнее.... у 2х литрового вроде и маховик больше и сцепление другое....Это надо знать определенно. Вообще в США есть комплектация с механикой.
C автоматом думаю состыкуется без проблем, автоматы одинаковые.....
Не факт - в Америце вариатор... :(
А ценник то на него известен? :-)
ИМХО если только по разборкам поискать с витар 2х литровых.... правда нужно наверно будет вместе с мозгами брать.....Если от витар подходит, то это наверное даже лучше. Проще и дешевле найти, ибо в России витар как собак нерезаных.:)
Не факт - в Америце вариатор... :(
На сузукиавто.ком 3 комплектации официально висят: 2 с ручкой + 1 с вариатором. других нетути.
я буквально несколько дней назад размечтавшись интересовался )))
автомата нету. не нужен им древний 4-х скоростной автомат.
ThinkPad
23.03.2011, 08:27
автомата нету. не нужен им древний 4-х скоростной автомат.
Раньше был.... вариатор пошел вместе с рестайлом.....
Добавлено через 40 секунд
Да и не с Америки же движек тащить..... в России на разборках Витар много :-)
Раньше был.... вариатор пошел вместе с рестайлом.....
Значит надо срочно такой авто искать и сдергивать прошивку ....
а то железо - железом, а мозговую деятельность никто не отменял
ThinkPad
23.03.2011, 08:56
Значит надо срочно такой авто искать и сдергивать прошивку ....
У Рестайла другие мозги....
Мне не важен сам блок ...
лишь бы хоть какая-то заводская прошивка от варианта 2,0 + АТ была
чтобы не изобретать новую прошивку ... лучше от чего-то оттолкнуться
Добавлено через 5 часов 34 минуты
Значитца так ...
пока не знаю что там конкретно делается на SX, но анализируя информацию по другим авто .. в том числе и по сузуки ... получается, что в одном флаконе живут вот сколько параметров: двигатель + коробка (передаточные числа свои) + привода + проблема с мозгами (у упомянутых выше сузуков 2,0 витариков вобще еще было разделение на ЕСМ и ТСМ) ... + народ подсказывает, что после сборки такого агрегата всплывают не видимые раньше прблемы, типо "не вижу по КАНу какой-нить там блок от старого железа".
Вывод = хочешь авто с 2,0 ... так покупай такой, а не колхозь из 1,6
А на 1,6 тогда уж правильнее дождаться новых прошивок. Появятся рано или поздно ... нукуда не денутся.
Вот на дорестайл ведь уже есть много и разного ....
Никто не надумал 2-х литровый сексовский движок заказывать (в связи с отменой с апреля проверки номера двигателя)? __________________
Это действит.так,не слышал.:)
ЗЫ:В Украине,Беларуси,Прибалтике уже давно на номер двига не глядят.:)
Почему-то практически всё обсуждение вокруг двигателя, как ему добавить мощности. Можно использовать и то, что есть. Колёса, например - уменьшить вес и диаметр, вот здесь отписался.
http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?p=161647#post161647
Когда катался на "девятки", неплохой эффект дал "паук" - распределённый выхлоп, модифицированный выпускной коллектор, где к каждому цилиндру своя труба подходила.
"Девятка" была вообще интересным опытом. Чип-тюнинг - обязательно. Паук - а как же. Действительно, бегала очень хорошо. Но наиболее сильные изменения в динамике произошли, когда поставил дорогую резину.
А кто-нибудь вот такую приблуду не пробовал?
http://www.atlastuning.com/turbo-atlas.html
О... очередной куллер для компа.:sm_lol:
А кто-нибудь вот такую приблуду не пробовал?
http://www.atlastuning.com/turbo-atlas.html
Кулер за полторы тысячи баксов? :shocked:
WhyMax,так ведь он БЕЗЩЕТОЧНЫЙ.))
