PDA

Просмотр полной версии : проходимость sx4



Страницы : [1] 2 3 4 5

клен
31.10.2009, 12:01
Пришла осень....покатался я тут по проселочной дороге,разбитой камазами, еэдил и вдоль и поперек....,супер мне очень понравилось,я честно говоря не знаю где, на проселочной дороге!!!!SX4 может застрять.
Конечно где-нибудь в лесу,в приболоченной дороге конечно,а пока
полный привод,высокий клиренс,небольшая относительно масса машинки
делают свое дело))))

Так вот о чем я,форумчане,давайте делиться опытом кто-где застрял или что более приемлимо ПОЧТИ не застрял,дабы можно было реально оценить возможности машины.
От себя могу сказать,что как написано в рекламе,если специально не лезть в бездорожье!!!!,SX4 похоже везде пройдет, во всяком случае
на деревенской дороге после Камазов проходит.( ESP выключена,принудительный полный привод,в машине два человека).

Glukon
31.10.2009, 12:17
дык от умения половина дела зависит.

merlin
31.10.2009, 23:57
Моё мнение, из него внедорожник, как из говна граната, обычная полноприводная легковушка(причем привод не совсем "правильный").

ThinkPad
01.11.2009, 00:15
merlin, +1

клен, Не нужно переоценивать возможности Секса, это же просто задраный Свифт.....

Glukon, +100

MudRuck
01.11.2009, 03:16
это же просто задраный Свифт
...и на фига Свифту(!) полный(!) привод???....

ThinkPad
01.11.2009, 08:29
MudRuck, а они делали такой :-)
http://avto-russia.ru/autos/suzuki/suzuki_swift_1-3_mt_4x4.html
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&editSearch=&scopeId=C&lang=de&makeModelVariant1.makeId=23600&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.modelDescription=4x4&minPrice=2000&maxPrice=&colors=
http://www.youtube.com/watch?v=dedHvORXBIo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FBZ4vDH7-UE&feature=related

BARS
01.11.2009, 12:37
это же просто задраный Свифт.....

ThinkPad,
Свифт - имеется в виду его Японская версия, у нас он называется Ignis:
http://s54.radikal.ru/i144/0911/7d/e241ef2ab2e5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s13.radikal.ru/i186/0911/35/10aae78b3931.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s45.radikal.ru/i107/0911/b3/05141bc6e1fa.jpg

http://s03.radikal.ru/i176/0911/d8/42afda03aa47.jpg (http://www.radikal.ru)

ThinkPad
01.11.2009, 13:35
BARS,
не.... писали что Секс сделан на базе Свифта.... и он как раз пришел на замену Игнису

MudRuck
01.11.2009, 22:47
а они делали такой :-) Дык я в курсе ;)

BARS, Ты о чём? какй игнис?
Очень часто вижу именно Свифт, у которого "вымя" - сзади из под бампера прям висит коробка заднего дифференциала!
http://suzukidrive.ru/images/Swift/suzuki-swift-18.jpeg
И ШИЛЬДИК!!! 4х4 !!!!
Неужели не видел?

BARS
12.11.2009, 23:08
MudRuck,
Я имел ввиду этот Swift, он же Ignis, он же Chevrolet Cruze (все до 2005 г.в.):
http://s03.radikal.ru/i176/0911/d8/42afda03aa47.jpg (http://www.radikal.ru)

MudRuck
12.11.2009, 23:15
BARS, Нууу... Вспомнил ;)

клен
12.11.2009, 23:57
Вот что мне "нравиться",что я говорю одно, а отвечают другое...

Я написал ..интересен вопрос проходимости сексика,народ
понесло да это не джип и проходимость у него только по дорогам.
Да я и не спорю,но по дорогам он идет и интересно где он застрянет?
НА дороге,разбитой камазами или заваленной снегом,а не в лесном болоте.

ThinkPad
13.11.2009, 01:29
Да я и не спорю,но по дорогам он идет и интересно где он застрянет?
НА дороге,разбитой камазами или заваленной снегом,а не в лесном болоте.ну... всё в ваших руках. Тестируйте и отписывайтесь :-) причем желательно с фото :-)
где то я выкладывал ролики с Ютуба (вроде в теме про недостатки полного привода).... можете их посмотреть :-)

Chameleon
16.11.2009, 11:32
Вчера заехал в снежную кашу. Включил Lock - поехал дальше. Без этого ехала с большим трудом...

SAS
27.11.2009, 16:30
К сожалению по существу заявленной темы инфа практически отсутствует. А жаль. Т.к. присматриваюсь к сексику исключительно из-за желания периодических выездов на природу в условиях грунтовок и снежной целины. Например

http://forum.clubsx4.ru/http://s07.radikal.ru/i180/0911/f6/e6aba3bb4379.jpg

Добавлено через 3 минуты
К сожалению пример не вставился. Второй раз закинем невод

Добавлено через 2 минуты
Пример
http://i044.radikal.ru/0911/72/ec43e95af37a.jpg

ThinkPad
27.11.2009, 16:32
SAS, Читай тему про недостатки полного привода.... там выкладывалось подобное

Добавлено через 1 минуту
Для того что на снимке Секс не пригоден :-) надо брать Джимник или Витару

SAS
27.11.2009, 16:37
http://i006.radikal.ru/0911/40/4ae6c8ea9ea3.jpg

Добавлено через 3 минуты

ThinkPad, А на Нюське я из этого в одиночку вылез примерно за 40 минут, но минус - замена сальника (что-то 8 тыров)

ThinkPad
27.11.2009, 16:39
SAS, на сексе тоже вылезешь :-))) но можешь попасть на замену сцепы :-)
Почитай тему про минусы и всё поймешь....

Patorok
27.11.2009, 16:56
SAS, Читай тему про недостатки полного привода.... там выкладывалось подобное

Добавлено через 1 минуту
Для того что на снимке Секс не пригоден :-) надо брать Джимник или Витару
Я не вижу снимков, но в Августе на Десне оказалось, что мой переднеприводный урбан чудно гасает по сухому намывному песку :D
Я уж молчу, что каждый день объезжаю пробку по пляжу. А так, конечно в таком г-не застрянет:
http://imagepost.ru/thumbs/P9051447.JPG (http://imagepost.ru/?v=P9051447.JPG)
:laugh2:

BARS
27.11.2009, 17:30
SAS, а мне кажется я бы эту лужицу смог форсировать на своём SX-се, только я поехал бы по краю (е-ссе-сно.. на первой передаче, с отключенным ESP и заблокированной муфтой).

Вот американский товарищ через похожую лужицу проехал:
http://www.youtube.com/watch?v=OfVzLB1TE0I

http://www.youtube.com/watch?v=LMVvdbytJuE

И ещё:
http://www.youtube.com/watch?v=TCD1L-fnb34

И по снегу:
http://www.youtube.com/watch?v=DQq33-RBNuo (http://www.youtube.com/watch?v=DQq33-RBNuo)

http://www.youtube.com/watch?v=f5H92m00ZSU (http://www.youtube.com/watch?v=f5H92m00ZSU)


Ну и на последок:
http://www.youtube.com/watch?v=-7yaEdHNbuA

Voewoda
28.11.2009, 14:48
BARS, то что ты выложил на ютубе - это вообще не о чем. Песчаный грунт и лужицы - развлекуха. Я на дачу попадаю по более суровой дорожке.
Да и свежевыпавший снег в 10 см не припятствие для любых жигулев.
В общем не убедил :)
SAS,ошибся с траеторией. Слева бы прошел ходом. На сузуке бы тоже прошел - и там и там. Это если резину чуть позлее, на штатной вряд ли.

BARS
28.11.2009, 16:21
Voewoda, Я и не хотел сказать, что SX4 - это супер внедорожник.
Просто ни один монопривод - нам не конкурент! На бездорожье - нашим машинам делать нечего, а вот там где дорога есть, но местами в плохом состоянии - то ездить можно (я про полноприводные модели говорю).

Chameleon
28.11.2009, 21:31
BARS, интересное ивдел. Только у первого товарища (голубой секс) уже левой противотуманки нехватает :)

BARS
28.11.2009, 21:45
Только у первого товарища (голубой секс) уже левой противотуманки нехватает

Chameleon, это у Американцев комплектации такие, вместо противотуманок -заглушки.

BARS
12.12.2009, 15:44
1,5 литровый SX4 гоняет по песчанным дюнам (видео):
http://www.youtube.com/watch?v=M7rjUY9rzL4

TSS
12.12.2009, 22:10
1,5 литровый Может все-таки 2 литра?

BARS
13.12.2009, 15:23
Может все-таки 2 литра?
На всех двухлитровых с правым рулём идут линзованные фары, а также не бывает хромированных накладок на зеркала.

TSS
13.12.2009, 17:54
На всех двухлитровых с правым рулём идут линзованные фары, а также не бывает хромированных накладок на зеркала.И все-таки это 2-х литровый агрегат. Только такие в Австралию поставляют.

Nikola
22.12.2009, 18:28
Пишу сюда, потому,что это думаю, здесь...если нет ,модеры перенесите...
Вчера выдался хороший снегопад ( Тунга...я тоже при делах,лишь- бы не растаяло) Имея не шипованные "лапти" с уверенностью утверждаю- при подключении полного привода, авто ведёт себя как заднеприводный, причём с хорошей отдачей ньютонов на задний привод....дорожные службы как всегда не очухались, и двигаясь в пробке за "беременным тараканом" на ланцере Х,который не мог преодолеть сугроб в 30см,пропустив 2 раза зелёный, понял ,что надо что-то делать!... ломанулся туда ,где гуляют бабушки,хозяева собак с ими-же,в крови уже достаточно адреналина,вообщем рванул.На определённом этапе- де"жавю "(в почти детстве у отца были ксассики, зимой на них ездил)корму закидывает,благо степень данного действа ограничивает ЕСП. Сегодня спецом отключил ЕСП стоянка у работы опустела,снега достаточно,прогрел,и поюзал на 1-2й. в AUTO,с резким ускорением,вообщем ощущение заднеприводного автомобиля окрепло ещё больше. Двигаясь к дому, попробовал ехать специально по межполосному промежутку (кто из Яросл-ул. вдоль моторного-на Пятёрке.) Скорость 40 3-я стабильно,резкое ускорение-срабатывание ЕСП с почти неощутимым заносом,60 -стабильно,от 60 до 90 разгон плавный ЕСП не срабатывало,поведение на каше стабильное.
ЗЫ:Режим авто,резина липучка,при резком газе из-по задних колёс шлепки снега(видимо задний привод трудится),одновременно срабатывает ЕСП, при отключенной ЕСП, ощущение пинка сильнее ,каши летит больше.
Вывод:со стажем в 12 лет- это первый такой-приводный автомобиль,для себя схема езды такая плавный набор скорости плавный сброс (видимо не зря на 4ВД ЕСП поставили) :D

merinn
22.12.2009, 19:46
Имея не шипованные "лапти" с уверенностью утверждаю- при подключении полного привода, авто ведёт себя как заднеприводный...
У меня "лапти" шипованные (GOODYEAR UltraGrip EXTREME 205/60R16). Ощущения абсолютно такие же.
Чисто на переднем приводе по текущей погоде не пробовал ездить.

Nikola
22.12.2009, 20:13
У меня "лапти" шипованные (GOODYEAR UltraGrip EXTREME 205/60R16). Ощущения абсолютно такие же.
Чисто на переднем приводе по текущей погоде не пробовал ездить.

В прошлом году ездил- как "просто" переднеприводная.

VredniyGad
23.12.2009, 16:13
merinn, лапти такие же, жена попала в хороший снегопад...
по её словам, ESP срабатывало почти все дорогу, в том числе и по прямой, чем очень сильно её раздражало, так как говорит, что машина страшно тупая становиться в эти моменты...

ThinkPad
23.12.2009, 16:25
что машина страшно тупая становиться в эти моменты...
Естественно, ибо ЕСП тормозит колеса и, при необходимости, до кучи еще и подачу топлива ограничивает :-)
Зато не улетишь никуда, едешь как по рельсам

Дядька
23.12.2009, 16:27
... Да и свежевыпавший снег в 10 см не припятствие для любых жигулев ...
А слежавшийся снег в 20 см...тоже для любых жигулёв:shocked:
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=32676

merinn
23.12.2009, 17:52
лапти такие же, жена попала в хороший снегопад...
по её словам, ESP срабатывало почти все дорогу, в том числе и по прямой, чем очень сильно её раздражало, так как говорит, что машина страшно тупая становиться в эти моменты...
Есть определенные моменты когда ESP подтормаживает. Но 90 % ее работы мня нисколько не напрягает - по делу срабатывает.