Ахтунг! Продавец из Одессы :ca:
Мде, берем обычный бесколлекторник ватт на 500, пихаем его в люминевый кожух, приделываем винт - вуаля, 1500 баксов в кармане.
ThinkPad
12.07.2011, 22:24
Обсуждалось уже выше :-) Это движек от моделек самолетов .... правда жрет он под 30-60 ампер :-) И стоит конечно не полторы штуки, а значительно дешевле .......
Обсуждалось уже выше :-)
В традициях форума, тема пошла на второй (ли?) круг. ;)
У меня просто товарищ вот на такой примерно электрической дуре летает: http://www.youtube.com/watch?v=g7OkxO8sgnQ&feature=player_embedded#at=78
Диаметр ротора чуть меньше 2 метров, вес около 4 кг. Поэтому мощность движка вполне позволяет создать неигрушечное давление во впускном коллекторе. Вопрос только о ресурсе электродвижка и об управлении оборотами.
ЗЫ. А за повтор извиняйте :)
Колёса, например - уменьшить вес и диаметр
Не в тему, мощности двигателю не добавляет.
Не в тему, мощности двигателю не добавляет.
Мощность и момент остаются прежними, а вот плечо момента уменьшается. Следовательно, сила воздействия на дорожное покрытие возрастает.
Мощность и момент остаются прежними, а вот плечо момента уменьшается.
Это в тему "Улучшение динамики".)
Hardstyle
17.07.2011, 09:55
я радио моделизмом (машинками) занимаюсь, могу подсказать чо как, в авиа я не силен но точно знаю что импеллеры дуют хорошо) хотите импеллер? тут их уйма и дешево http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__153__58__-EDF_System_26_Parts.html
кто подумает что к примеру 3800 kv это мощность прибью, для справки это обороты на вольт)
также недавно тоже был заинтересован в поднятии мощности этим продуктом, но как говорится сколько людей столько и мнений кому-то говорят эффективность повышается, кому-то что с низов машинка бодрее тянет, ну и есть те которые кагбэ со стальными ятсами и желают только реальную стальную улитку и чтоб было этак коней 300 под капотом их железного коня тогда как имеют простой чугунный атмосферник, ну вы поняли о каких я пацанчиках (http://autofa.ru/entry/14/file/THUMB_21095.jpg) говорю)
ЗЫ больше 0.3-0.5 невдует никогда! радоваться стоит если хотябы 0.1 будет... кто снимет больше 0.5 угощу сникерсом xD
Ежли народ начинает ощущать положительные моменты от установки обычного нулевика, то уж грамотно подобранный импеллер явно больше пользы должен принести :) Вопрос только где взять 1000-1500 Вт "лишней" электроэнергии и стоит ли заморачиваться регулировкой оборотов электродвижка?
Hardstyle
18.07.2011, 13:12
не знаю как даже обмусолить это все, но по идее хватать должно автомобильного аккума, ибо 500 ватт и тд что писало выше 1000-1500 эт как правило выдаваемая мощность этими моторчиками... да-да, хотя насчет последнего я сомневаюсь... ну вот представьте радио модель... у нее моторчик 400 ватт, а ездит на аккуме, который по размерам 150x50x20 и в котором 5000 миллиампер содержащий Два емкостных элемента li-po, которые в совокупности при полной зарядке выдают 8.4 вольта и этого хватает, чтобы гонять примерно час))) также скажу про бесколлекторные моторы далее б/к они очень долговечны и все что в них нужно менять так это подшипник раз в год)
Звонил сегодня в http://www.autobot.ru/ узнать насчет полной стоимости установки компрессора питерского на sx4 приблизительно - 80000руб(с блоу оффом)
(http://www.autobot.ru/)
Звонил сегодня в http://www.autobot.ru/ узнать насчет полной стоимости установки компрессора питерского на sx4 приблизительно - 80000руб(с блоу оффом)
(http://www.autobot.ru/)
Они че идиоты?
Прирост мощности до 70%.
Получается нет смысла гнать sx4 из штатов или японии, когда можно сделать более мощный авто всего то за 80 тыс?
по времени сказали процедура длится будет около 5дней(так как еще нет кронштейна для мотора на sx4)По сути особо WhyMax ты прав-смысла гнать нет.
Андрей Валерьевич
13.09.2011, 10:41
Звонил сегодня в http://www.autobot.ru/ узнать насчет полной стоимости установки компрессора питерского на sx4 приблизительно - 80000руб(с блоу оффом)
(http://www.autobot.ru/)
интересно как это отразится на ресурсе!!
Я тоже склоняюсь к нагнетателю,ресурс сильно не уменьшится при 0.4 бара больше нельзя,меня волнует другое,выдержит ли трансмиссия такую нагрузку?:sm_dymat:.А вот с приростом до 70 % немного преувеличили.Максимум со стокового движка можно будет снять 150-160 л.с.
выдержит ли трансмиссия такую нагрузку?
Выдержит.
Насколько мне не изменяет мой склероз, на СНГВ 2,4 ставят такую же АКПП.
Андрей Валерьевич
24.10.2011, 16:15
Выдержит.
Насколько мне не изменяет мой склероз, на СНГВ 2,4 ставят такую же АККП.
а на 2.4 колдовства с главной парой нет?
мож там с предаточными числами шаманство какое...
А вообще конструкторы компрессора должны наперед знать и говорить - что сия приблуда за собой понесет... помимо увеличения мощности :)
Конструкторы компрессора наперед знают, что эта приблуда принесет им прибыль. Остальное их особо не волнует. Особенно китайцев.
Идею с механическим нагнетателем давно вынашиваю.На прошлой машине (шевроле ланос) устанавливать смысла не было,так как 8-ми клапанный "двигун" с ним выдавал теоретически 120л.с.,плюс одинарный привод ГУРа с кондеем добавляли геморроя.Тратить весьма приличную сумму на машину за 300тыр. с новья как-то не улыбало:cheesy: Пришлось ограничиться чиповкой.Здесь совсем другая песня .Насколько я знаю, есть в продаже комплекты турбо-китов (bolt-on) ценою до 100тыр., и компания выпускала даже ограниченную серию в 500 машинок версий для WRC гонок(нам не досталось:().
Идею с механическим нагнетателем давно вынашиваю.На прошлой машине (шевроле ланос) устанавливать смысла не было,так как 8-ми клапанный "двигун" с ним выдавал теоретически 120л.с.,плюс одинарный привод ГУРа с кондеем добавляли геморроя.Тратить весьма приличную сумму на машину за 300тыр. с новья как-то не улыбало:cheesy: Пришлось ограничиться чиповкой.Здесь совсем другая песня .Насколько я знаю, есть в продаже комплекты турбо-китов (bolt-on) ценою до 100тыр., и компания выпускала даже ограниченную серию в 500 машинок версий для WRC гонок(нам не досталось:().
Если WRC, то от машины только название и обводы остаются "родными".
На SX4 WRC другой двигатель, другая подвеска, нет всей начинки и стеклоподъемников)
Если WRC, то от машины только название и обводы остаются "родными".
На SX4 WRC другой двигатель, другая подвеска, нет всей начинки и стеклоподъемников)
24.04.2008
http://www.autonet.ru/img/but-rss.gif (http://www.autonet.ru/autonews/rss.full.aspx)
Suzuki показало новый концепт Suzuki SX4t
http://img2.autonet.ru/thumb/autonews-tn2/u1260975179.jpg?folder=2008/04_24 (http://www.autonet.ru/autonews/9670.aspx#)
Американское отделение компании Suzuki (javascript://) показало новый концепт Suzuki SX4t. Новинка построена на базе серийной модели SX4. Внешность концепта отличается за счет (javascript://) нового обвеса и 17-дюймовых колесных дисков. В салоне появились спортивные сиденья и «продвинутая» аудиосистема Rockford Fosgate.