Voewoda
23.12.2009, 21:34
А слежавшийся снег в 20 см...тоже для любых жигулёв:shocked:
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=32676
Ну судя по фоткам там нет слежавшегося снега, просто слой наста сантиметра 3-4, а под ним вполне нормальный пухляк. И смотря что под снегом и смотря как ехать. Если ходом, то 8-9-я серии пройдут. 10-я и приора сядут. ГЫ, про нифф молчу :).
А эту нарезку на поле только сузук делал??? Больно там колеи накатанные.
Да и снег штука сложная - самый тяжелый это когда ледяная крупка по весне и ледок, как правило, под ней.
Не воспринимай мою позицию как умаление достоинств сузука, просто на нем я бы на бездор не поехал - банально пожалел бы машинку - ну не предназначен он для таких условий. Кстати - одна из причин почему я и махнул своего на чироки. Зачем насиловать технику, когда есть более приспособленные для таких условий машины. Ну а на эльке, на которой я обычно лажу в похожие места, в таком снегу я бы даже передок не подключал :).

dancer
24.12.2009, 14:32
когда покупали машину, были варианты - либо автомат, либо подключение заднего привода. из-за неоправданной моей нелюбви к автомату, взяли 4х4. думали - ну и что с него? по болотам не ездим, ну пару раз на поребрик взбираться помог, стоит это того?
а сейчас выпал снег, что пробочные сайты показывают заторы,а на самом деле это просто все больше 40 ехать боятся, так тут и задний привод пригодился. управляемость лучше, заносов меньше. оправдалась покупка :)
а сегодня ночью под подъездом проехала уборочная машина так под зад стоящим машинам (спереди - забор) намела горку сантиметров на 40. лопаты нет. у меня на старой тачке (передний привод) с небольшими сугробами под задом были большие проблемы выехать. а тут - включил задний и туда-сюда. все равно еле-еле выбрался.
так что 4WD полезно не только на бездорожье, но и при сильных снежных осадках :)

Rostan2209
24.12.2009, 17:06
merinn, лапти такие же, жена попала в хороший снегопад...
по её словам, ESP срабатывало почти все дорогу, в том числе и по прямой, чем очень сильно её раздражало, так как говорит, что машина страшно тупая становиться в эти моменты...
Здесь все зависит от водителя. У меня таких проблем нет совсем по снегопаду на дороге. ESP срабатывает редко только при трогании с места,
Здесь на любой машине может быть такая ситуация. Ни в коем случае нельзя делать резких движений и перегазовок. С педалью газа на снегу надо обращаться как с любимой девушкой и плавно. Тогда не будет и ESP срабатывать. Сказывается, видимо, не большой опыт вождения машины в зимних условиях на снегу. Приходит с опытом, машина здесь ни причем.
Есть, правда, еще один важный фактор - зимняя резина. Если сэкономили, покупали посредственную, с плохими сцепными свойствами на снегу, то возможен такой вариант тоже. Никогда не жалею денег на зимнюю резину. Очень архиважный фактор на зимней дороге.
На Conti2 шипы, такого не наблюдаю.

Добавлено через 6 минут
Касательно больших, недавно выпавших снежных осадков, то даже пока не использовал полный привод. Сегодня в Питере, дома, в жилом "колодце" снега намело сантиметров 30. Думал, буду выезжать на полном приводе на чистое место. Но машина приятно удивила, не пришлось включать даже 4WD. Выезжал метров 7-8 задком с места стоянки, перла как танк, после меня осталась ровная площадка примятого и утромбованного днищем снега.
Очень-очень приятно удивлен, не ожидал. Опять же, думаю, что и резина помогла.

VredniyGad
24.12.2009, 17:52
Rostan2209, не думаю что GOODYEAR UltraGrip EXTREME 205/60R16 так уж хуже твоих конти2....)))
а по поводу опыта, ну уж явно он мереятся не срабатыванием ESP (если вообще чем либо мереятся и профи со стажем в 30 лет впросак попадают), на прошлой машинке вообще такой приблуды не было и ни чего, со светофора могли тапку и прижать....)))
думаю, просто привыкнуть надо, что электроника тебе помогает в управлении машиной, хотя иной раз для меня загадка почему ей вдруг вздумалось помочь мне на прямой на const скорости....

Добавлено через 2 минуты
а все таки приятно после пузотерки на сексике со двора выезжать...
проехал трактор, не проехал, есть лопата, нет лопаты, что бы за трактором машину откапать...сел и поехал, оставляя ровный след от защиты...))))

Xena
24.12.2009, 18:10
Касательно больших, недавно выпавших снежных осадков, то даже пока не использовал полный привод.
А я наоборот, в эти дни довольно часто его подключаю. И прёт, на самом деле, как танк, по снежной жиже можно обгонять без ущерба для здоровья :)

ThinkPad
29.12.2009, 16:39
http://www.sim-suzuki.ru/about/news_full/?module=245&id=195
http://suzuki-motor.ru/suzuki_drive_days/
Вот нашел.....
Кто нибудь был???


Внедорожный тест-драйв автомобилей Suzuki проводится на специальной кроссовой трассе, расположенной по правую сторону Минского шоссе в 1,5 км от МКАД. Трасса изобилует крутыми подъемами и спусками, поворотами, уклонами, участками с различным покрытием, – т.е. теми элементами настоящего бездорожья, с которыми может столкнуться любой автолюбитель. Для каждой модели Suzuki на трассе размечен отдельный маршрут, позволяющий в полной мере раскрыть внедорожный потенциал автомобиля, почувствовать возможности техники и свою готовность к преодолению бездорожья вместе с автомобилем Suzuki.
В дальнейшем Suzuki Drive Days планируется проводить на регулярной основе. Приглашение на мероприятие можно получить в салонах официальных дилеров компании Suzuki. Получивший приглашение покупатель может записаться на участие в тест-драйве, позвонив по указанному в приглашении телефону, либо отправив заявку в свободной форме (с указанием контактного телефона) на адрес электронной почты drive@suzuki-motor.ru .


«Уважаемые друзья!
Сообщаем, что в 2009 году Мероприятия Suzuki Drive Days закончились.
В 2009 году было организовано более 5 внедорожных тест-драйвов, которые запомнились посетителям яркими впечатлениями, незабываемыми эмоциями и невероятными возможностями автомобилей Suzuki.
Расписание новых мероприятий Suzuki Drive Days будет опубликовано на сайте в январе 2010 года.
До встречи на трассе в новом году!»

BARS
29.12.2009, 17:03
ThinkPad, по-моему SX4 и кроссовая трасса - не совместимы.
Вот раллийная! - это другое дело (Я бы сам съездил)

ThinkPad
29.12.2009, 17:10
BARS, я согласен что SX4 это не внедорожник, но само Suzuki там его выставляет :-) Вот и интересно бы посмотреть...
Пошерстил Инет - ни Видео ни Фото нет оттуда....

Добавлено через 2 минуты

Для каждой модели Suzuki на трассе размечен отдельный маршрут,
Интересно посмотреть на маршрут для SX4

noname
20.01.2010, 16:59
http://www.youtube.com/watch?v=eGlt0nUoH-k

merinn
20.01.2010, 20:23
Хорошая лужа. Жаль, что еще трактор в ней не увяз.
Только я не понял, секс там полноприводный? Вроде накладки есть, а диски с колпаками...

ThinkPad
20.01.2010, 20:29
merinn, Это видео я выкладывал в теме про недостатки полного привода....
Секс там полноприводной... и хорошо видно на 3й минуте вроде, что у него только одно левое переднее колесо крутиться :-)
а вот у Джимника и передние и задние крутяться :-)
Что еще раз доказывает, что Секс далеко не проходимец :-)

Voewoda
20.01.2010, 20:32
Дилетанты...., нет хуже - и так было ясно что такую промоину не пройти. Особенно джимник. Заехал бы посуху и на понижайке спокойно вытянул назад - два троса сцепить и всех то делов.
Диалог ЦУПа и космической станции:
Белка - Гав -нажми зеленую кнопку... Гав
Стрелка - Гав _ нажми синию кнпку... Гав
Ремек - Я - покорми собак и ничего не трогай.
Навеяло.... :):)

kirill1978
20.01.2010, 20:55
А я ваще не понял Ролика, или тему надо переименовать в "Непроходимость SX4".
В начале ролика солидные тачки ехали. Ну, думаю, щас начнется. В итоге бац и ролика оказывается про придурков, к-е ездят не туда и не на том!

merinn
20.01.2010, 21:05
merinn,
Секс там полноприводной...
а вот у Джимника и передние и задние крутяться :-)
Почему уверен что полноприводный? Почему у него резина тогда не на литье надета?
толку то, что у джиммини передние и задние крутятся...:sm_lol:

ThinkPad
20.01.2010, 21:11
Почему у него резина тогда не на литье надета?
Потому что румыны :-) Резина то тоже не стоковая стоит

Почему уверен что полноприводный?
Посмотри на Ютубе - там роликов с этими безумными румынами дофига (часть я в теме про недостатки выкладывал)
Да и шильдик присутствует......

толку то, что у джиммини передние и задние крутятся..
Ну... смотря в какой ситуации смотреть толк... в данной бестолку.....

Patorok
20.01.2010, 21:42
Гы-гы, да, циганы жгут. Фпрочем, к чему ролик так и не ясно, в той яме действительно и трахтор застрянет :sm_lol:

Nikola
24.02.2010, 22:53
...вчера,сегодня,завтра снег,вот оно реальное испытание "полного хэча".Город не чистится,а ему всё нипочём,запарковаться у работы- расчищенный трактором пятачок,вплотную забит седанами, даже гранд витара на пятчке разместилась(стыдно). Выключаем ЕСП с разбега влетаем в сугроб,держим обороты на одном уровне- зверёк рычит,выбрасывая из-под колёс шлепки снега,уверенно продирается сквозь снежную целину по ватерлинию....легко. Во время работы отлучаемся со своей проторённой дорожки, вернулись, а там Фокус на брюхе висит,передними колёсами мулит- вот ОСЁЛ...По снежной каше - уверенно катит,ни намёка на занос, если что помогает "хозяину",выравнивает траекторию,сердце замирает, радуется-автомобиль приятный, послушный, придаёт уверенности, и в то-же время не даёт расслабится- настоящий городской кросовер...

ThinkPad
24.02.2010, 22:59
с разбега влетаем в сугроб,
Это хорошо когда снег свежий.... А если там пластами подтаявший старый и новый - это чревато..... Рекомендуется сперва ногой попробовать :-)
А так согласен, позавчера такое же испытывал.....

saniasan
24.02.2010, 23:31
ребят, с прискорбием сообщаю - "проходимости" на переднеприводном автомате никакой..:(.....(вы скажете-кто бы сомневался?)...
парковаться никак не хотел на сугроб, совсем нестрашный небольшой сугробик- застрял... +прилично помотало в процессе


Выключаем ЕСП с разбега влетаем в сугроб,держим обороты на одном уровне- зверёк рычит,выбрасывая из-под колёс шлепки снега,уверенно продирается сквозь снежную целину по ватерлинию....легко
---
завидую белой завистью :)
--

Добавлено через 12 минут
я конечно понимаю, что дело тут не столько в машине сколько в прокладке между рулем и сиденьем как тут говорят :)...но все же... я расстроена... первый раз решила его проверить -и он подвел :(

Anatoly_Ko
24.02.2010, 23:33
Это хорошо когда снег свежий.... А если там пластами подтаявший старый и новый - это чревато..... Рекомендуется сперва ногой попробовать :-)
А так согласен, позавчера такое же испытывал.....
А я при прохождении ГТО наблюдал картину, как мужик на новых жигулях снимал машину с бетонной полусферы. От тоже хотел в сугроб и как результат - висел передней осью колесики свесив.
Домкрат и мешок с песком (он его в багажнике возит зачем-то) помогли вернуть жигуль на грешную землю. А вот последствия...
ИМХО лучше лишний раз проверить сугроб в незнакомой местности (особенно городской)

I_rina
25.02.2010, 00:03
А если там пластами подтаявший старый и новый - это чревато..... Рекомендуется сперва ногой попробовать :-)
Чем чревато? Я несчастную машинку паркую и на рыхлом, и на ледяных накатах...защиту только один раз цепанула при выезде

ребят, с прискорбием сообщаю - "проходимости" на переднеприводном автомате никакой.......(вы скажете-кто бы сомневался?)... парковаться никак не хотел на сугроб, совсем нестрашный небольшой сугробик- застрял... +прилично помотало в процессеКатегорически опровергаю!!!

REZEDA
25.02.2010, 00:07
[QUOTE=Anatoly_Ko;75163]
Домкрат и мешок с песком (он его в багажнике возит зачем-то) помогли вернуть жигуль на грешную землю.
Давным-давно, когда мы еще не знали, что такое шипованная резина, владельцы заднеприводных жигулей зимой возили в багажнике тяжести, чтобы машину не заносило в гололед. Рассказывали:cheesy:

ThinkPad
25.02.2010, 00:12
защиту только один раз цепанула при выезде
Это значит сугроб небольшой был :-)
я до 20 см вообще сугробом не считаю :-)
Я позавчера выезжал через сугроб 70 см высотой (бруствер начищенный трактором) по снегу глубиной в районе 40 см (где то по ступицу колеса)... нижняя решетка (где противотуманки) была полностью в снегу.....

Добавлено через 3 минуты

Чем чревато?
Хотя бы этим

А я при прохождении ГТО наблюдал картину, как мужик на новых жигулях снимал машину с бетонной полусферы. От тоже хотел в сугроб и как результат - висел передней осью колесики свесив.
но это крайний случай... а так о смерзшийся снег можно и бампер разбить и противотуманки.....

I_rina
25.02.2010, 00:15
Это значит сугроб небольшой был :-)
Это был замерзший сугроб)) Из снега я позавчера выбиралась, когда почти по метру снега с каждой стороны (у себя в теме отчиталась, ежели что)

smallder
25.02.2010, 00:16
проходимость - не проходимость. а по заваленным снегом дворам очень приятно кататься :)

I_rina
25.02.2010, 00:16
но это крайний случай... а так о смерзшийся снег можно и бампер разбить и противотуманки.....
Ага, поняла...я так паркуюсь только в знакомых местах)) Про разбить - усвоила, спасибо!