Под капотом Suzuki SX4t находится доработанный 2,0-литровый бензиновый двигатель. Установив турбокомпрессор 16G GT3 и 38-мм вейстгейт от Tial, инженеры увеличили мощность мотора до 224 л.с. и 282 Нм. В паре с двигателем работает 5-ступенчатая механическая коробка передач. С таким вооружением Suzuki SX4t разгоняется до «сотни» за 7 секунд.
По словам официальных лиц, серийная версия новинки будет конкурировать на рынке США с такими автомобилями (javascript://), как Subaru Impreza WRX и Mitsubishi Lancer Ralliart.
24.04.2008
http://www.autonet.ru/img/but-rss.gif (http://www.autonet.ru/autonews/rss.full.aspx)
Suzuki показало новый концепт Suzuki SX4t
http://img2.autonet.ru/thumb/autonews-tn2/u1260975179.jpg?folder=2008/04_24 (http://www.autonet.ru/autonews/9670.aspx#)
Американское отделение компании Suzuki (javascript://) показало новый концепт Suzuki SX4t. Новинка построена на базе серийной модели SX4. Внешность концепта отличается за счет (javascript://) нового обвеса и 17-дюймовых колесных дисков. В салоне появились спортивные сиденья и «продвинутая» аудиосистема Rockford Fosgate.
Под капотом Suzuki SX4t находится доработанный 2,0-литровый бензиновый двигатель. Установив турбокомпрессор 16G GT3 и 38-мм вейстгейт от Tial, инженеры увеличили мощность мотора до 224 л.с. и 282 Нм. В паре с двигателем работает 5-ступенчатая механическая коробка передач. С таким вооружением Suzuki SX4t разгоняется до «сотни» за 7 секунд.
По словам официальных лиц, серийная версия новинки будет конкурировать на рынке США с такими автомобилями (javascript://), как Subaru Impreza WRX и Mitsubishi Lancer Ralliart.
И где хоть слово про WRC?
И где хоть слово про WRC?
Другой ответ дать не могу кроме:Чемпионат мира по ралли (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) World Rally Championship, WRC) — раллийная серия, проводимая Международной автомобильной федерацией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0 %BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B 0%D1%8F_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86 %D0%B8%D1%8F) (FIA) с 1973 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4).
:)
если написано World Rally eXpirience это не то, что выше.....
Думаю теперь устроит:29.10.2008http://www.viking-motors.ru/images/spacer.gifЯпонская ралли-версия Suzuki Swift
http://www.viking-motors.ru/news/images/news/swift_rally.jpgПрошедшим летом Suzuki в Германии представила раллийную версию автомобиля Suzuki SX4, получившую название WRC Special Edition. После этого в Германии появилась раллийная версия Swift - N-Style Rally. Похожее развитие событий в отношении Swift будет и в Японии: обновленная вариация модели Suzuki появится в честь окончания сезона 2008 года чемпионата Junior-WRC.
Основой для Suzuki Swift (http://www.viking-motors.ru/katalog/sw/) JWRC послужит Swift Sport с 1,6-литровым двигателем в 125 л.с. В раллийной версии будут новые бампера, другие стоп-сигналы и боковые обвесы. В экстерьере будет преобладать хромированный металл, а легкосплавные диски будут большого радиуса с низкопрофильной резиной. Кроме того, некоторые изменения потерпит и интерьер мрдели.
Roman_07
27.10.2011, 08:41
Насколько я знаю, есть в продаже комплекты турбо-китов (bolt-on) ценою до 100тыр., и компания выпускала даже ограниченную серию в 500 машинок версий для WRC гонок(нам не досталось:().
Илья, кит до 100 тыщ еще куда ни шло, но за все время, что искал, нашел лишь вариантов, которые далеко за 4 тыщи USD.
самый распростарненный - это кит на 2 литровый двигатель для америкосов. (http://roadracemotorsports.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=438
и
http://www.roadracemotorsports.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=345)
причем на ютюбе видел компрессорные sx4 1.5, но по разумным ценам компрессоров тоже не нашел... (тоже за 4 тыщи без учета таможни и доставки).
так что, думаю своими руками врядли что-то соберешь. А спец конторы тоже благотворительностью не занимаются....
Я здесь наткнулся случайно :http://www.turbo-lab.com/turbokit.php
Добавлено через 26 минут
Начинаю уточнять по установке компрессора.Вопросов вылезло больше чем ответов.:shocked:Увидит ли ДАД избыток давления,справятся ли форсы с большей подачей топлива,можно ли заменить на форсы от 2.0 без прошивки и т.д.Тут пригодится помощь спецов форума :sm_umnik:
ThinkPad
27.10.2011, 10:51
Начинаю уточнять по установке компрессора.Вопросов вылезло больше чем ответов.
Ну так почитайте тему сначала.... на большинство ваших вопросов ответы есть :-)
Сам тоже пока не забросил идею о установке питерского компрессора.... просто времени пока нет...
Ну так почитайте тему сначала.... на большинство ваших вопросов ответы есть :-)
Сам тоже пока не забросил идею о установке питерского компрессора.... просто времени пока нет...
Ответы есть не на все вопросы.про замену форс от 2.0 без прошивки,а также избыток воздуха виден ли штатным датчикам или нет,ответов
не нашлось,да и некому ответить на самом деле.За несколько лет,как я понял,никто себе надув не ставил,все доводы пока только в теории и на бумаге.Вопрос топлива и избытка воздуха оказались пока на 1 месте.Журнал "Форсаж" писал про дутую Нексию 1.6 16кл.этой приблудой до 0.4 бара.
Ekselenets
27.10.2011, 15:55
Турбо-кит помимо иных форсунок потребует доп. охлаждения, новые мозги, скорее всего придется и голову дорабатывать. И все это, чтобы иметь на выходе 150-170 сил ? Почитайте форумы по переделке атмо в турбо - гемора очень много.
купите себе лучше турбовую йети за эти деньги, вкорячьте туда чип, который стоит 6-7 тысяч рублей и будет у вас 200 лошадей на полном приводе.
Итак,"Джентльменский набор" : улитка-17200,ремкомплект(заранее)-2500,маслоуловитель-2300,байпас(bosch)-2500,интеркулер-5800,резинотехнические изделия(патрубки,шланги,приводной ремень большей длины, и т.д.)-3000,установка-15000(на вазы 10000). В сумме 43500 рыков за 147л.с. и ориентировочно 13л/100км расхода в городе:sm_dymat:.Теперь можно принять решение взвесив все "ЗА" и "ПРОТИВ".Я решение принял:sty016:.
P.S.Пошел собирать рыки
Добавлено через 3 минуты
Турбо-кит помимо иных форсунок потребует доп. охлаждения, новые мозги, скорее всего придется и голову дорабатывать. И все это, чтобы иметь на выходе 150-170 сил ? Почитайте форумы по переделке атмо в турбо - гемора очень много.
купите себе лучше турбовую йети за эти деньги, вкорячьте туда чип, который стоит 6-7 тысяч рублей и будет у вас 200 лошадей на полном приводе.
Когда будут такие деньги на ТУРБОЙЕТИ,лучше куплю СГВ в полном фарше
Андрей Валерьевич
27.10.2011, 16:13
Итак,"Джентльменский набор" : улитка-17200,ремкомплект(заранее)-2500,маслоуловитель-2300,байпас(bosch)-2500,интеркулер-5800,резинотехнические изделия(патрубки,шланги,приводной ремень большей длины, и т.д.)-3000,установка-15000(на вазы 10000). В сумме 43500 рыков за 147л.с. и ориентировочно 13л/100км расхода в городе:sm_dymat:.Теперь можно принять решение взвесив все "ЗА" и "ПРОТИВ".Я решение принял:sty016:.