Andrew_spb
25.02.2010, 00:19
I_rina, Погода сейчас такая, что вчерашний сугроб, немного подтаяв, а потом снова заморозившись может по степени жесткости стать для бампера и других частей довольно травмоопасным:shocked:.(тем более когда этот сугроб накидали из слежавшегося снега;)).
Я раз свою машину из снежного плена с помощью топора спасал(так снег слежался,что лопата не брала);)
Не надо лишний раз судьбу дергать за хвост:D

I_rina
25.02.2010, 00:22
Не надо лишний раз судьбу дергать за хвост
парковаться негде:(


Добавлено через 58 секунд


Погода сейчас такая, что вчерашний сугроб, немного подтаяв, а потом снова заморозившись может по степени жесткости стать для бампера и других частей довольно травмоопасным.(тем более когда этот сугроб накидали из слежавшегося снега).
Завтра утром проверю:(

Andrew_spb
25.02.2010, 00:52
парковаться негде:(


Добавлено через 58 секунд


Завтра утром проверю:(


Я теперь перед тем как въехать-проверю лцчше лишний раз! :)
А то у нас на работе человек на Гранд Витаре решил припарковать машину в снег-сел на каменный пенек(которыми парковку огораживают иногда! Вызывал даже эвакуатор,чтобы сняли!:laugh2:

MudRuck
25.02.2010, 02:23
"проходимости" на переднеприводном автомате никакой..

Категорически опровергаю!!!
Категорически опровергаю и поддерживаю!!!
Сегодня в "такое" припарковался - аж загордился!!!:laugh2::-[

I_rina
25.02.2010, 11:07
MudRuck


Категорически опровергаю и поддерживаю!!! Сегодня в "такое" припарковался - аж загордился!!!
:drink:

VredniyGad
25.02.2010, 12:03
Категорически опровергаю и поддерживаю!!! Сегодня в "такое" припарковался - аж загордился!!!
аналогично, выпарковывался после того как трактор двор почистил, снега по верхний край номера, вылез с первой попытки...)))

MudRuck
25.02.2010, 14:51
Всё верно!
Просто надо запомнить одно правило - не надо сильно газовать:
чем медленнее крутятся колёса - тем лучше сцепление! ;)

Patorok
25.02.2010, 15:05
Фсю зиму откатался по льду и рыхлому снегу на ура, никаких замечаний к проходимости! Да вот 3 дня назад умудрился наглухо застрять при въезде на стоянку поперек колеи. Левое колесо весело крутится, а правое стоит намертво. Кто-то может мне на пальцах объяснить, как оно так получаеццо? Если б двигатель крутил оба колеса, то я б там в жизни не застрял.

ThinkPad
25.02.2010, 15:52
Кто-то может мне на пальцах объяснить, как оно так получаеццо? Если б двигатель крутил оба колеса, то я б там в жизни не застрял.На пальцах тебе объяснит Гугл или Яндекс :-) Слово для поиска - дифференциал
А если бы двигатель крутил оба колеса одновременно, то ты бы ездил не поворачивая :-) Угловые скорости то разные в повороте :-)
На внедорожниках серъезных стоят блокировки...... называется блокировка оси (еще называют Хабы).... у нас нет, да и ни к чему она нам.....

при въезде на стоянку поперек колеи.
На полном приводе бы выехал - зад бы подтолкнул :-)

Patorok
25.02.2010, 16:04
На пальцах тебе объяснит Гугл или Яндекс :-) Слово для поиска - дифференциал
А если бы двигатель крутил оба колеса одновременно, то ты бы ездил не поворачивая :-) Угловые скорости то разные в повороте :-)
На внедорожниках серъезных стоят блокировки...... называется блокировка оси (еще называют Хабы).... у нас нет, да и ни к чему она нам.....

На полном приводе бы выехал - зад бы подтолкнул :-)

А нельзя на 2WD поставить такую блокировку шоб срабатывала скажем по датчику вращения АБС и блокировала ось? Теоретически тут не должно быть аццкой сложности, но проходимость даже на переднем приводе возрастёт в 2 раза!

ThinkPad
25.02.2010, 16:07
А нельзя на 2WD поставить такую блокировку
Поставить можно всё :-) Вопрос упрется в финансы и целесообразность....
Можно вообще БигФут и Секса сделать :-)

Patorok
25.02.2010, 16:26
Поставить можно всё :-) Вопрос упрется в финансы и целесообразность....
Можно вообще БигФут и Секса сделать :-)
Целесообразность появилась 3 дня назад. Полноприводный автомобиль не хочу по многим соображениям. А вот мой монопривод с блокировкой оси (можно хоть кнопкой из салона) с лихвой удовлетворит все мои внедорожные амбиции. Может есть такие киты у буржуев типа "2WD drive blocking KIT"? Или надо сильно колхозить и резать вал?

ThinkPad
25.02.2010, 16:44
Patorok, тогда вперед на форумы любителей ОффРоада и изучай сервис-мануал :-)

Fox_ch2
25.02.2010, 17:19
saniasan, очень странно
у меня автомат - месяц машину закидывали снегом таджики и погода
в итоге - только дверь откапал - пока машина грелась скинул с крыши пол метра снега
выехал сам задом
пришлось конечно рулем покрутить! но в итоге выехал!
днищем сугробы разровнял

saniasan
25.02.2010, 17:27
MudRuck,
I_rina,
VredniyGad, я рада за вас :)
--
у меня к сожалению другой опыт парковки получился.. вот такой вот, печальный :(.. отказался сексик забираться (задом) на сугроб -и все тут... а очень надо было :(


Добавлено через 1 минуту
Fox_ch2, как раз задом и не получилось забраться на сугроб :(... передом думаю въехал бы всетки :)
метра полтора проехал по снегу (ну много его конечно наверное всетки было, снега) и встал...дальше никак...может все забилось там снизу снегом... хотя вот все же пишут - что ни у кого кроме меня проблем нет... да и от качества снега тоже наверное зависит.. ну и конечно от мастерства водителя, допускаю что ступила может сама..хотя в чем?? :(

Fox_ch2
25.02.2010, 17:49
saniasan, совет :)
заезжая в сугроб! не надо с разгону брать препятствие!
надо вперед-назад!
утрамбовывать снег машиной и расчищать для себя путь медленно но уверенно!
на все про все уйдет минут 15 чтоб запарковать машину в сугробе ( проверено )
загнав машину с разгону можно будет потратить намного больше времени вытаскивая её из сугроба :)

saniasan
25.02.2010, 21:39
на все про все уйдет минут 15 чтоб запарковать машину в сугробе ( проверено ) вот она и ошибка моя судя по всему... не было времени на неторопливую парковку, надо было быстро убраться с дороги..там двустороннее движение - места естественно только для проезда машин в один ряд оставалось... тоолько я стала в раскачку туды въезжать - тут же как назло собрались со всех сторон (с обоих!) машины...вобщем я с позором оттуда уехала, чтоб не стопорить движение..так и не припарковавшись..до сих пор осадок :cry:

Добавлено через 28 секунд

заезжая в сугроб! не надо с разгону брать препятствие! надо вперед-назад! спасибо за совет! :)


Добавлено через 3 часа 44 минуты
а не может быть что задние брызговики помешали? (из серии -"плохому танцору...:bigggreen:)..они ведь закрывают большую часть колеса и его протектора..

Fox_ch2
25.02.2010, 22:17
задние брызговики помешали если бы они помешали - их бы просто оторвало
а так они до колеса значит не доставали плотно, и еслиб их небыло - на снег бы этот опереться все равно нельзя было бы

smirnoff
25.02.2010, 22:26
Целесообразность появилась 3 дня назад. Полноприводный автомобиль не хочу по многим соображениям. А вот мой монопривод с блокировкой оси (можно хоть кнопкой из салона) с лихвой удовлетворит все мои внедорожные амбиции. Может есть такие киты у буржуев типа "2WD drive blocking KIT"? Или надо сильно колхозить и резать вал?

Вашу идею пока что воплотили только в Peugeot 3008.

ThinkPad
25.02.2010, 22:43
smirnoff, что то не нашел в описаниях у Peugeot 3008 этой фичи....

Технически Peugeot 3008 почти ничем не отличается от 308-го: силовые агрегаты и ходовая те же самые.

saniasan
25.02.2010, 22:49
на снег бы этот опереться все равно нельзя было бы было полное ощущение что уперлась в стену... собственно там и была в некотором роде стена из утрамбованного (мной же) снега, к-я дальше не утрамбовывалась (машинка въехала в снег где то метра на 1,5), еще надо было всего каких-нибудь 70 см проехать дальше назад, чтобы морду убрать с дороги, ан нет...может и правда снег утрамбовался до предела и нелогично было и пытаться дальше его сминать?... (сзади еще оставалась полоса снега (сугроба) тоже где то метра 1.5 длинной и за ней бордюр...)
---
как бы там ни было больше я на этой машинке в такое не полезу без супер острой необходимости... :(..мучить и ее и себя...

smirnoff
25.02.2010, 23:06
smirnoff, что то не нашел в описаниях у Peugeot 3008 этой фичи....

В той же статье в конце:

"В «штатном» Peugeot 3008пакете ABS, ESP и серво-«бустер», а за доплату предлагается спецэлектроника Grip Control. То есть, адаптивный «трэкшн-контроль» с выбором из 5 режимов: Standard, Snow (снег), внедорожный Off Road (Mud/Dirt/Wet Grass – слякоть, грунт, мокрая трава), Sand (песок), - а также отключение ESP. Способствует проходимости переднеприводного CrossOver в разнообразных условиях."

http://www.carexpert.ru/models/peg3008.htm

Fox_ch2
25.02.2010, 23:15
saniasan, отъехали бы вперед и снова в снег продвинулись бы в снегу ( брызговики в данном случае можно правда оторвать :) )
снег не бетон - умнется
а если больше не уминается - колеса бы на него заехали бы и все!
главное ведущие колеса в такую кашу не загонять без необходимости

ThinkPad
25.02.2010, 23:16
smirnoff, нашел в другом месте :-)

Еще есть шайба Grip Control для выбора режимов: «песок», «снег», «грязь»...
1 — cтандартный (ESP и traction control настроены на минимальные проскальзывания колес на разных покрытиях)
2 — «снег» (максимальная тяга на скользких покрытиях). Работает на скорости менее 50 км/ч
3 — «грязь» (traction control активнее притормаживает буксующее колесо, имитируя стопроцентную блокировку дифференциала. Допускается кратковременная пробуксовка колес для самоочищения протектора шин от грязи). Работает на скорости менее 80 км/ч
4 — «песок» (traction control допускает небольшую пробуксовку колес, электроника меньше «душит» двигатель, который выдает максимальный крутящий момент). Работает на скорости до 120 км/ч
5 — режим отключения системы стабилизации работает на скорости до 50 км/ч

Хотя, конечно, заменить полный привод система не в силах. И это прекрасно понимают люди из Peugeot. Понимают — и предлагают подождать до 2011 года, когда будет готова гибридная версия с электромотором в приводе задних колес. А традиционного «механического» полного привода для Peugeot 3008 не будет вообще. И это печальная новость для российских покупателей. Парковка в сугробе, скользкие подъемы… Здесь Peugeot 3008 будет буксовать на равных с другими машинами с приводом на одну ось. Или почти на равных. Хорошо, хоть клиренс для России собираются увеличить с европейских 150 мм до 170 мм.

Короче продвинутая ESP :-)
На Лендровере маленьком такая же.....

saniasan
25.02.2010, 23:20
отъехали бы вперед и снова в снег честно отъезжала раз 5, потом сдалась ... :)... а вот еще такой вопрос - что у нас может выйти из строя при перегазовке? ... и до каких оборотов можно газовать (буксуя) без вреда для машинки?..понимаю что лучше не газовать, но уж если пришлось :)

ТаСка
25.02.2010, 23:26
Я вчера тоже "проторчала" в сугробе больше 2-х часов ... один "редиска", ехавший до меня по этому проезду, и застряв намертво просто свалил от машины, даже не включив аварийку, и поэтому едя по дворовой территории на L-ке, я его после поворота увидела уже поздно, долгий и узкий заснеженный проезд преодалать задом - это мне было не под силу :( ... пыталась развернуться, но ничего не вышло, только больше увязла ... на помощь пришли муж (с лопатой и своей машиной), Glock и Romeo помогали по телефону дистанционно - я не могла найти спереди буксировочные крюки, поэтому звонила соклубникам за информацией ... в итоге, т.к. перед был "зарыт" в снег, пришлось пытаться вытаскивать меня задом, что тоже не принесло особых успехов - проезд узкий, машину несет, боялась зацепить стоящие "подснежники" ... в итоге удалось развернуться на пустом стояночном месте и поехать из этого снежного плена своим ходом, вперед. Натерпелась я, конечно, - не то слово ... думала что и ночевать буду в этом дворе, замерзла жутко :(
Хочу сказать СПАСИБО ребятам, что не бросили меня в беде и подсказали-поддержали в трудную минуту ... так же хочу еще раз поблагодарить Ивана (Ivan_Go) за оказанную информационную поддержку при разблокировании руля, которое имела место быть неделю назад ... что бы я без Вас делала?

saniasan
25.02.2010, 23:29
ТаСка,сочувствую, пренеприятнейшая ситуация :(.. хорошо что было кому помочь

kirill1978
26.02.2010, 09:10
После многодневных снегопадов стоянку (на 30-40 машиномест) перед работой что-то в этом году так никто и не удосужился почистить. Снег щас в силу практически 0-вой температуры стал вообще непроходимым, точнее непроездным на стоянке.
Так вот, наблюдая с 4-го этажа картину мучений пытавшихся заехать на эту стоянку разных машин, могу отметить еще несколько причин, влияющих на проходимость в такой рыхлой снежной массе. Точнее причина практически одна - резина.
Так вот чем больше диаметр и шире резина, тем безпроблемнее вояж по стоянке.
Причем именно шире, а не уже, как рекомендуют на зиму. Тут у нас один умелец на стоковой резине на полном приводе пытался проехать - ну так и пришлось его выталкивать нах обратно, чтоб не сувался. :) Безпомощно барахтал 4-мя лапками :laugh2::laugh2::laugh2:
Весь контингент с 13-й и 14-й радиусом - вообще отдыхал на въезде на стоянку. 15-й радиус, но узкий (185) - зарывается "на раз".
Естественно никакое "утрамбовывание" снега (по совету Фокса) не советую применять. Любая остановка движения - сидишь, пока не толкнут. :sm_lol::sm_lol::sm_lol: "Враскачку" помогает, но очень немногим, опять же описал выше почему.
Так что типа полный привод, типа "прокладка" между рулем - это всё конечно хорошо и здорово, но машина должна быть все-таки еще и по-сезону быть подготовлена. ;D

Patorok
26.02.2010, 11:14
smirnoff, нашел в другом месте :-)

Короче продвинутая ESP :-)
На Лендровере маленьком такая же.....
Н-да, жаль. Похоже ни один производитель пока не додумался до такого элементарного на первый взгляд решения.

VredniyGad
26.02.2010, 11:19
вчера на работе на не чищенной стоянке сел на пузо Лехус 300, вечером во дворе зарылся Лехус 330. и там и там водители обошлись лопатами, но прям странно как то...)))

ThinkPad
26.02.2010, 11:33
VredniyGad, Лексусы, как и Инфинити, как БМВ Х1-5 - это асфальтовые джипы :-) На Лексусах кстати, даже ESP не отключается :-)


Похоже ни один производитель пока не додумался до такого элементарного на первый взгляд решения.
Да потому что это не нужно большинству.... посмотрите тенденцию... все уходят от внедорожников.... и делают паркетники, причем некоторые даже не делают полный привод.... Маркетологи считают что это не нужно потребителям..... Потребителю надо что бы красиво было :-) и дешево :-) Да что бы топлива поменьше потребляла и экологию не портила...

Rostan2209
26.02.2010, 11:39
вчера на работе на не чищенной стоянке сел на пузо Лехус 300, вечером во дворе зарылся Лехус 330. и там и там водители обошлись лопатами, но прям странно как то...)))
Ага, я тоже вчера минут 5 потерял, когда за супругой на работу ездил. Ентот самый Лексус пропускал, выезжал он родимый от поребрика, у Главпочтампа в Питере, дорога в том месте - снежная каша 20-30см. Стоит родимый на месте, буксует, вертятся все четыре колеса, но на месте, нет сцепления с дорогой. Смешно даже стало. После 5-6 попытки раскачки поехал юзом и кое-как вылез. Не ожидал от него такого поведения, думал, что машинка попроходимей.

VredniyGad
26.02.2010, 11:48
ThinkPad, спорить конечно не буду с гуру, но 330 во дворе отключал ESP, но так как было жалко пластиковую стандартную защиту все делал с огладкой на неё, за что в принципе и поплатился закопав передние колеса, когда спросил его чего он 4WD не включает, сказал защиту оторвать может... вообщем выбрался в конце концов, а защита почти со всех защелок у него все равно слетела...

Ekselenets
26.02.2010, 11:59
Не забывайте про резину. Esp, не esp, системы полного привода разнообразные - это все конечно хорошо. Но вот буквально на днях наблюдал, как дисковери 3 беспомощно буксовал на обледеневшем снегу, пытаясь въехать на парковочное место на тротуаре - не получилось (резина - хакка рси). После него попробовал я - на октавии (резина гудир ултрагрип) - с первого раза без букса заехал.
Так что фактор резины очень часто не просто важен, он определяющую роль играет.

ThinkPad
26.02.2010, 11:59
но 330 во дворе отключал ESP,
Насчет 330 не знаю.... у знакомой 300 был, сейчас гибридный (исплевалась вся) :-)
Ни на том, ни на другом кнопки отключения ESP нет :-)
Особенно прикольно было, когда она в горку на летней резине зимой пыталась въехать :-) Машина отказывалась ехать :-) а ESP и не выключишь :-)

Patorok
26.02.2010, 14:46
VredniyGad, Лексусы, как и Инфинити, как БМВ Х1-5 - это асфальтовые джипы :-) На Лексусах кстати, даже ESP не отключается :-)


Да потому что это не нужно большинству.... посмотрите тенденцию... все уходят от внедорожников.... и делают паркетники, причем некоторые даже не делают полный привод.... Маркетологи считают что это не нужно потребителям..... Потребителю надо что бы красиво было :-) и дешево :-) Да что бы топлива поменьше потребляла и экологию не портила...
Видимо в Ford другие маркетологи (или скорее в Quaife). На Фокус устанавливается вот такая приблуда:
http://www.european-parts.net/catalog/product_info.php?products_id=456
и он становится намного проходимее Секса. Ещё бывают на ВАЗ :sm_lol:
На Сузу пока не нашёл... :(

ThinkPad
26.02.2010, 15:16
Patorok, LSD дифференциал хорошая штука, только ценник не детский :-) http://energyos.narod.ru/ тут еще глянь
На Эскудо и ГрандВитару точно должны быть...... На Свифт еще поищи....
На Секс и не найдешь - машинка слишком новая....

Patorok
26.02.2010, 15:20
ThinkPad, А какой ставят дифференциал штатно стоит на Секс4 2ВД? Шо-то здесь:
http://www.japancats.ru/Suzuki/
я вообще не нашёл накаких передних дифференциалов.

ThinkPad
26.02.2010, 15:50
Patorok, http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=71053&postcount=137

Добавлено через 12 минут
http://www.japancats.ru/Suzuki/Parts.aspx?ModelUid=53d11a25-124c-4604-bf5f-2ddd9a5a0a75&FigId=114
http://www.japancats.ru/Suzuki/Parts.aspx?ModelUid=53d11a25-124c-4604-bf5f-2ddd9a5a0a75&FigId=111

Patorok
26.02.2010, 16:13
Patorok, http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=71053&postcount=137

Добавлено через 12 минут
http://www.japancats.ru/Suzuki/Parts.aspx?ModelUid=53d11a25-124c-4604-bf5f-2ddd9a5a0a75&FigId=114
http://www.japancats.ru/Suzuki/Parts.aspx?ModelUid=53d11a25-124c-4604-bf5f-2ddd9a5a0a75&FigId=111
Спасибо!
Осталось заменить поз. 1 на LSD и у меня будет вездеход! :sm_happy:

Glukon
26.02.2010, 17:21
всю зиму смело паркуюсь в сугробах, для себя выработал позицию "нагло ходом лезть с разбегу". лопатой пользовался редко.

Nikola
26.02.2010, 19:29
вчера на работе на не чищенной стоянке сел на пузо Лехус 300, вечером во дворе зарылся Лехус 330. и там и там водители обошлись лопатами, но прям странно как то...)))

машины тяжёлые,мощи много, соответственно- вывод....

Добавлено через 2 минуты

всю зиму смело паркуюсь в сугробах, для себя выработал позицию "нагло ходом лезть с разбегу". лопатой пользовался редко.

для маломощьной лёгкой машины считаю решение правильное, только ходом,тоже просёк эту тему...

Марго
26.02.2010, 19:55
позицию "нагло ходом лезть с разбегу". лопатой пользовался редко. я тоже такого метода придерживаюсь, не застревала в этом году ни разу, везде выезжала.

VISir
26.02.2010, 20:59
и он становится намного проходимее Секса.
что-то я сильно сомневаюсь.

Добавлено через 2 минуты

у меня будет вездеход!
В смысле - сам будешь ходить?

engineer133
26.02.2010, 21:58
всю зиму смело паркуюсь в сугробах, для себя выработал позицию "нагло ходом лезть с разбегу". лопатой пользовался редко.
Залезть в снежную кашу с ходу не проблема, таким же образом приходится парковаться. А вот выезжать гараздо проблематичней. Водительского навыка недостаточно, приходится работать лопатой боясь за сцепление :(

Nikola
26.02.2010, 22:40
Залезть в снежную кашу с ходу не проблема, таким же образом приходится парковаться. А вот выезжать гараздо проблематичней. Водительского навыка недостаточно,
...по моему главное постараться как-бы"сорвать" машину с сугроба,полностью отпустив сцепление,при этом "включив 6-е чувство" не переборщить с газом,иначе попотеть с лопатой придётся,если чувствуете, что начинаете зарываться,не усугубляйте процесс, действуйте в расскачку,на худой конец (о как:ch:) сразу лопатой:worker:

приходится работать лопатой боясь за сцепление :(
разумный подход- физкультура однако:trenirovka:

Glukon
26.02.2010, 23:01
бояки за сцепление - купите автомат :)

Nikola
26.02.2010, 23:05
бояки за сцепление - купите автомат :)

:-[ ниразу на автомате не ездил,:-[...ой боюс,... боюсь,что понравится:)

Gringo
27.02.2010, 05:59
Альтернативный вариант лопате - возить в багажнике вязанку хвороста и в случае застревания подкладывать под колеса.

kirill1978
27.02.2010, 07:57
Альтернативный вариант лопате - возить в багажнике вязанку хвороста и в случае застревания подкладывать под колеса.
Ага, а лучше пару веников для бани :laugh2: В крайнем случае и по прямому назначению сгодятся :sm_lol:

vedmedushka
27.02.2010, 08:34
Альтернативный вариант лопате - возить в багажнике вязанку хвороста и в случае застревания подкладывать под колеса.
под колеса еще можно подкладывать - коврики, ботинки :)

ThinkPad
27.02.2010, 08:38
Не знаю, я года 2-3 назад купил это "Лопата пластиковая складная, для снега"
http://www.4auto.by/items/img/PM240.jpg
Очень удобно.... она складывается и влезает под сиденье :-)
производитель Piece of Mind. Теперь она кочует у меня из машины в машину....

engineer133
27.02.2010, 10:04
бояки за сцепление - купите автомат :)
Машина первая, покупать автомат не хотелось, иначе навыка работы с механикой совсем не будет. При выезде из говн пользуюсь прочитанным здесь на форуме способом - увеличить обороты, не меньше 2000 и довольно резко отпустить сцепление. Как правило удается выпрыгнуть. Но если стесненность не позволяет - копаю.

ТаСка
27.02.2010, 11:10
ThinkPad, Какая классная штука!!! Нашла такую в и-нет магазине но в Москве, и производство написано другой фирмы http://www.avto-podarok.ru/catalog/507/ ... вроде похожа на Вашу?

ThinkPad
27.02.2010, 11:40
ТаСка, похожа, но ручка другая.... Телескоп складываться будет, у меня не телескоп, а разборная ручка.... из 2х частей.... очень прочная......

smirnoff
27.02.2010, 13:42
У меня такая лежит в багажнике:
http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5416-type.html

К сожалению, не складывается, но зато металлическая - можно долбить лед и землю копать.

ТаСка
27.02.2010, 13:51
ThinkPad, Спасибо за разъяснение, значит буду искать как у Вас, со складывающейся ручкой у нас в Питере ...

ThinkPad
27.02.2010, 13:55
ТаСка, http://www.aga-automag.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,835/category_id,135/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,1/

Fox_ch2
27.02.2010, 14:55
очень забавно наблюдать в теме про проходимость SX4 обсуждения лопаты в багажник :)

Дядька
27.02.2010, 15:24
очень забавно наблюдать в теме про проходимость SX4 обсуждения лопаты в багажник :)
Могу ещё забавы подкинуть на обсуждение. Например, когда я выезжаю куданить летом-зимой на подходящей для сезона резине на охоту-рыбалку в леса-поля, в багажнике, окромя лопаты (постоянно, как у ThinkPad), можно наблюдать дополнительно ещё разные приблуды - типа цепей-тросов-лебёдок и мощного домкрата, что однозначно добавит моему сексу проходимости, в отличие от других недо/полно приводов:sm_nacepi:

MCZarin
27.02.2010, 15:26
Сапёрная лопатка форева! Может для снега и похуже широкой, зато компактная, и мультисезонная - в земле тоже ковыряться удобно.

ThinkPad
27.02.2010, 16:02
очень забавно наблюдать в теме про проходимость SX4 обсуждения лопаты в багажник
Ну, не более забавно, чем в теме про недостатки Секса обсуждение недостатков Спортажа и Туксана :-)

Fox_ch2
27.02.2010, 16:03
ThinkPad, http://doseng.org/engine/data/emoticons/on_the_quiet.gifуже убрал :)http://doseng.org/engine/data/emoticons/on_the_quiet.gif

ThinkPad
27.02.2010, 16:06
типа цепей-тросов-лебёдок и мощного домкрата, что однозначно добавит моему сексу проходимости, в отличие от других недо/полно приводов
Не... я только дощечку вожу.... под штатный домкрат подкладывать, если придется домкратить не на асфальте.... ну и трос само собой :-) Лебедка конечно хорошая вещь, но компактных не видел.....