P.S.Пошел собирать рыки
Добавлено через 3 минуты
Когда будут такие деньги на ТУРБОЙЕТИ,лучше куплю СГВ в полном фарше
не терпится увидеть это в живую :) или хотя-бы на видео, чтобы уж наверняка знать куда пошли мои-бы рыки
Ekselenets
27.10.2011, 16:24
Итак,"Джентльменский набор" : улитка-17200,ремкомплект(заранее)-2500,маслоуловитель-2300,байпас(bosch)-2500,интеркулер-5800,резинотехнические изделия(патрубки,шланги,приводной ремень большей длины, и т.д.)-3000,установка-15000(на вазы 10000). В сумме 43500 рыков за 147л.с. и ориентировочно 13л/100км расхода в городе:sm_dymat:.Теперь можно принять решение взвесив все "ЗА" и "ПРОТИВ".Я решение принял:sty016:.
P.S.Пошел собирать рыки
Добавлено через 3 минуты
Когда будут такие деньги на ТУРБОЙЕТИ,лучше куплю СГВ в полном фарше
СГВ овощной овощь, от sx4 по динамике не далеко ушел. тем более, если вы хотите турбировать sx4, вы понимаете отличия между 150 лошадей атмо и 150 лошадей турбо ;)
Флаг вам в руки, конечно, просто ставить турбо на машину, на которую в нашей стране турбо еще никто не ставил - дело довольно рискованное и велика вероятность, что в 43500 вы не уложитесь ) Банальнано еще понадобится доработка мозгов, которую вы не учли.. Ну еще, по мелочи;)
Интересно, когда на таком звере наша сцепа скончается, если она и на 106 силах не долго ходит:)
Всю тему не читал.
Турбануть можно всё.
Буст будут маленький, проще компрессор, это как я понял без меня догнали.
на АКПП обазательно доп охлаждение.
Нужен норм мозг (ЕСУ).
Желательно прокладку под голову потолще, Степень сжатия разжать.
Форсунок может не хватить.
Для наддува желателен нормальный выхлоп.
Радиатор выдержит родной.
Строили с другом турбомашину из атмо (тойота Левин).
На выходных заехал в тюнинг-ателье,оказалось будет сложность впихнуть эту приблуду на наш дрыгун,место маловато,без переделок не прокатит.Зато под турбу место есть!Еще как вариант равно подъемные низовые валы(дадут подхват с 1700 об/мин). Другой вариант -прибор для изменения фаз(можно двигать подхват на низа и на верха).Правда ставили на ниссан 2.0, а пойдет ли на наш х.з.:sm_dymat:
Максималистам:
http://www.youtube.com/watch?v=meZFjAphHN0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1eSKx7U-W_0&feature=related
В наш обсуждаемый бюджет не попадает попрощаться с 5500$,http://www.gtism.ru/pix/fproductpix/ID430_2.jpg
http://www.gtism.ru/pix/fproductpix/ID228_1.jpg
И везде требуется суб-комп с проводкой.
Автотурбо назначили 60 т.р. без настройки,с суб-компом и отладкой топливной карты видимо еще 30т.р. добавится.
ThinkPad
20.11.2011, 21:46
Автотурбо назначили 60 т.р. без настройки,с суб-компом и отладкой топливной карты видимо еще 30т.р. добавится.
Ну... если дуть не много (до 0,4 бар) то возможно не понадобится субкомп.... мне кажется и штатных топливных карт хватит.... но возможно придется поставить форсунки более производительные, т.к. штатных на высоких оборотах может не хватить......
Ну... если дуть не много (до 0,4 бар) то возможно не понадобится субкомп.... мне кажется и штатных топливных карт хватит.... но возможно придется поставить форсунки более производительные, т.к. штатных на высоких оборотах может не хватить......
это хрень.
Комп не поймёт более производительные форсы.
Будет перелив.
ThinkPad
21.11.2011, 09:31
Будет перелив.
Если правильно подобрать - не будет...
для движков с наддувом оптимальная смесь 12:1 - 13:1
Для атмосферников 14.7:1
Если правильно подобрать - не будет...
для движков с наддувом оптимальная смесь 12:1 - 13:1
Для атмосферников 14.7:1
смесь здесь ни при чём.
Это идеальные параметры.
В нормальном авто она гуляет вообще вплоть до 20:1 до 10:1, в зависимости от нагрузки. ;)
Чтобы нормально инсталлировать и настроить любой субкомп нужен датчик ЕГТ и широкополосный лямда зонт.
Кроме того при всех таких девайсах аля турба/чаргер нужен куллер на автомат, декстрон будет сильно грется.
У меня был турбовый авто ;)
ThinkPad
21.11.2011, 09:42
Serhio, вроде как америкосы ставили на 2х литровые турбину без субкомпа....
и Индусы ставили на 1,6 тоже.....
Ссылки в теме были....
Serhio, вроде как америкосы ставили на 2х литровые турбину без субкомпа....
и Индусы ставили на 1,6 тоже.....
Ссылки в теме были....
мы собирали на моторе 4а турбо. (это старые тойоты 1,6)
До буста 0,4 штатный маповый мозг понимал буст, машина ехала, дальше отсечка.
Но в постоянном режиме так авто не эксплуатировали, это был временный вариант поездить неделю до прихода нормального мозга.
Соотвественно смесь не мониторилась, ЕГТ тоже.
Я к тому, что ездить то оно будет, но вот какая будет смесь, расход и т.д.
И в какое время года тоже важно, зимой или летом.
Есть вероятность года через пол интенсивных отжигов - найти поршни в поддоне.
Поэтому правильный подход - с субкомпом.
Добавлено через 23 секунды
вечером перечитаю тему
ThinkPad
21.11.2011, 10:00
но вот какая будет смесь, расход и т.д.
ИМХО, если не ставить увеличенные форсы - смесь будет бедной....поэтому велика вероятность стекания поршней в поддон и прогара клапанов....
Если же поставить форсы с чуть увеличенным расходом (и дуть макс. до 0,4) - субкомп будет не нужен :-)
Я вообще планирую на компрессоре 0,3 ограничиться :-)
Датчик ЕГТ конечно желателен, но на богатой смеси температура выхлопа не должна сильно подняться.....
богатая смесь - ничего хорошего.
Повышенный расход, засерание камеры сгорания и свечей, да и ехать в общем то тоже не будет. Кроме режимов, когда будет работать ваш компрессор. Например - холостой ход. ;)
Клапана кстати очень редко прогорают, даже при ацкой детонации. В основном сначала сыпяться перегородки между кольцами.
У нас умельцы цеплют показометр к штатной лямде, но у неё погрешность очень большая, можно только ориентироваться бедная или богатая смесь, весьма приблизительно
Думаю,как вариант можно повысить давление в топливной рампе
Думаю,как вариант можно повысить давление в топливной рампе
ничего не даст - ЭБУ по сигналам 1й лямды снизит время открытия форсунок и все.
А речь идет не о плавном разгоне.Насколько я понимаю обеднение смеси происходит на высоких оборотах,так как штатных форс может не хватить.
А речь идет не о плавном разгоне.Насколько я понимаю обеднение смеси происходит на высоких оборотах,так как штатных форс может не хватить. при турбировании, как альтернатива замене форсунок - да, хорошая идея.
а небывает варианта с каким нибудь электрическим нагнетателем? ну типа турбинки от пылесоса вставить в канал всасывания для облегчения "дыхания" двигателю.
ThinkPad
15.12.2011, 01:15
ну типа турбинки от пылесоса вставить в канал всасывания для облегчения "дыхания" двигателю.