Gringo
27.02.2010, 16:14
Ага, а лучше пару веников для бани :laugh2: В крайнем случае и по прямому назначению сгодятся :sm_lol:


под колеса еще можно подкладывать - коврики, ботинки :)
Да, любые подручные средствА могут сгодиться при отсутствии лопаты. Но чаще всего нет ни того, ни другого. Поэтому несчастные горе-водители периодически просят "толкнуть".:sm_nezn:

ТаСка
27.02.2010, 16:17
очень забавно наблюдать в теме про проходимость SX4 обсуждения лопаты в багажник :)
Нормально - была бы у меня лопата с собой в багажнике, я бы не "засела" на 2 часа в сугробе на холоде :( ... так что лопата влияет на проходимость :sm_happy:

kirill1978
27.02.2010, 17:09
можно наблюдать дополнительно ещё разные приблуды - типа цепей-тросов-лебёдок и мощного домкрата
Ага, а я думал, что в поход/в лес берут корзинки, палатки и прочее :laugh2::laugh2::laugh2: Ну каждому своё, кто зачем ходит :laugh2::laugh2::laugh2: А домкрат МОЩНЫЙ зачем? Лесовоз вытаскивать, чтоб дал вам проехать? :sm_lol: Если сел, то надо иметь на мощный домкрат, а максимально плоский, складной, чтоб можно было подсунуть куда надо. Впрочем Вы можете возить в багажнике все что угодно, Ваше право :D

VISir
27.02.2010, 18:10
так что лопата влияет на проходимость
Скорее на уезжаемость :cheesy:

Дядька
27.02.2010, 19:37
...А домкрат МОЩНЫЙ зачем? ...
Угадайте с трёх раз:sm_nezn:

Patorok
27.02.2010, 22:58
Гы, сёдня по пути на дачу водила Газели назвал мой Секс вездеходом! :sm_happy:

Nikola
28.02.2010, 09:38
Гы, сёдня по пути на дачу водила Газели назвал мой Секс вездеходом! :sm_happy:

после того как ты его Газель на "галстуке" вытаскивал???;)

Patorok
28.02.2010, 23:09
после того как ты его Газель на "галстуке" вытаскивал???;)
Гы, не, гозель по клиренсу попроходимей будет. После того, как я на своем моноприводе прошёл полкилометра коллеи глубиной с полметра (исс-нно, не по колее, а по рыхлому снегу вне коллеи) :sm_happy:

MudRuck
28.02.2010, 23:34
гозель по клиренсу попроходимей будет.
Гы! Не угадал!
Дорожный просвет под картером заднего моста при полной массе - от 170 до 190 в зависимости от модели.
Колёса - то же 16"
http://www.ksv911.ru/rukovodstva/Gazel/tha.htm

ТаСка
01.03.2010, 13:10
ТаСка, http://www.aga-automag.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,835/category_id,135/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,1/
Позвонила - такие лопаты разобрали еще в декабре и до осени поставок в Питер точно не будет :(

VISir
01.03.2010, 13:22
Позвонила - такие лопаты разобрали еще в декабре и до осени поставок в Питер точно не будет

Так скоро все растает и до декабря лопата не потребуется:)

Кир
01.03.2010, 13:45
Так скоро все растает и до декабря лопата не потребуется:)

".... Готовь сани летом"...:)

ТаСка
01.03.2010, 15:51
Так скоро все растает и до декабря лопата не потребуется:)
Так а во дворах пока растает - копать еще не раз придется :)

AndrewK
01.03.2010, 16:37
Так а во дворах пока растает - копать еще не раз придется :)

А зачем копать? Ведь SX4 почти ЖЫП! И клиренс и полный привод и сцепа "не горит "! Пол форума забито этими мыслями!:sm_lol:

Xena
02.03.2010, 10:30
А зачем копать? Ведь SX4 почти ЖЫП! И клиренс и полный привод и сцепа "не горит "! Пол форума забито этими мыслями!
ЖЫП-да, у тех, кто позаботился о приобретении полного привода ;)

Patorok
02.03.2010, 12:33
ЖЫП-да, у тех, кто позаботился о приобретении полного привода ;)

Ой да ладно, заладили "полный привод", "полный привод"... Да какой он у вас полный, если блокируется только межосевой дифференциал? Имеете 2 рабочих колеса вместо 1-го на моноприводе. За это платить на треть дороже и мириться с лишним весом и плохой динамикой ИМХО не резон. Вот придумаю, как заблокировать дифференциал на передней оси - хоть какой-то толк будет! Не страшно даже диагональное вывешивание! :sm_happy:

ThinkPad
02.03.2010, 13:00
Имеете 2 рабочих колеса вместо 1-го на моноприводе.
Соответственно в 2 раза больше сцепление с дорогой :-)
Только не 2 рабочих колеса, а 3 :-) (при условии что под задними всё нормально)

За это платить на треть дороже и мириться с лишним весом и плохой динамикой ИМХО не резон.
Ну, за полный привод ты не на треть больше платишь.... больше платишь за прочие опции типа климата, подушек и прочее...
Касательно веса - разница 40 кг (если память мне не изменяет), а вот в динамике не проигрываешь, т.к. при старте тебя еще и задние колеса толкают.....

Вот придумаю, как заблокировать дифференциал на передней оси - хоть какой-то толк будет!
Так всё уже придумано до нас :-)
Только учтите, что поставив LSD вперед вы получите совсем другую по управляемости машину...... Да и резину придется почаще менять :-)
На полном приводе частично функции LSD берет на себя ESP :-) Она просто подтормаживает свободно вращающееся колесо :-)

Patorok
02.03.2010, 13:21
ThinkPad, Все остальные допы, которые присутствуют у ваших полноприводных питомцев, мне никаким местом не надо (разве что от молдингов на двери не отказался-бы, если кто на празник подарит).
Про дифф... Я эту ЛСД передумал брать (даже если на Секс появится). То шо мне надо в идеале - полная ручная блокировка переднего диффа из салона.

VISir
02.03.2010, 13:22
В минувшие выходные был за городом. На плохо прочищенной дороге все парковались в правом сугробе, сходу загоняя в него правую сторону машины. Так из этой ловушки сам смог выбраться только тяжеленный Геленваген и SX4. Передо мной минут 10 Pathfinder скреб левыми колесами накат, в то время как правые - не шевелились. Выручила только лопата. Я же на SX4 в режиме LOCK и ВКЛЮЧЕННЫМ ESP два раза дернул машину и выскочил. Ребята, стоящие рядом сказали, что сначала завертелись левые колеса, стоящие на накате, потом дернулось заднее правое и машинка - выпрыгнула.

vedmedushka
02.03.2010, 13:50
Я же на SX4 в режиме LOCK и ВКЛЮЧЕННЫМ ESP два раза дернул машину и выскочил. Ребята, стоящие рядом сказали, что сначала завертелись левые колеса, стоящие на накате, потом дернулось заднее правое и машинка - выпрыгнула.
о как!.. :sm_dymat:Тогда получается можно еще одно правило для 4WD вывести: что если уж застрял - то выпрыгивать в LOCK и включив ESP

Добавлено через 16 минут

Только не 2 рабочих колеса, а 3 :-) (при условии что под задними всё нормально) - а почему так? то же самое можно сказать и про передние как про задние - что под ними тоже все нормально :) Тогда получается 4! :)

ThinkPad
02.03.2010, 14:21
То шо мне надо в идеале - полная ручная блокировка переднего диффа из салона.
Ну, это будет посложнее :-) Но ничего невозможного нет :-)
Есть 2 пути решения этой проблемы:
1. Полностью поменять переднюю подвеску с учетом этих требований (на штатной ничего не выйдет)...... или как минимум самому делать блок переднего блокирующегося диффа :-) Правда я слабо представляю, как можно подвести провода к вращающемуся диффу.....
2. Помудрить с электроникой ABS, собрать схемку, которая будет полностью блокировать тормозами свободно вращающееся колесо..... но тоже стремно, т.к. мало ли это произойдет на скорости :-), хотя можно сделать эту фичу привязанной к скорости.....



можно еще одно правило для 4WD вывести: что если уж застрял - то выпрыгивать в LOCK и включив ESP
Только нужно учесть, что в грязи этот способ не сработает - только на твердых скользких поверхностях.....

Добавлено через 1 минуту

Ребята, стоящие рядом сказали, что сначала завертелись левые колеса, стоящие на накате, потом дернулось заднее правое и машинка - выпрыгнула.
Всё правильно.... потом их просто ESP заблокировало и пошла передача на правые колеса :-)

Patorok
02.03.2010, 14:31
Ну, это будет посложнее :-) Но ничего невозможного нет :-)
Есть 2 пути решения этой проблемы:
1. Полностью поменять переднюю подвеску с учетом этих требований (на штатной ничего не выйдет)...... или как минимум самому делать блок переднего блокирующегося диффа :-) Правда я слабо представляю, как можно подвести провода к вращающемуся диффу.....
2. Помудрить с электроникой ABS, собрать схемку, которая будет полностью блокировать тормозами свободно вращающееся колесо..... но тоже стремно, т.к. мало ли это произойдет на скорости :-), хотя можно сделать эту фичу привязанной к скорости.....

1. Почему не выйдет на штатной передней подвеске? Меня-бы устроил вариант выбросить штатный дифф и поставить шо-то типа такого:
http://www.kamdiffs.com/four_by_four.php?l=KAM_Difflock&link=Suzuki_Diff_Lock672
Подвести лепестричество можно кучей разных способов. Как самый простой вариант - щётки.
2. А шо АБС умеет подтормаживать? Я чё-то думал, шо она только мешает тормозу блокировать колесо, а сама тормозить не умеет.
ЗЫ: ф процессе поиска наткнулся на занятный очерк владельца заднеприводного таза. Он сделал 2 отдельных ручника на задние колёса. Меня б даже такой элементарный вариант устроил, жаль только привод передний. :(

ThinkPad
02.03.2010, 15:03
Меня-бы устроил вариант выбросить штатный дифф и поставить шо-то типа такого:
http://www.kamdiffs.com/four_by_four...i_Diff_Lock672
это для заднего моста :-) вперед такое не выйдет воткнуть :-) там по другому немного сделано :-) шестерня то не так приводится в движение и стоит по оси машины, а не поперек....


А шо АБС умеет подтормаживать?
Вообще то она умеет регулировать давление в тормозной магистрали на каждое колесо :-) Исполнительные механизмы и у ABS и у ESP одни и те же....

Patorok
02.03.2010, 15:19
ThinkPad, Мда... Жаль, по ходу малой кровью здесь действительно не обойтись, а значит это не для меня и моей сузуки :(
Поразительно, сколько производители трат времени и денег на полуполноприводную концепцию современных кроссоверов, если того-же успеха можно элементарно добиться, сделав дистанционную блокировку дифференциала монопривода!

ThinkPad
02.03.2010, 16:04
Patorok, никто не стремится делать проходимцев - обрати внимание, что делают их всё меньше и меньше моделей, потому что они большинству не нужны (лишний расход бензина, дороже обслуживание, меньше комфорт и т.д.).... Рамных джипов вообще практически не осталось.....
Да и те проходимцы, что были с каждой новой моделью отдаляются от звания проходимец..... Возьми хоть тот же Спортаж или Витару.... 1е поколение было как наш уазик, а потом чем новее, тем хуже в плане проходимости.....
а наличие этих самых блокировок - это и есть один из признаков хорошего проходимца.... например на мерине G500 все дифференциалы можно заблокировать было... т.е. если одно колесо цепляется - вылезешь :-) Да где теперь тот G500???? :-)

Mihey
02.03.2010, 16:14
прочитал через строчку... но есть бюджетный вариант, поставить самоблок, стоимость около 50 т.р. с установкой, проходимость и управляемость точно станет лучше!

Patorok
02.03.2010, 16:24
ThinkPad, Я не о проходимцах, а о машинах повышенной проходимости (повышенной по сравнению с гольф-классом). Тот же Секс вместо "полноприводного" можно было сделать гораздо проще и дешевле, предусмотрев возможность блокировки дифференциала монопривода. Но нет, надо создать проблему, а потом героически решать при помощи кардана.
ЗЫ: шо-ли запатентовать идею и продать (естественно, в Сузуки) :). Вроде ещё никто не создавал моноприводный автомобиль с такими возможностями, у всех слово "блокировка" ассоциируется исключительно с говнами.

Добавлено через 42 секунды
Mihey, Шо такое самоблок?

ThinkPad
02.03.2010, 16:32
Mihey, Шо такое самоблок?
Это и есть LSD :-) Дифференциал повышенного трения :-)


проходимость и управляемость точно станет лучше!
Проходимость - да, + с места стартовать лучше будет...... а насчет управляемости - спорный момент....

AndrewK
02.03.2010, 18:21
ThinkPad, Я не о проходимцах, а о машинах повышенной проходимости (повышенной по сравнению с гольф-классом). Тот же Секс вместо "полноприводного" можно было сделать гораздо проще и дешевле, предусмотрев возможность блокировки дифференциала монопривода. Но нет, надо создать проблему, а потом героически решать при помощи кардана.
ЗЫ: шо-ли запатентовать идею и продать (естественно, в Сузуки) :). Вроде ещё никто не создавал моноприводный автомобиль с такими возможностями, у всех слово "блокировка" ассоциируется исключительно с говнами.

Добавлено через 42 секунды
Mihey, Шо такое самоблок?

Мазда 3 MPS именно так и реализована. Монопривод и самоблок впереди. Так что денех тебе на этой теме не поднять!:)

Patorok
02.03.2010, 18:25
AndrewK, Вот свинство! И зачем оно спорткару? Ничё, самоблок это всё-равно не то! Я запатентую полную дистанционную блокировку на монопривод!

AndrewK
02.03.2010, 18:28
AndrewK, Вот свинство! И зачем оно спорткару? Ничё, самоблок это всё-равно не то! Я запатентую полную дистанционную блокировку на монопривод!

А шобы трогаться резвее!

зы. "Все падонки!":sm_lol:

Patorok
15.03.2010, 21:07
2. Помудрить с электроникой ABS, собрать схемку, которая будет полностью блокировать тормозами свободно вращающееся колесо..... но тоже стремно, т.к. мало ли это произойдет на скорости :-), хотя можно сделать эту фичу привязанной к скорости.....

Оказывается, это уже освоенный способ! Вот на что наткнулся в сети:
http://www.skoda-club.org.ua/forum/showthread.php?tid=23121&page=1
Бюджет на Октавию - чуть больше 100$ !
Интересно, на Секс можно намутить?

ThinkPad
15.03.2010, 21:36
Интересно, на Секс можно намутить?
Так на полноприводных это уже есть.... Называется ESP и система контроля тяги :-)

Patorok
15.03.2010, 21:53
Так на полноприводных это уже есть.... Называется ESP и система контроля тяги :-)
Ну, чел поставил на свой Тур не ESP, а ASR. Если ваш ЕСП выполняет те-же функции, то может его можно поставить на моноприводной Секс? Всё-таки 100$ - это почти на 2 порядка дешевле разницы цены между моно и полноприводным Сексом... :sm_dymat:

Glukon
15.03.2010, 22:02
100$ - это почти на 2 порядка дешевле разницы цены между моно и полноприводным Сексом...
:shocked::shocked::shocked:

ThinkPad
15.03.2010, 22:48
Если ваш ЕСП выполняет те-же функции,
Читаем тут http://forum.clubsx4.ru/showpost.php?p=76255&postcount=144

Patorok
16.03.2010, 00:07
ThinkPad, это мну ужо читал. Вопрос, сможет-ли ваша ЕСП работать на нашем моноприводе?

Добавлено через 5 минут
Glukon, Мой сотрудник неделю назад взял у оффициалов монопривод за 126 000 грн. Стоимость полного привода конкретно в салонах я не уточнял, по данным на офф-сайте полноприводник сейчас стоит 186 100. Т.е., 60 000 грн разницы - это где-то 7500$. Пусть не в 100 раз больше 100$, но я ж написал "почти" :)

ThinkPad
16.03.2010, 06:03
сможет-ли ваша ЕСП работать на нашем моноприводе?Насколько я знаю, есть комплектация монопривода и с ESP.....
http://www.sim-suzuki.ru/sx4/komplekt/

urumbelava
16.03.2010, 07:05
Вопрос, сможет-ли ваша ЕСП работать на нашем моноприводе?
[/OFF]

Она (ESP) работает при любом типе привода, но не заменяет ASR. Это системы разного назначения.

Gringo
16.03.2010, 07:25
Не знаю, может не совсем в тему, но для желающих поучить матчасть неплохая статья...
http://www.autoventuri.ru/Off/Math/TPP.htm

ThinkPad
16.03.2010, 10:23
но не заменяет ASR. Это системы разного назначения.
Что такое ASR??? Это всего лишь антипробуксовочная система..... У Секса она называется Контроль тяги :-) Принцип точно такой же.... И входит она в систему ESP....

urumbelava
16.03.2010, 10:36
Что такое ASR??? Это всего лишь антипробуксовочная система..... У Секса она называется Контроль тяги :-) Принцип точно такой же.... И входит она в систему ESP....

Позвольте не согласиться.
ASR - самостоятельная система, и в ESP не входит.

ThinkPad
16.03.2010, 11:10
urumbelava, ну... спорить можно долго :-) Мозги у нее в блоке ESP находятся.... :-)

urumbelava
16.03.2010, 14:31
urumbelava, ну... спорить можно долго :-) Мозги у нее в блоке ESP находятся.... :-)

ASR самостоятельная система и ее мозги находятся в соответствующем системе блоке.
У нас ее нет, а ESP выполняет функцию стабилизации курсовой устойчивости, что напрямую связано с движением автомобиля, а отнюдь не с буксованием на месте.

Watson
16.03.2010, 15:13
...У нас ее нет....
Угу, но если на скользкой дороге нажать газ в пол - машина не буксует, а плавно разгоняется + мигает лампочка срабатывания ESP...
И что же это такое?

ThinkPad
16.03.2010, 15:14
urumbelava, Вот тут вы не правы, система контроля тяги (антипробуксовочная система) у нас присутствует, об этом даже в руководстве написано :-).... и отключается она вместе с ESP.....
То, что она работает - убеждался сам и не раз этой зимой, при трогании с места на льду....

Поддержка тяги
Колеса способны также сорваться в скольжение при троганьи автомобиля с места, при разгоне, в случаях энергичного движения по участкам с разнородным по сцепным свойствам покрытием. Желание избавиться от этих недостатков обусловило появление TCS (Traction Control System, другие возможные названия: ASR, ASC, ETS). Собственно говоря, своим существованием противобуксовочные системы обязаны ABS. Конструкторы воспользовались компонентами ABS, расширив лишь программное обеспечение процессора этой системы. Блок управления ABS "обучили" распознавать колеса. Стоит только ведущим колесам начать вращаться быстрее, чем катятся ведомые, это логично воспринимается процессором, как пробуксовка. Далее становятся возможными два варианта: первый - электроника "придушит" двигатель, ничуть не обращая внимания на то, как активно давит на педаль газа водитель; второй - ведущие колеса притормаживаются до тех пор, пока не перестанут буксовать и не зацепятся протектором за покрытие. Впрочем, обычно процесс идет по смешанному сценарию.
Что в TCS примечательно, так это способность этой системы, которая по своей сути является "довеском" к ABS, самостоятельно управлять двигателем и тормозами отдельных колес. Получив в руки такие козыри, конструкторы смогли вплотную подойти к разработке еще одного электронного "помощника" водителю - программы электронной стабилизации ESP (Electronic Stability Program). Кроме того, возможностью электронного управления тягой впоследствии воспользовались, чтобы сымитировать блокировку, нет, не колес, а дифференциала. Так появились современные системы полного привода 4-Matic Mercedes-Benz и xDrive BMW.

urumbelava
16.03.2010, 15:25
Это работает ESP, через систему ABS подтормаживая соответствующее колесо. При критическом заносе, снижением оборотов уменьшает тягу двигателя.
Получает сигналы с датчиков;
-скорости вращения колес;
-угла поворота рулевого колеса;
-поворачивания автомобиля вокруг вертикальной оси;
Суть же работы ASR заключается в выравнивании крутящего момента на ведущих колесах, для чего придумано несколько вариантов доработок трансмиссии,- от примитивного подтормаживания буксующего колеса, до электронно управляемых шестерен в диференциале.
PS. Напомню .что я веду речь о системах, имеющихся на моем полноприводном хетчбеке, и только. ASR у меня нет!

Patorok
16.03.2010, 15:42
Угу, но если на скользкой дороге нажать газ в пол - машина не буксует, а плавно разгоняется + мигает лампочка срабатывания ESP...
И что же это такое?
Занятно, осталось найти, у кого из наших 2ВД в комплектации GLX и спросить, как у них дела с пробуксовкой... Думаю после этой зимы дела с пробуксовкой были у всех :)
Ау-у-у... GLX-воды... отзовитесь...

ThinkPad
16.03.2010, 15:55
urumbelava, ESP как система контроля устойчивости включается в работу при достижении определенной скорости, при трогании с места ESP (в чистом виде) не работает....


Напомню .что я веду речь о системах, имеющихся на моем полноприводном хетчбеке, и только. ASR у меня нет!
Откройте инструкцию по эксплуатации (параграф эксплуатация автомобиля) и найдите там абзац под названием "Система управления тягой"
Цитирую

Система управления тягой автоматически способствует предотвращению прокручивания колес при трогании с места или ускорении на скользкой поверхности дороги. Система приводится в действие только при определении, что какие-то из колес начинают прокручиваться или терять сцепление с дорогой. Если это происходит, то система приводит в действие передние или задние тормоза и снижает мощность двигателя, чтобы ограничить вращение колес.
Найдите отличия от работы системы ASR :-)
Еще раз говорю, что лично наблюдал работу данной системы на Сексе этой зимой, при трогании с места на скользкой дороге..... Сперва прокручивается колесо (на оборот где-то), потом оно блокируется тормозом (перестает прокручиваться) и момент передается на другое колесо...... лампочка "скользкая дорога" при этом моргает....

Из той же инструкции:

ESP включает в себя три следующие системы:
Система контроля устойчивости
Система управления тягой
Антиблокировочная система тормозов (ABS)

urumbelava
16.03.2010, 23:10
Управление системой ASR осуществляется за счет соответствующего программного обеспечения, включенного в блок управления ABS. В своей работе блок управления ABS/ASR взаимодействует с блоком управления системы управления двигателем.

Принцип работы антипробуксовочной системы

Система ASR предупреждает пробуксовку колес во всём диапазоне скоростей автомобиля:

при низких скоростях движения система обеспечивает передачу крутящего момента за счёт подтормаживания ведущих колёс;
при скорости выше 80 км/ч усилия регулируются за счёт уменьшения передаваемого от двигателя крутящего момента.
На основании сигналов датчиков угловых скоростей колёс блок управления ABS/ASR определяет следующие характеристики:

угловое ускорение ведущих колёс;
скорость движения автомобиля (на основании угловой скорости неведущих колёс);
характер движения автомобиля - прямолинейное или криволинейное (на основании сравнения угловых скоростей неведущих колёс);
величину проскальзывания ведущих колёс (на основании разницы угловых скоростей ведущих и неведущих колёс).
В зависимости от текущего значения эксплуатационных характеристик производится управление тормозным давлением или управление крутящим моментом двигателя.

Читаем "Система ASR предупреждает пробуксовку колес автомобиля во всем диапазоне скоростей" и соображаем, что это относится лишь к режиму разгона и движения, т.е. когда все колеса имеют некоторую скорость вращения, а при трогании с места ASR, стремясь уравнять угловые скорости колес(скорость ведомых=0), способна лишь задавить двигатель.
Скажите, у кого ни разу не глох двигатель при трогании с места на скользком покрытии?
Вывод: Система, встроеная в ESP не является противобуксовочной в чистом виде, тронуться с места в сложных условиях не позволяет.
Не зря, в той же инструкции по эксплуатации, рекомендуется отключать ESP при движении по песку, снегу, говнам...

smirnoff
16.03.2010, 23:58
Вывод: Система, встроенная в ESP не является противобуксовочной в чистом виде, тронуться с места в сложных условиях не позволяет.
Не зря, в той же инструкции по эксплуатации, рекомендуется отключать ESP при движении по песку, снегу, говнам...

ESP надо отключать, чтобы она не вздумала подтормаживать, когда надо чтобы колеса гребли во что бы то ни стало, например по глубокому снегу, когда останавливаться нельзя, а можно только с ходу преодолевать участок. Однако, как-то раз я в таком снегу остановился посреди дороги, и снова тронуться не смог (хотя даже под горку ехал), т.к. колеса по диагонали буксовали. Тогда я включил ESP, и она (или какая-то другая система также скрывающаяся за этой кнопкой) подтормозила буксующие колеса, момент перекинулся на другую пару колес. Я этого, конечно, не видел со стороны, но машина тронулась. После начала движения я сразу выключил ESP и погреб себе спокойно дальше. Вот реальный случай.

Но с другой стороны, надо быть очень аккуратным, трогаясь подобным образом. Надо максимально быстро бросать сцепление и точно дозировать газ, в надежде, что движок вытянет на небольших оборотах. Иначе можно будеть обонять запах горелого сцепления. Если обороты будут большие, а ESP будет тормозить колеса, то страдать будет сцепа. Такое со мной тоже было. Если трогаться с выключенной ESP, то можно смелее давить на газ, однако сцепу тогда надо бросать ещё быстрее :)

В общем, полноприводный секс - очень хорошая школа работы педалями, в том числе вне дороги :)

VISir
17.03.2010, 00:08
Не зря, в той же инструкции по эксплуатации, рекомендуется отключать ESP при движении по песку, снегу, говнам...

Отключать ESP рекомендуют только на тех покрытиях, когда пробуксовка может помочь выбраться, т.е. глубокий тяжелый снег и песок. Но и тут делать это надо без фанатизма, что бы окончательно не зарыть машину. В этом не раз убеждался этой зимой.
При трогании на льду ESP реально помогает и предотвращает излишнюю пробуксовку.

ThinkPad
17.03.2010, 05:41
Система ASR предупреждает пробуксовку колес во всём диапазоне скоростей автомобиля:

Система управления тягой автоматически способствует предотвращению прокручивания колес при трогании с места или ускорении на скользкой поверхности дороги.

На основании сигналов датчиков угловых скоростей колёс блок управления ABS/ASR определяет следующие характеристики:

угловое ускорение ведущих колёс;
скорость движения автомобиля (на основании угловой скорости неведущих колёс);
характер движения автомобиля - прямолинейное или криволинейное (на основании сравнения угловых скоростей неведущих колёс);
величину проскальзывания ведущих колёс (на основании разницы угловых скоростей ведущих и неведущих колёс).
В зависимости от текущего значения эксплуатационных характеристик производится управление тормозным давлением или управление крутящим моментом двигателя.

Система приводится в действие только при определении, что какие-то из колес начинают прокручиваться или терять сцепление с дорогой. Если это происходит, то система приводит в действие передние или задние тормоза и снижает мощность двигателя, чтобы ограничить вращение колес.
Ну хоть убейте - не вижу разницы :-)

Поддержка тяги
Колеса способны также сорваться в скольжение при троганьи автомобиля с места, при разгоне, в случаях энергичного движения по участкам с разнородным по сцепным свойствам покрытием. Желание избавиться от этих недостатков обусловило появление TCS (Traction Control System, другие возможные названия: ASR, ASC, ETS).
Обозвать можно как угодно, принцип от этого не меняется.....

mixagen
17.03.2010, 12:20
Занятно, осталось найти, у кого из наших 2ВД в комплектации GLX и спросить, как у них дела с пробуксовкой... Думаю после этой зимы дела с пробуксовкой были у всех :)
Ау-у-у... GLX-воды... отзовитесь...
Тута мы:sm_happy:
С пробуксовкой у меня все в порядке, т.е. буксую везде, где только можно :D Такое ощущение, что передняя ось реально недозагружена. Думается мне, что развесовка или что-то еще изначально проектировалась из расчета 4WD. Сейчас исходя из опыта эксплуатации немного жалею, что не взял полный привод. Но не из-за того, чтобы по говнам лазить, а именно из-за пробуксовкок.

ThinkPad
17.03.2010, 12:24
С пробуксовкой у меня все в порядке, т.е. буксую везде, где только можно так у вас же нет ESP :-) соответственно нет и системы контроля тяги :-)

mixagen
17.03.2010, 12:46
А вопрос был не про ESP, а про комплектацию GLX :)
ESP появилась на мономеханике у рестайлинга 2010. Интересно, а блок можно такой поставить нам?

ThinkPad
17.03.2010, 12:56
Интересно, а блок можно такой поставить нам?
Я думаю что да, правда боюсь не бюджетно будет :-)
Помимо блока понадобятся еще кнопка и датчик руля, G-сенсор, и возможно провода (хотя скорее всего они есть уже в проводке)
Возможно даже вмешательства в мозги движка не понадобится.... хотя может и понадобится.... это лучше с сервисменами говорить....

Patorok
17.03.2010, 13:03
ThinkPad, Туроводу по указанной мною выше сцилки удовольствие обошлось чуть дороже 100$

mixagen, Вам флаг в руки! В Украину рестайлинг ещё вроде не завезли, у нас ещё 2008-й год не весь продали.

mixagen
17.03.2010, 17:10
Я думаю что да, правда боюсь не бюджетно будет :-)
Помимо блока понадобятся еще ... датчик руля, G-сенсор
Это еще что за звери? Ну насчет руля более-менее понятно, вроде как угол поворота колес определять. А вот, что за G-сенсор?

ThinkPad
17.03.2010, 18:03
mixagen, G-сенсор - датчик ускорения во все стороны...... один из компонентов системы курсовой устойчивости..... Подробнее можете почитать эту тему http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=1138

Gringo
23.03.2010, 02:53
А кто-нибудь знает какая глубина преодолеваемого брода у СХ4? У нас на районе паводок приключился и там где проходит дорога к гаражу раскинулось довольно широкое море. Вчера его пересекал, поэтому и возник такой вопрос.

alla99
24.03.2010, 12:15
http://s15.radikal.ru/i188/1003/dd/bd9c14af9724.jpg

Кир
24.03.2010, 12:38
А кто-нибудь знает какая глубина преодолеваемого брода у СХ4? У нас на районе паводок приключился и там где проходит дорога к гаражу раскинулось довольно широкое море. Вчера его пересекал, поэтому и возник такой вопрос.

Не стал бы соваться туда, где глубже см 20... Трубу и так зальёт, если заглохнуть - кранты...

VISir
24.03.2010, 13:22
Не стал бы соваться туда, где глубже см 20... Трубу и так зальёт, если заглохнуть - кранты...
Глупости.
Главная проблема которая может потом осложнить жизнь - сушка салона от проникшей туда воды.
Я на ВАЗ-2111 при нужде пересек лужу глубиной до середины аккумулятора. Убедился, что под колесами твердо и проехал. Но через отверстия в порогах прошла вода в салон. Пришлось его разбирать и сушить.
В SX4, думаю, без проблем для машины можно пересечь воду до низа переднего катализатора, чтобы не вызвать его резкого охлаждения (т.е. см 30-35)

stas88
24.03.2010, 16:25
Главное гидроудар не схватить

VISir
24.03.2010, 16:28
Главное гидроудар не схватитьдля этого надо волну поднять до входного патрубка воздушного фильтра.

Glukon
24.03.2010, 16:31
Главное гидроудар не схватить
ну это надо до уровня верха подкапотного пространства углубиться.

sarmat
13.04.2010, 18:02
доброе время суток уважаемое сообщество, хотелось бы тоже отметить неплохие внедорожные качества сексика особенно зимой, поездил и по полю по ПТФ в снегу и по расскисшим дорогам в слякоть, на обледенелой дороге тоже очень хорошо себя ведёт машинка, и с ЕСР и без него тоже, согласен что большую роль играет резина на колёсах. Должен сказать что даже умудрился вытащить трёх водителей из снежного плена за прошедший зимний период, хотя и поджёг немного сцепление, но школа была ненапрасной. Однако, закравшаяся самоуверенность сыграла со мной злую шутку. По весенней распутице решил съехать с хорошей дороги и преодолеть небольшую лужу, как мне тогда казалось :D
Это была ошибка, не доехав всего каких-то полметра до конца лужи машинка съехала в колею от предыдущего бедолаги и благополучно села на пузо, бесполезно бултыхаясь потоками грязи из под всех четырёх колёс. Достать удалось только на следующий день с помощью хендай туйсон и путём подкладывания досок под колёса, поддомкрачивая саму машину.
в принципе и сам бы наверное так потихоньку выехал, но сел аккумулятор.Выхлопная труба набрала воды и заводиться машинка перестала.
Будет мне наука:sm_umnik:

Patorok
15.04.2010, 22:33
Достать удалось только на следующий день с помощью хендай туйсон

А Шайтан, пазор на мою седую голову!

Gringo
16.04.2010, 01:56
В SX4, думаю, без проблем для машины можно пересечь воду до низа переднего катализатора, чтобы не вызвать его резкого охлаждения (т.е. см 30-35)Я думал катализатор находится где-то на уровне трубы глушителя.
Оказывается выше. Тогда ладно. Лужи глубиной 20 см секасу не страшны.:)

MCZarin
16.04.2010, 02:03
Это первый катализатор.
А вот второй как раз на брюхе. Впрочем, вон некоторым его уже вырезали, как аппендикс, и всё Ок. :cheesy:

Gringo
16.04.2010, 04:44
Это первый катализатор.
А вот второй как раз на брюхе. Впрочем, вон некоторым его уже вырезали, как аппендикс, и всё Ок. :cheesy:Ну, я вырезать ничего не хочу, поэтому пусть работает как полагается. Поэтому по возможности воздержусь от пересекания водоемов вплавь на секасе. :sm_dymat:

MCZarin
16.04.2010, 09:54
Просто его можно особо не жалеть, и вырезать уже после купания, когда загремит :cheesy:.

VISir
16.04.2010, 10:07
Это первый катализатор.
А вот второй как раз на брюхе.
Так второй - гораздо холоднее первого и сделан на основе металлической сетки. И резкого охлаждения не боится.

Flashback
21.04.2010, 19:28
Это была ошибка...

Сегодня в дождь был опыт покорения весенних говн. А именно, глинистая залитая водой и лужами "дорога". Перед самыми подвигами, включил Lock, отключил ESP. 10-ти сантиметровую грязь преодолевал сходу, на 20 км/ч. Зуд покорителя продолжился конкретной лужей метров 6 протяженностью, глубиной тоже где-то 10-15 см - застрял на середине. Прикинув вязкий характер почв и возможности "мощного" движка, думал все, песец. Но туда-сюда-обратно...и о чудо, оно выехало:07:.
Оценив легкий флер от сцепления, поднимающийся над капотом, и моральное удовлетворение от покоренной глубины, решил выполнить разворот и плановое отступление. И вот тут-то я конкретно застрял. Начал разворачиваться, когда еще не закончилась колея. Мне бы подождать, пока остынет муфта - задние колеса-то на тверди. Но нет, закопался уже конкретно. Хорошо, рядом была деревня.
Итак, положение спасли: 1)лопата; 2)кирпичи под колеса; 3)замечательный местный дядечка, который мне все это дал и вообще очень помог. Копать пришлось долго, однако. Можно однозначно давать звание "Покоритель сцепления - почетный землекоп-подводник". Скромно согласен на 2 разряд. Да, обратно ехал через ту же лужу - на этот раз сходу, прогресс, однако! Надо будет еще раз туда съездить. С лопатой и кирпичами, лебедкой и Дефендером :cheesy:

kirill1978
21.04.2010, 19:40
С лопатой и кирпичами, лебедкой и Дефендером :cheesy:
Так лучше уж тогда ехать не с Дефендером, а на Дефендере :laugh2::laugh2::laugh2:

ThinkPad
21.04.2010, 19:59
Мне бы подождать, пока остынет муфта
Индикатор загорелся или просто задние колеса перестали грести????
Просто интересно как проявляется......

Flashback
21.04.2010, 20:26
Так лучше уж тогда ехать не с Дефендером, а на Дефендере :laugh2::laugh2::laugh2:

Ясное дело, но на Дефендере придется ехать уже с Беларусью:sm_lol:

Добавлено через 9 минут

Индикатор загорелся или просто задние колеса перестали грести????
Просто интересно как проявляется......

Горел индикатор Lock, ESPoff и ничего более, задние колеса гребли, но ОЧЕНЬ слабо. Такое впечатление, что основной момент уходил вперед. В общем, конечно, далеко не факт, что это муфта. Может быть также отсутствие необходимой мощи и банальный анус непроходимус обеих передних колес. Вообще, задний ход+лок - это его слабость, лучше уж вперед. Но там передок уперся аккурат в край того рва, который обозначал окончание дороги и начало леса:(

ThinkPad
21.04.2010, 20:32
Не... это скорее всего

отсутствие необходимой мощи и банальный анус непроходимус обеих передних колес
Когда муфта перегревается, она вроде отключает задний привод (тухнет лампочка)....

BARS
21.04.2010, 20:43
ThinkPad, опередил меня :(

Flashback
21.04.2010, 20:57
Не... это скорее всего

Когда муфта перегревается, она вроде отключает задний привод (тухнет лампочка)....

Ну конечно, но тогда мне лампочки были немного до лампочки, главное выбраться оттуда живым:sm_nacepi:
Возможно, в какие-то моменты Lock и гасла. Но я это не успевал заметить, потому что при попытке "выдернуться" из засады задним ходом энергичным броском сцепления с подгазовкой машина элементарно глохла, и приходилось повторять ритуал с 2 кнопками у ручника. Я понимаю, что натягом все гораздо круче выходит и не закапывается, но опять же, банально не хватало мощности. А потом, после энергичной работы лопатой, я взглянул на эти ваши индикаторы, только проехав 180 км до дома. В следующий раз буду смотреть только на веселые картинки на приборной панели, честное пионерское!:sm_smile2:

smirnoff
21.04.2010, 21:09
Но я это не успевал заметить, потому что при попытке "выдернуться" из засады задним ходом энергичным броском сцепления с подгазовкой машина элементарно глохла, и приходилось повторять ритуал с 2 кнопками у ручника.
Если не выключать зажигание, когда глохнешь, то после завода LOCK и ESP OFF остаются гореть. Насколько я помню.

Flashback
21.04.2010, 21:22
Если не выключать зажигание, когда глохнешь, то после завода LOCK и ESP OFF остаются гореть. Насколько я помню.

Да, это так. Я же говорю, что исправлюсь и буду регистрировать все показания приборов на черный ящик:-[ Почти как у 666 мерсов, только это будет самурайский чя с мечом для харакири унутрях - в случае, если не удастся спасти "лошадь", настоящий ронин делает сеппуку...

Кир
21.04.2010, 23:10
только это будет самурайский чя с мечом для харакири унутрях - в случае, если не удастся спасти "лошадь", настоящий ронин делает сеппуку...

Если т.н. самурай умудряется её на ровном месте загнать, то делает однозначно... Не возвращаться же с позором... :)
А вообще-то, судя по описанию, я понял, что была скользкая жидкая глина? Так вот, имея изрядный экспедиционный опыт, мы как-то в такие "говны" и на ЗИЛе не лазили без большой нужды, особенно на лысой резине... Так что, сеппука маячит, если и дальше так продолжать "геройствовать"... :D.

Gringo
21.04.2010, 23:58
Да уж, без особой нужды в такие говна лучше не лазить. Для этого надо уазик брать или джима.

kirill1978
22.04.2010, 06:35
Да уж, без особой нужды в такие говна лучше не лазить. Для этого надо уазик брать или джима.
Для этого для начала просто хорошую приспособленную резину надо иметь.:cheesy:

vedmedushka
22.04.2010, 07:50
Для этого для начала просто хорошую приспособленную резину надо иметь
Как показал мой недавний опыт залезания в говны - от навоза и глины не спасает даже резина (при буксовке быстро замыливается и сильно теряет гребущие свойства). Больше в говна добровольно лично я не полезу, а особенно надо смотреть, чтобы не заехать в колею, да еще на скорости: перед прикладывается об колею только так..

А вообще, после этого сильно задумываюсь в перспективе о легкой лифтовке подвески (сантиметра на 2.5). У американцов клиренс 175 - и они массово свои сексики поднимают на 5 см (+ 2 за счет резины). Правда, у них движок сильнее, но дело не в движке, а в клиренсе. В конце концов, имею право получить обещанные честные 190-200 мм, на которые рассчитывал первоначально (сугубо личное имхо)

Roman_07
22.04.2010, 09:00
Для говнолазанья нужно брать ниву :) (в гараже стоит пылиться)
на ней до говн можно нормально доехать и по ним покататься
Козел: до говн замучаешься ехать, но по прибытии хорошо оттянешься
SX4: до говн с комфортом доберешься, но в них так и не заедешь, т.к. застрянешь :sm_lol:

На сексе двигатель слабый, нет понижайки и жесткой блокировки....
а та "порнуха" (пардон за мой французский), что стоит на сузуки sx4 не дает возможности покататься по говнам в свое удовольствие.
да и пластик жалко

vedmedushka
22.04.2010, 09:18
Для говнолазанья нужно брать ниву
не все же могут позволить себе иметь две машины :)
Если говорить только про умеренное говнолазанье, на которое способен наш сексик, то и оно всегда сопряжено с наличием более или менее глубоких колей и колдобин.. И вот тут то, клиренса и не хватает. Кстати, пассажиров надо не забывать высаживать - ибо машина от них тоже проседает :)

Chameleon
22.04.2010, 10:56
vedmedushka, +1. Я недавно на высокий поребрик залез защитой (подсел). А когда уезжал, я ее немножко толкнул не садясь в машину и она даже не чиркнула. Т.е. один я минимум 0.5 см клиренса убавляю :(

ThinkPad
22.04.2010, 11:36
А вообще, после этого сильно задумываюсь в перспективе о легкой лифтовке подвески (сантиметра на 2.5).
Тогда тебе сюда http://www.rocky-road.com/sx4.html
Резина 235/75 r15 (+4 см к клиренсу)
http://www.rocky-road.com/media/sx4-2.JPG
http://www.rocky-road.com/media/sx4-4.JPG
Проставки под амортизаторы (что бы не вырвало)
http://www.rocky-road.com/media/sx4_shock1.jpg
Защита порогов
http://www.rocky-road.com/media/sx4_superslider2.JPG

Roman_07
22.04.2010, 11:43
vedmedushka,
еще такой нюанс с лифтовкой путем установки колес большего размера:
говорили в теме про дмитровский полигон и в этой теме чуть раньше, да и ты в курсе, что даже на штатных колесах двигателя не хватает и приходится жечь сцепление...
Как говорил ThinkPad, можно вылечить двигатель установкой компрессора (именно его, а не турбины), т.к. приводится в действие ремнем и работает практически с нуля .... но это уже вопрос финансов..

P.S. у друга был подобный опыт (я про колеса)... покатавшись на больших и намучившись с нехваткой тяги, вернулся на меньший размер

ThinkPad
22.04.2010, 11:58
покатавшись на больших и намучившись с нехваткой тяги, вернулся на меньший размер
Угу... а наш движок тягой на низах не блещет (подхват в районе 4 000 оборотов наступает).... у Америкосов то 2х литровые движки...
Выход только перепрошиваться или ставить компрессор и тоже перепрошиваться.....

Flashback
22.04.2010, 12:13
Если т.н. самурай умудряется её на ровном месте загнать, то делает однозначно... Не возвращаться же с позором... :)
А вообще-то, судя по описанию, я понял, что была скользкая жидкая глина? Так вот, имея изрядный экспедиционный опыт, мы как-то в такие "говны" и на ЗИЛе не лазили без большой нужды, особенно на лысой резине... Так что, сеппука маячит, если и дальше так продолжать "геройствовать"... :D.

Ага, жаль только, скилл "экспедиционный опыт" зависит в большей мере от количества покоренных говн, а не от советов боевых товарищей.:sty016:
На следующие штурмы буду брать короткую штыковую лопату, может, и меч не понадобится..

Zoidberg
22.04.2010, 12:33
А вот и мои 5 копеек :)

Опыт езду по говнам большой. Лет 10 пахал сначала нивой и уазиком дикие лесовозные колеи во владимирщине. Приключения были что надо. Потом была классика и так понемногу на всяких машинках от фокуса до hundai H1. Причем как правило с преодолением каких-никаких препятствий на финальных участках пути.

Так вот, собсно, о сексе. Сильно нехватает тяги внизу... просто караул! + если впереди глина - то резину надо иметь с зубами по краю, иначе - трендец. В остальном, ежели прокладка не облажалась, и скорость вместе с оборотами не упала ниже критического уровня - танк! Наезды на клиренс, ИМХО, необоснованы, он конечно не ахти, но и база-то тоже короткая.

Короче, я определенно доволен, пока ни разу не застрял, хотя подходящих мест уже прошел немало! Априори ожидал меньшего :)

З.Ы. ESP в нашей машине очень правильная. Особенно по сравнению с фокусом, например. Двигатель сильно душит только в заносе, дает буксануть, а не останавливает машину. Хотя, в грязи, конечно, все равно мешает!

vedmedushka
22.04.2010, 13:05
Тогда тебе сюда http://www.rocky-road.com/sx4.html Резина 235/75 r15 (+4 см к клиренсу)
я как раз это самое и имел ввиду. Только, у них вся система (включая проставки под амортизаторы) - рассчитана на 2-дюймовую лифтовку японских SX4 с клиренсом 175 мм (если не ошибаюсь) и установку здоровых колес (на маленьких кроме всего прочего машина смотрится нелепо). Венгра со 190 мм поднимать на 2 дюйма - многовато будет. При этом, чтобы было пропорционально - и колеса нужны такие здоровые - в самом деле движок не потянет. А если поднимать на 25 мм - то это компромисс: и колес будет достаточно умеренных, и проставку под амортизатор можно не делать. Ну а чиповка конечно, тут тоже становится не лишней..
Тут http://www.sgs4x4.de/DWD/_111327/upload/media_21362.pdf
есть ссылка на кит для SX4 на 30 мм за 165 евро:
http://s52.radikal.ru/i137/1004/f7/9aaf9ef0e905.jpg

А вот как выглядит фиат с этим китом на колесах я думаю 215/70/16 (других близких размеров этой резины вроде бы нет):
http://s39.radikal.ru/i084/1004/e8/29cc7d2af205.jpg

Или просто изготовить и поставить нужной толщины (25 мм) проставки под пружины по типу американских, не заморачиваясь с проставкой амортизатора - так как высота подъема маленькая.

Кстати, клиренс 175/190 наверное определяется как раз параметрами пружин подвески?

Добавлено через 21 минуту

В остальном, ежели прокладка не облажалась, и скорость вместе с оборотами не упала ниже критического уровня - танк!
Zoidberg, а каков он, судя по вашему опыту - этот критический уровень?..

Наезды на клиренс, ИМХО, необоснованы, он конечно не ахти, но и база-то тоже короткая.
а при езде вдоль по колейной дороге - разве база имеет значение а не клиренс?..

ThinkPad
22.04.2010, 13:10
Кстати, клиренс 175/190 наверное определяется как раз параметрами пружин подвески?
У меня тоже такое подозрение есть :-) Ну еще может быть в амортизаторах разница.....


а при езде вдоль по колейной дороге
А зачем ехать по колее??? Проще ехать не по ней :-) оставляй колею под колесами, едь по центру и краю.....

vedmedushka
22.04.2010, 13:25
У меня тоже такое подозрение есть :-) Ну еще может быть в амортизаторах разница.....
как бы узнать.. по каталогу запчастей не все понятно. Просто, если так - то как вариант - переднеприводные SX4 тоже ведь могли бы со 175 до 190 подниматься без особых проблем простыми проставками под пружины (разница в 15 мм между городской и загородной версиями не играла бы роли при выборе машины)


зачем ехать по колее??? Проще ехать не по ней Так это понятно - что по ней ехать не надо. Я имею ввиду, если по другому никак: сам недавно встретился с таким наглядным примером: твердая дорога, а посередине высохший "поребрик" из навоза, а по бокам - перепаханое поле. Ну никуда от колеи не денешься :) Заехал, и скреб защитой пока не выехал.. А следом ехал человек на "Оде" - и удивлялся откуда у меня такие проблемы :)

Zoidberg
22.04.2010, 15:14
vedmedushka, база коротка - машина более верткая, легче колесами в колею не съехать

Flashback
22.04.2010, 16:15
А вот и мои 5 копеек :)

Сильно нехватает тяги внизу... просто караул! + если впереди глина - то резину надо иметь с зубами по краю, иначе - трендец. В остальном, ежели прокладка не облажалась, и скорость вместе с оборотами не упала ниже критического уровня - танк!

Согласен. Вот только.. запах сцепления в салоне не беспокоит? И еще - вы действительно ставили внедорожные шины на секс, и если ставили, то какие?

Gringo
22.04.2010, 16:39
Для этого для начала просто хорошую приспособленную резину надо иметь.:cheesy:Ну это как минимум.

Zoidberg
22.04.2010, 16:53
Flashback. Неа, не ставил. Просто есть опыт использования их на нашемарках и, ИМХО, сильно ощущается их нехватка!

Flashback
22.04.2010, 17:13
Flashback. Неа, не ставил. Просто есть опыт использования их на нашемарках и, ИМХО, сильно ощущается их нехватка!

Именно! Внедорожные шины, поднять клиренс на пару см, через компрессор или чип-тюнинг поднять низы, поставить лебедку и аццкий покоритель говн готов!:sm_happy: Да, и забыл про ведомый диск сцепления, а то и корзину впридачу..

Кир
22.04.2010, 18:26
А вообще-то, в порядке оффтопа, :), неужели многие тут так уж серьёзно собираются штурмовать экстремальные бездорожья? И, если это так, зачем секса-то покупали? :shocked:
Мой вот хороший друг (у нас вообще есть такая традиция летом - уезжать подальше в глухомань с палатками) для этих целей купил подержаный Ниссан Террано, который (за те же, что и секс до подорожания, кстати, деньги, т.к. подержаным брался) делает не только секс, но и Х-трайлы, Тигуаны...
Это разумный поступок. А пытаться "впихнуть невпихуемое" - детский сад, ей богу... :)

MudRuck
22.04.2010, 19:33
vedmedushka, ThinkPad, я когда ТО проходил, спецом поинтересовался - в чём разница.
Только в пружинах - был ответ ;)

ThinkPad
22.04.2010, 19:38
MudRuck, другого и не ожидалось.... подвеска то идентичная :-)

Flashback
22.04.2010, 20:35
А вообще-то, в порядке оффтопа, :), неужели многие тут так уж серьёзно собираются штурмовать экстремальные бездорожья? И, если это так, зачем секса-то покупали? :shocked:


Вот и я о том же..

MudRuck
23.04.2010, 18:56
ThinkPad, Дык хто-то (не будем показывать пальцем :ca:) на форуме писал, что при "поднятии" нужно будет удлинять тросики и трубки задних тормозов ;)

ThinkPad
23.04.2010, 19:09
при "поднятии" нужно будет удлинять тросики и трубки задних тормозов
Что то я не помню такого.... где это писалось то??? ИМХО глупость...

VISir
23.04.2010, 23:48
посередине высохший "поребрик" из навоза, а по бокам - перепаханое поле. Ну никуда от колеи не денешься Заехал, и скреб защитой пока не выехал.. А следом ехал человек на "Оде" - и удивлялся откуда у меня такие проблемы

Так ты ведь ему все соскреб, и у него проблем не было.

Александровна
27.04.2010, 14:24
Привет. Скажите, как все таки правильно преодолевать грязь? Дорога знакомая, в принципе знаю в какой луже можно камни брюхом зацепить(стараюсь объезжать).
Как ехать, с разгону пролетать( что я на Матизе со страху всегда и делала :D) или все-таки самым тихим сапом на передаче L. Или это надо смотреть по обстоятельствам и единого решения нет? Имеются в виду почти никогда непросыхаемые лужи и грязь по дороге на дачу

MCZarin
27.04.2010, 18:03
Если грунт плотный (асфальт, камень, щебёнка), то лужи все равно как преодолевать. Если глубокие - лучше помедленнее, чтобы волну не поднять.
Если грунт мягкий и скользкий - уже не важно, есть лужи, или нет. Надо на первой передаче аккуратно (чтобы успевать рулить), но обороты держать 2000 минимум, лучше 3000-4000, на них крутящий момент максимален. Главное - не встать в грязи, потом тронуться будет очень сложно.

VISir
27.04.2010, 19:00
Если грунт мягкий и скользкий - уже не важно, есть лужи, или нет. Надо на первой передаче аккуратно (чтобы успевать рулить), но обороты держать 2000 минимум, лучше 3000-4000, на них крутящий момент максимален. Главное - не встать в грязи, потом тронуться будет очень сложно.
Только при этом не надо забывать, что при 4000 об. скорость будет около 36 км/час.

MCZarin
27.04.2010, 19:08
20 км/ч думаю вполне хватит. Если надо медленнее - в любом случае придется играть сцеплением, а это чревато неприятным запашком и доп. финансовыми тратами.

VISir
27.04.2010, 19:10
MCZarin, Если держать рекомендованные тобой обороты, то на 1 пер. скорость будет за 30. Больше ничего я не имел.

Александровна
27.04.2010, 19:15
У меня автомат :)

MCZarin
27.04.2010, 19:59
MCZarin, Если держать рекомендованные тобой обороты, то на 1 пер. скорость будет за 30. Больше ничего я не имел.
Да, я понял :). 4000 я привел, как разумный максимум, дальше момент остается тот-же, а потом и падать начинает.


У меня автомат :)
А какая разница? В грязи включаете пониженную (или как она там на автоматах зовется, чтобы первая передача включилась), и едете.
Обороты надо поддерживать чем выше, тем лучше. Только чтобы машина на кочках не развалилась ;), и чтобы успевать рулить.

Александровна
27.04.2010, 20:04
Обороты надо поддерживать чем выше, тем лучше. Только чтобы машина на кочках не развалилась ;), и чтобы успевать рулить.
Я правильно поняла, что если включена пониженная( это L) и чтобы обороты были выше, это надо газку поддавать? :) Или как они повышаются :sm_dymat:

MCZarin
27.04.2010, 20:22
Конечно, газку.

Александровна
27.04.2010, 20:25
Конечно, газку.

Ага, понял. Поеду штурмовать на майские :D

VISir
27.04.2010, 21:51
Ага, понял. Поеду штурмовать на майские Но без фанатизма:)

Александровна
27.04.2010, 21:54
Но без фанатизма:)

Постараюсь :cheesy:

smirnoff
13.05.2010, 16:00
Кто-нибудь купил уже полноприводный секс с автоматом? Не терпиться услышать отзывы о его поведении в говнах.

ThinkPad
13.05.2010, 16:43
smirnoff, думаю что особой разницы по сравнению с ручкой нет :-)
Правда у рейсталинга клиренс поменьше :-)

Flashback
13.05.2010, 18:11
smirnoff, думаю что особой разницы по сравнению с ручкой нет :-)
Правда у рейсталинга клиренс поменьше :-)

Вот, как раз, не факт. Может, наконец, увеличили подачу топлива на низких оборотах, и не приходится на вязких поверхностях жечь сцепление.