если бы вы почитали тему с начала, то этот вариант уже обсуждался.... и расчеты все по нему были сделаны :-)
уже есть такая турбинка. осталось тока подождать када китайцы их начнут клепать тыщями :)
http://motor.ru/news/2009/09/22/electroturbo/
Однако новость 2009 года. Судя по всему, так ни с кем контракт не подписали.)
А, не, BMW ее запатентовала. http://motor.ru/news/2011/11/03/turbo/
уже есть такая турбинка. осталось тока подождать када китайцы их начнут клепать тыщямикитаец не китаец но поставщик этого пылесоса америкос http://www.ebay.com/itm/ELECTRIC-SUPERCHARGER-ETURBO-PATENTED-AND-PROVEN-DESIGN-DIY-EV-HP-GAINS-CUSTOM-/221132761695?hash=item337c8a2a5f&item=221132761695&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr или http://www.ebay.com/itm/Electric-Supercharger-Turbo-Power-Air-Intake-Do-It-Yourself-Manual-CD-/120993817371?hash=item1c2bcb231b&item=120993817371&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr
ThinkPad
05.10.2012, 16:03
что что а половину от мощи приводного то он дает
Не даст.... просто посчитайте необходимое количество воздуха вашему двигателю в минуту на разных оборотах и вам все станет ясно :-)
Для справки: начальные обороты той турбинки от Гаррета в составе нормального турбокомпрессора, что в первом снимке начинаются от 60 000 оборотов в минуту, а заканчиваются 150 000 оборотов в минуту :sm_lol: Сможет этот моторчик от печки развить такие обороты? :sm_lol:
Эта турбинка будет только мешать воздуху сосаться в движек :-)
Покурите матчасть пока http://www.turbo-garage.com.ua/turbotech103.php
http://cavitator.ru/
Кавитатор:sm_da:
Очередной честный отъем денег. На представленных документах нет даты, нет номера договора, и вообще с февраля ни каких новостей.)))
http://cavitator.ru/
Кавитатор:sm_da:
мне всегда нравились такие пиары: напихаешь волшебных свечей, супер масла, нулевики, кавитаторы, присадку в топливо,бензин обалденный и снимешь 150лошадок с двигла на старте!!!:sm_lol::sm_lol::sm_lol: Когда мы взрослые люди в сказки перестанем верить ???
:D:D:D
---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:08 ----------
http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=DE9SZLYRdi1nUj%2bXrcyuUQ%3 d%3d&Nick=%e4%b8%aa%e6%80%a7%e4%bd%b0%e5%88%86%e4%bd%b0 #0
Китайцы предлагают паучок равнодлинный 4-2-1, пишут что даст неплохую прибавку на низах и лямбда стандартная,:sm_umnik: но насколько я помню мат.часть, прибавка пойдет наоборот на верхах. Для низов нужен паучок 4-1,хотя вещь обалденнаяна самом деле. На десятках после 3500 об/мин до 15% прибавляла,только желательна корректировка топливной карты.Интересно только сколько с пересылкой этот металлолом обойдется?!
---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:32 ----------
для немцев делают уже давно Свифты на 120 лошадок с настроеным выпуском и прошивочкой с завода:(!!!
---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:34 ----------
такую бы одну для образца.Я бы своих сантехников на работе озадачил на трубогибе поупражняться:sm_lol::sm_lol::sm_lol::sm_lol:
---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:37 ----------
А как вам такая приблуда(а-ля обманка датчика абсолютного давления во впускном коллекторе с регулятором)
http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=Nht5dEEplvpM0jcEtJ4XPA%3d% 3d&Nick=wucanmao
Ну китайцы и "кулибины":sm_lol::sm_lol::sm_lol::sm_lol::sm_lol::sm_lol:
---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:58 ----------
Типа взамен еще одного пиара типа педаль-бустер, снимает тупку и дрожание, как пишут китайцы на ломаном русском.;D
Интересно только сколько с пересылкой этот металлолом обойдется?!
Пересылка баксов в 200 обойдется.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot