PDA

Просмотр полной версии : ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ КЛУБНЫХ ВЫЕЗДОВ



Motor4ik
11.06.2009, 17:34
на место первоначального отъезда приезжать:
-за 15 минут до старта(поздороваться, расчитаться, поменяться, переложиться, поделиться, выстриться и пр.)
-Поскольку все едут из разных мест, ВСЕ делают заправку до ПОЛНОГО бака на ближайшей от старта приличной заправке.
-со всей необхродимой в дороге провизией( на старте и до первой общей плановой остановке не докупать батарейки, сигареты, пиво, чипсы и пр.)
-если обозначено время и место сбора, быть за 10 минут до старта(к старту подходим очень ответственно-программа расписана и из-за непунктуальности одной машины может пострадать вся колонна)



-все выезды ездим колонной(не должно быть "мы тут остановимся и догоним")
-построение колонны на протяжении всего маршрута не меняется, каждая машина следит за впереди и позади идущими
- если вклинивается "чужак" машина, за которой вклинились, включает аварийки и оттормаживается (водитель в окружении "аварийных" останавливающихся машин сам постарается поскорее ретироваться) В случае многополосной дороги
- если "чужак" начинает обгон колонны начинает обгон на трассе с одной полосой в каждую сторону, последний предупреджает об этом. Не мешаем ему закончить обгон или попытку вклиниться при появлении встречки и по продолжению им обгона предупреждаем.
-при движении по дороге с одной полосой в каждую сторону при обгоне тихохода по команде первой машины(за 50-100 метров до кармана) плотно подтягиваемся и обгоняем максимальным кол-вом машин; последний сообщает все ли успели и, если нет, то на след кармане вся колонна ждет отставших
-в очень плотном потоке(пробка со скорстью менее 10 км/час) есть смысл двигаться вне колонны(фраза требует доработки-как думаете?)



- берите не строго необходимые лично Вам продукты, но и то, что может пригодиться на Всех (влажные салфетки, термос, скатерть, стулья, мангал, соль, орешки, свитер, покрывало, рации, перчатки, вода, бутерброды, лекарства, нитки и т.п.)
- по возможности иметь в наличии то, что может пригодится при аварийной ситуации(трос, канистра, воронка, само собой огнетушитель, аптечка и т.п.)



-программа строится исходя из пожеланий большинства. Если кто-либо отходит от программы по собственному желанию, то вливается обратно в программу подстраиваясь под большинство
- время на еду(обед) сводить к минимуму; питаться по возможности организованно (в идеале- в ресторанах быстрого питания)



-необходимость дозаправки озвучивается головной машине при загорании лампочки( при этом в баке остается около 10 литров бензина, чего хватает на 100 км лично мне хватило на 105). Водитель первой машины ищет первую приличную(фирменную) заправку (Лукойл, ТНК, ТАТ-нефть, ..) ( не нужно дергать водителя с напоминанием что Вы проехали уже 10 км на лампочке)
-на заправке заправляются ВСЕ машины колонны до полного бака



- расход на бензин раскидывается между всеми пассажирами
- в баре и на шашлыки счет делится поровну на кол-во человек(за редким исключением, как то дети и беременные женщины)
- все расчеты на общак приозводить сразу, без напоминаний
- при расчете до озвучивания суммы к оплате , необходимо учитывать чаевые, общие блюда на стол(даже, если из сок, вода, соленья, хлеб Вы пользовались только салфетками)
- при расчете возможны погрешности +/- 50 рублей. Пожалуйста, воспринимайте это адекватно
-при закупке провизии для пьянки не все сходятся в предпочтениях(чаще по выпивке); в этом случае, для простоты и справедливости затрат, надо разделяться небольшими группами и закупать еду из расчета на свою группу
-штрафы за превышение скорости делятся на всю колонну; остальные штрафы оплачиваются самим оштрафованным



Цель всех выездов-получить положительные эмоции. Крайне необходимо сдерживать свое недовольство, раздражение, плохое настроение дабы не заряжать им окружающих, не выставлять в глупом свете себя, своих близких, не ставить в неловкое положение всех остальных и не портить впечатление от поездки.
Вспышки бешенства, истерики и обыды оставляем дома, с собой берем улыбку, смех и предвкушение приятного отдыха!

вот для начала то, что вспомнилось по предыдущим выездам! пишите, дополняйте, будем обновлять:sm_da:

Musya-Kisa
15.06.2009, 22:15
Полагаю, что тема заведена для обсуждения, посему предлагаю к обсуждению свои коментарии.


-за 15 минут до старта(поздороваться, расчитаться, поменяться, переложиться, поделиться, выстриться и пр.)
Что мы делаем, если кто-то опаздывает, включая ведущего?


-с полным баком(не больше половины, а именно полным, что б в дороге было минимальное кол-во дозаправок и все они были в одно время)
ИМХО, правильнее всем заправиться на первой по пути нормальной заправке, поскольку все едут из разных мест, в итоге степень заполненности бака у всех разная. Как частный случай - место встречи определять сразу за заправкой ил на ней.



-все выезды ездим колонной(не должно быть "мы тут остановимся и догоним")
Согласен. Санкции к нарушителям?


-построение колонны на протяжении всего маршрута не меняется, каждая машина следит за впереди и позади идущими
Тут, на мой взгляд, будет правильнее определить 2-х ведущих, за которыми следят все остальные. И правильнее сказать, что не меняются именно они. Все остальные могут давать друг другу возможность встроиться при обгоне.



- если вклинивается "чужак" 2 машины, между кем вклинились, включают аварийки (не стоит обгонять, подрезать... и создавать аварийную ситуацию), водитель в окружении "аварийных" сам постарается поскорее ретироваться
Мы всегда едем с аварийкой всю дорогу. Выходит, что данный пункт смысла не имеет, либо должен быть изменен.



расходЫ на бензин раскидывается между всеми пассажирами
Правильнее сформулировать, что на всех членов экипажа.



программа строится исходя из пожеланий большинства. Если кто-либо отходит от программы по собственному желанию, то вливается обратно в программу подстраиваясь под большинство
+1. И должна быть сформирована до старта.


-необходимость дозаправки озвучивается головной машине при загорании лампочки( при этом в баке остается около 10 литров бензина, чего хватает на 100 км). Водитель первой машины ищет первую приличную(фирменную) заправку (Лукойл, ТНК, ТАТ-нефть, ..) ( не нужно дергать водителя с напоминанием что Вы проехали уже 10 км на лампочке)
Не согласен. Догоняет всегда последний. Тоесть у него расход больше. Значит и следующую заправку определяет он.
"СургутНефтеГаз", к стати, тоже неплохая заправка.



-на заправке заправляются все машины колонны до полного бака
+100


- все расчеты на общак приозводить сразу, без напоминаний
Если речь идет о бензине, не всегда имеет смысл, поскольку может измениться программа, трафик, как следствие, расход.
Если вообще, то согласен, но размер "сброса" и цель - должны быть определены в программе. Дальнейшее пополнение - по согласованию и не с большинством, а с каждым в отдельности (несогласные Рокфеллеры есть?).


- при расчете до озвучивания суммы к оплате , необходимо учитывать чаевые, общие блюда на стол(даже, если из сок, вода, соленья, хлеб Вы пользовались только салфетками)
+1000


- при расчете возможны погрешности +/- 50 рублей. Пожалуйста, воспринимайте это адекватно
Вот это понятно не совсем. Тоже нужно обсуждать индивидуально.



в дорогу берите не строго необходимые лично Вам продукты, но и то, что может пригодиться на Всех (влажные салфетки, термос, скатерть, стулья, мангал, соль, орешки, тапки, свитер, покрывало, рации, перчатки, вода и т.п.)
Вот тут тоже не согласен: каждый берет в дорогу то, что считает нужным. Возможность/необходимость поделиться - определяет каждый сам.
Другой вопрос, если было определено заранее кто берет стул, кто стол, а кто орешки на всех (с определением количества).
Посему предлагаю данный пункт упразнить.

В качестве шаблона правил движения в колонне предлагаю вариант коллег из клуба BMW: http://www.bmwclub.by/forum/index.php?showtopic=2216. Далее в аналогичной этой теме проработать до варианта, который будет принят за релиз.

Все вышесказанное - мое личное ИМХО. За коментарии к коментариям (сорри за тавтологию) - большое спасибо скажу.
А так - "колхоз-дело добровольное".

Motor4ik
15.06.2009, 23:34
щас Мусь, я добавлю то, что дописала по дороге до дома и прочитаю/ отвечу на твои замечания
еще я хотела открыть отдельную тему ЧТО НА ВЫЕЗДЕ БЫЛО НЕ ТАК, но полагаю это можно обнародовать тут с последующими выводами

Musya-Kisa
15.06.2009, 23:40
Motor4ik, ок. Жду.

Motor4ik
16.06.2009, 00:23
Что мы делаем, если кто-то опаздывает, включая ведущего?
если опаздывает большинство(две трети), думаю ничего не делаем-издержки больших выездов
если опаздывает меньшинство-предлагайте, а ведущий такой же член коллектива как и ведомый

ИМХО, правильнее всем заправиться на первой по пути нормальной заправке, поскольку все едут из разных мест, в итоге степень заполненности бака у всех разная. Как частный случай - место встречи определять сразу за заправкой ил на ней.
+1 в правилах поправлю

Согласен. Санкции к нарушителям?
предлагайте

Тут, на мой взгляд, будет правильнее определить 2-х ведущих, за которыми следят все остальные. И правильнее сказать, что не меняются именно они. Все остальные могут давать друг другу возможность встроиться при обгоне.
считаю, когда машина сзади и спереди одна и таже следить друг за другом куда легче, в том числе и из середины колонны

Мы всегда едем с аварийкой всю дорогу. Выходит, что данный пункт смысла не имеет, либо должен быть изменен.
уже изменен-будем притормаживать

Правильнее сформулировать, что на всех членов экипажа.
зануда..поправлю:sm_da:

Не согласен. Догоняет всегда последний. Тоесть у него расход больше. Значит и следующую заправку определяет он.
нет, ты не понял. Говорит, что загорелась лампочка любой, у кого она загорелась раньше всех, а первая машина знает, что на выбор приличной заправки есть 60/70 км
"СургутНефтеГаз", к стати, тоже неплохая заправка.
особенно дизель

Если речь идет о бензине, не всегда имеет смысл, поскольку может измениться программа, трафик, как следствие, расход.
Если вообще, то согласен, но размер "сброса" и цель - должны быть определены в программе. Дальнейшее пополнение - по согласованию и не с большинством, а с каждым в отдельности (несогласные Рокфеллеры есть?).
речь идет не о бензине и в раздел РАСХОДЫ уже внесла инфо

Вот это понятно не совсем. Тоже нужно обсуждать индивидуально.
объясню. сумма счета 15000 руб. за столом сидят 15 человек, трое в туалете, 10 танцуют, 4 фотографируются. я делю сумму примерно на 30 чел и объявляю-500 руб. потом узнаю, что трое в конце заказывали счет отдельно, следовательно они не в доле, а потом вспоминаю, что не посчитала чаевые и говорю, что нужно еще скинуться по 100 руб. итог-счет на 15000 руб оплатили, на чай осталось 60 руб
я не хочу тратить полтора часа расписывая какие 6 блюд съела я, одно саша, три Мариша, сок муся , водку глюкон, шампанское наташа
а если заморочиться и расписать наверняка выйдет, что саша, муся и наташа переплатили.. есть желающие этим морочиться на отдыхе-не буду возражать
если нет, то делим сумму поровну, но она может быть выше реальной для какого-то отдельно взятого человека

Вот тут тоже не согласен: каждый берет в дорогу то, что считает нужным. Возможность/необходимость поделиться - определяет каждый сам.
Другой вопрос, если было определено заранее кто берет стул, кто стол, а кто орешки на всех (с определением количества).
Посему предлагаю данный пункт упразнить.
не согласна. этот пункт идет не как обязательное условие поездки, а как информация/напоминание.

В качестве шаблона правил движения в колонне предлагаю вариант коллег из клуба BMW: http://www.bmwclub.by/forum/index.php?showtopic=2216. Далее в аналогичной этой теме проработать до варианта, который будет принят за релиз.
согласна!не читала, но думаю бестолкового не посоветуешь:sm_da:

Добавлено через 2 минуты
и сразу по поводу наших опозданий-большой ошибкой было делиться на две группы, проживающих в разных частях города-этим все объясняется и я думаю больше не повториться. все должны жить в одном месте
это сделать проще, чем заставить каждого думать о других прежде, чем о себе:sm_da:

Ivan_Go
16.06.2009, 08:17
-По поводу построения в колонее вспомнилась из лодочных (именно Лодочных, а не водочных) походов и велосипедных заездов:
Первым идёт слабейший, а сильнейший замыкает (у него сил хватит нагнать);D

-Иметь канисту бензина, из расчёта 10л на машины 3-4:sm_dymat:

Добавлено через 10 минут
http://www.bmwclub.by/forum/index.php?showtopic=2216 (http://www.bmwclub.by/forum/index.php?showtopic=2216). Очень полезные правила!
Движение всю дорогу колонны с включенной аварийкой, не коректно: 1. противоречит ПДД:sty09:. 2. затруднена подача сигнала поворота (перестроения) следовательно манёвр для позади идущих участников становится сюрпризом:wind14:

MarishaDe
16.06.2009, 09:35
Движение всю дорогу колонны с включенной аварийкой, не коректно: 1. противоречит ПДД. 2. затруднена подача сигнала поворота (перестроения) следовательно манёвр для позади идущих участников становится сюрпризом

по большей части первый давал команду, а последний отжимал. и на время маневра аварийка отключалась

Добавлено через 6 минут
1. бензин и лампочка
если лампочка горит ОЧЕНЬ давно - не выделыватся и заправлятся на первой заправке (хотя бы 5 литров). дабы не подставлять потом остальные машины на потерю 2,5 часов

2. канистра с бензином - очень бы желательна


-все выезды ездим колонной(не должно быть "мы тут остановимся и догоним")
если кто-то решил уехать - наверное не нужно сначала стыдить и уговаривать, а потом срулить из колонны одним

sipr
16.06.2009, 09:44
Первым идёт слабейший, а сильнейший замыкает (у него сил хватит нагнать);D

-Иметь канисту бензина, из расчёта 10л на машины 3-4:sm_dymat:

Движение всю дорогу колонны с включенной аварийкой, не коректно: 1. противоречит ПДД:sty09:. 2. затруднена подача сигнала поворота (перестроения) следовательно манёвр для позади идущих участников становится сюрпризом:wind14:

Вот, мегареспектищи, уважаемый!
>Первым идёт слабейший, а сильнейший замыкает
+ не мешало бы все таки хоть чуть не игнорить скоростной режим, мну не жалко сраных полштуки на штрафы, но в населенном пункте какой-нить чудак может банально на дорогу вывалиться и при 80 км/ч например такой чайник, как я может не успеть среагировать, а вот тогда будет уже не до улыбок. В конце-концов у нас клуб семейных автомобильчиков, а не боллидов, так кому как не нам пропагандировать безопасное вождение?
>Иметь канисту бензина,
А еще лучше заправляться не по лампочке (ибо по моим наблюдениям там плещется не 10 а всего 5 литров при загорании), а за 2-3 деления до лампочки.
>Движение всю дорогу колонны с включенной аварийкой, не коректно
+100!!!

З.Ы. Возможно, стоит учесть интересы, кому неуютно двигаться в колонне с соблюдением правил, предложить вариант чекпоинтов? Типо улетел, нашел живописное стоянко, отзвонился колонне, скурил бамбук, ожидая остальных ;)

А правила у бэшников реально дельные :)

MarishaDe
16.06.2009, 09:48
правила из ссылки

Обязанности участника колонны.
1. Участник колонны обязан знать и выполнять настоящие правила.
2. Участник колонны обязан выполнять требования Ведущего и Замыкающего.
3. Участник колонны обязан иметь технически исправный автомобиль. Особое
внимание следует уделить тормозной системе, а также исправности стоп-сигналов и сигналов указания поворотов.
4. Движение в колонне осуществляется с включенным ближним светом фар.
5. Участник колонны обязан соблюдать безопасную дистанцию - рекомендуется не менее 3 секунд до впереди идущего автомобиля.
6. Участник колонны обязан передавать проходные сигналы по колонне и
подавать собственные сигналы адекватно и своевременно.
7. Запрещается нарушать схему движения колонны, в том числе обгонять других участников колонны, а также покидать колонну или производить
самопроизвольную остановку.
8. Запрещается совершать маневры без подачи соответствующих сигналов.
9. Запрещается движение с включенным дальним светом фар, а также движение включенными задними противотуманными фарами кроме движения в условиях недостаточной видимости.
10. Запрещается выбрасывать мусор (в том числе окурки) во время движения.
(Мусор может попасть в окно сзади идущей машины, а окурки могут привести к
пожару, как при наличии неисправностей топливной системы, так и просто при
попадании на радиатор, забитый листьями или тополиным пухом.)

Начало движения.
11. Участники колонны должны запустить двигатели и включить ближний свет
фар.
12. В случае неготовности, участник колонны должен сообщить об этом
Замыкающему колонны.
13. Замыкающий колонны должен перекрыть полосу, на которую должна выехать колонна и убедиться, что началу движения колонны ничто не мешает, после чего дать разрешение Ведущему начать движение.
14. После получения разрешения Замыкающего, Ведущий колонны должен подать звуковой сигнал и начать движение.
15. Остальные участники колонны начинают движение согласно схеме движения колонны (по назначенным порядковым номерам).
16. При выезде со стоянки участник колонны обязан начинать движение только после того, как он не будет создавать помех движению впереди идущих участников.
17. Замыкающий присоединяется к колонне только после того, как выедет
последний участник колонны.

Остановка.
18. Ведущий подает сигнал о торможении и включает сигнал правого поворота.
19. Ведущий снижает скорость, съезжает на обочину и останавливается
параллельно дороге.
20. Участники колонны за Ведущим съезжают на обочину и останавливаются,
соблюдая дистанцию и схему построения.

Стоянка.
21. При заезде на стоянку участник колонны обязан остановиться на въезде, и
продолжить движение только после того, как запаркуется впереди идущий
участник.

Проезд перекрестков, ЖД переездов и участков с реверсивным движением.
22. Все перекрестки, ЖД переезды и участки с реверсивным движением следует проезжать строго соблюдая ПДД и используя необходимые сигналы. Строго запрещается движение на запрещающий сигнал светофора или регулировщика.

Обгон.
23. Начало обгона разрешается только при одном из двух условий: 1) или
встречная полоса движения свободна. 2) или на встречной полосе находится
впереди ищущий участник колонны на расстоянии от обгоняемого транспортного средства, достаточном для завершения обгона. При совершении обгона участник колонны должен оставаться на полосе встречного движения с включенным левым указателем поворота до тех пор, пока следующий за ним участник не поравнялся с обгоняемым транспортным средством. После этого первый участник уходит на свою полосу, а второй остается на встречной полосе, обеспечивая достаточное пространство для совершения обгона следующему участнику. В то же время, при появлении встречного транспорта необходимо немедленно включить правый указатель поворота и уйти на свою полосу.

Аварийная остановка.
24. Для осуществления аварийной остановки участник колонны обязан включить аварийную сигнализацию, а также по возможности оповестить о необходимости аварийной остановки Ведущего и (или) подавать дополнительные сигналы дальним светом и звуковым сигналом, и медленно снижать скорость до полной остановки.

Разрыв и восстановление колонны.
25. В случае разрыва колонны Замыкающий предупреждает об этом Ведущего.
26. Ведущий принимает решение об остановке колонны или об изменении скорости и сообщает об этом Замыкающему.
27. После того, как оставшаяся часть догнала колонну, Замыкающий информирует Ведущего о восстановлении колонны.

Связь.
28. Участники колонны должны своевременно оповещать Ведущего и (или)
Замыкающего об обстоятельствах препятствующих нормальному движению колонны.
29. О некритических технических неисправностях или проблемах впереди или
сзади идущего можно сообщать ему напрямую.
30. Для связи участников колонны используются мобильные телефоны. При
использовании мобильной связи следует учитывать, что тот, кому вы звоните,
может не видеть вашего номера или имени, а также плохо слышать то, что вы
говорите. В начале звонка следует представиться (номер в колонне, имя) и
только после получения подтверждения передать сообщение.

Артем
16.06.2009, 09:48
Ну внесу свои пять копеек...
1. По поводу колонны... Я абсолютно согласен с Иваном... Не все в колонне готовы двигаться со скоростью 140 км/ч... Значит максимальная скорость движения в колонне 110-120... Поэтому КОЛОННЕ В ЛЕВОМ РЯДУ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО...
2. Когда мы движемся в колонне не надо забывать, что мы на дороге не одни... И фразы типа "Не пускайте его в колонну" как минимум не уместны... Ибо человеку иногда РЕАЛЬНО некуда больше деться...
3. Движение в середине колонны не освобождает водителя от необходимости пользоваться зеркалами...
4. Так как средняя скорость движения в колонне по умолчанию ниже, чем средняя скорось передвижения отдельно взятой машины, то на дорогу надо закладывать как минимум на 10% больше времени, чем предполагается... Т.е. если считается, что на дорогу мы должны потратить 6 часов, то в план мероприятий надо изначально заложить 7... Лучше лишний час отдохнуть на месте, чем потом не отдыхать вообще...
Пока все... Что вспомню - допишу...

MarishaDe
16.06.2009, 10:05
Поэтому КОЛОННЕ В ЛЕВОМ РЯДУ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО...
согласная частично. Т.к. одной машине справа перестроится легче, чем всей колонне перстраиваться туда-сюда, объезжая фуры

скорость максимум 120 поддерживаю

нахождение слабого в начале - против
Лучше в середине. Слабому водителю сложно вести за собой колонну

Добавлено через 1 минуту

Так как средняя скорость движения в колонне по умолчанию ниже, чем средняя скорось передвижения отдельно взятой машины, то на дорогу надо закладывать как минимум на 10% больше времени, чем предполагается...
с учетом пробок я бы процентов на 20 увеличила

Артем
16.06.2009, 10:09
согласная частично. Т.к. одной машине справа перестроится легче, чем всей колонне перстраиваться туда-сюда, объезжая фуры
А сзади едующим обгонять всю колонну справа просто???

sipr
16.06.2009, 10:15
нахождение слабого в начале - против
Лучше в середине. Слабому водителю сложно вести за собой колонну


Имеется в виду, так думаю, не слабый а.к.а. неопытный, а неторопливый водитель.

MarishaDe
16.06.2009, 10:54
Имеется в виду, так думаю, не слабый а.к.а. неопытный, а неторопливый водитель.
все равно лучше в середине
так он хотя бы будет стремится за остальными и не потеряется
а тащится все колонной 80 - тоже мало удовольствия:(

Voewoda
16.06.2009, 11:17
Ребята, поверьте моему совсем не маленькому опыту вождения колон. В условиях Москвы и МО все что больше пяти-шести машин неуправляемо даже при наличии связи. Трафик. Даже на спокойных дорогах Вологодчины, Карелии и Кольского и даже при наличии СиБишки в каждом авто я больше этого количества машин в колонну не беру. Если больше - деление на две и более группы.
Если это сравнительно короткий бросок на 10-15 км - то еще ничего, можно и побольше машин выстраивать (на одном выезде довелось вести колонну около 80 пикапов и других машин, но это было в дальнем подмосковье зимой и колонна растянулась почти на 2км, расставлять их на поляне пришлось почти час) Во все места, что дальше лучше делится на группы в три-четыре машины и точку сбора определять у самого объекта интереса.
А все правила и пожелания рассыпаются при встрече с реалиями дорожного движения и стремлением наших сограждан(за рулем) наплевать на всю и всяческую организацию неподкрепленную проблесковыми маячками и людьми в погонах.

Артем
16.06.2009, 11:20
Voewoda,
+10000000000000000000000000

tekkilla
16.06.2009, 11:28
- в баре и на шашлыки счет делится поровну на кол-во человек(за редким исключением, как то дети и беременные женщины)

не совсем согласна. Наш экипаж (я и Зая) не пьет вообще ничего кроме пива и то не всегда, соответственно делить на нас алкоголь, а это обычно самое дорогое в счете, как то не очень справедливо...

берите не строго необходимые лично Вам продукты, но и то, что может пригодиться на Всех (влажные салфетки, термос, скатерть, стулья, мангал, соль, орешки, свитер, покрывало, рации, перчатки, вода, бутерброды, лекарства, нитки и т.п.)
мне кажется уместнее изначально распределить кто и что берет, т.к. может оказатся, что чего то оч нужного нет за то у всех есть нитки. Про канистру и варонку то же самое. Надо что бы из 10 машин как минимум у 3 была 10-15 литровая канистра с бензином.

построение колонны на протяжении всего маршрута не меняется, каждая машина следит за впереди и позади идущими
актуально было бы какие-нибудь таблички с номерами приобрести, которые между выездами будут храниться у кого-то одного.

Добавлено через 6 минут

с учетом пробок я бы процентов на 20 увеличила
да пусть лучше будет запас времени, чем изначально все не успевать

Gala
16.06.2009, 13:05
Самое неудобное при езде в колонне - это было наличие включенных авариек. Особенно учитывая, что большую часть пути у нас не работала рация и соответственно о перестроениях мы узнавали уже по факту.
Тяжело ехать последнему. Как Тото выдержал, к тому же без сменщика.... ?:sm_respect: При обгоне фур он едва втискивался, места ему уже не хватало.

Артем
16.06.2009, 13:20
Как Тото выдержал, к тому же без сменщика.... ?
Сменщик у него был, но порулить он гад так и не дал... пришлось пить пиво...

При обгоне фур он едва втискивался, места ему уже не хватало.
А вот это тема для отдельной дискуссии... особенно показательным был момент перед самым съездом на Новгород... Когда НИКТО даже не удосужился посмотреть в зеркало и впустить нас в колонну...

Motor4ik
16.06.2009, 23:04
бензин и лампочка
если лампочка горит ОЧЕНЬ давно - не выделыватся и заправлятся на первой заправке (хотя бы 5 литров). дабы не подставлять потом остальные машины на потерю 2,5 часов
если мы переходим на личности поясню-я знаю ск моя машина едет на лампочке. заправляю я ее только лукоилом. никаких роснефть бипи и прочего и только в критичный момент, когда проехала на лампочке 100 км я заехала на первую попавшуюся запавку. и отсутствия на ней АИ95 я предвидеть не могла, а заливать 92 не стала бы ни при каких условиях, тем более, что проблема заправки при наличии канистры и второй машины решается в 15 минут, так что чем там ребята занимались 2,5 часа знают только те, кто участвовал..


если кто-то решил уехать - наверное не нужно сначала стыдить и уговаривать, а потом срулить из колонны одним
лично мы с колонной были до последнего, а вот спонтанно заявлять, что вы решили уехать, т.к. у одного из членов вашего экипажа хандра
уже после того, как закуплена провизия и все собрались трогаться к месту шашлыка это очень неуважительно ко всему коллективу. к Гале в этом вопросе претензий нет-заранее сообщила и сделала.

Добавлено через 11 минут


>Первым идёт слабейший, а сильнейший замыкает
+ не мешало бы все таки хоть чуть не игнорить скоростной режим,
А еще лучше заправляться не по лампочке (ибо по моим наблюдениям там плещется не 10 а всего 5 литров при загорании), а за 2-3 деления до лампочки.
>Движение всю дорогу колонны с включенной аварийкой, не коректно
+100!!!

З.Ы. Возможно, стоит учесть интересы, кому неуютно двигаться в колонне с соблюдением правил, предложить вариант чекпоинтов? Типо улетел, нашел живописное стоянко, отзвонился колонне, скурил бамбук, ожидая остальных ;)

про скоростной режим согласна- превышать не более 20 км/час, а на ровных безопастных участках в пределах 35км
движение колонной с аварийками уже вне обсуждения! вкл их только когда встроился чужак
про бензин-при загорании лампочки в баке 10, а то и 11 литров. проверено неоднократно
про чекпоинт интересная мысля. если все за то, что б путь указывал слабейший, то эта мысля имеет все шансы


нахождение слабого в начале - против
Лучше в середине. Слабому водителю сложно вести за собой колонну

+1
если первым будет идти слабейший он будет тормозить движение всей колонны
а если он идет второй/третий, то он подтягивается за первой машиной

Добавлено через 10 минут

не совсем согласна. Наш экипаж (я и Зая) не пьет вообще ничего кроме пива и то не всегда, соответственно делить на нас алкоголь, а это обычно самое дорогое в счете, как то не очень справедливо...
в твое присутствие на сборах можешь отвечать за сбор денег по счету и на общак. как это обычно бывает-читай в третьем посте


мне кажется уместнее изначально распределить кто и что берет, т.к. может оказатся, что чего то оч нужного нет за то у всех есть нитки.

я писала не про очень нужное , а про то, что может пригодится, но никто об этом не вспоминает, пока не припрет..утюг, например

про таблички не знаю-как скажете
про запас времени на дорогу-мы его всегда закладываем. а 4-х часовую пробку в Петергоф не мог предположить даже Муся:)

Добавлено через 3 минуты

особенно показательным был момент перед самым съездом на Новгород... Когда НИКТО даже не удосужился посмотреть в зеркало и впустить нас в колонну...
а чем плохо решение обогнать фуру на след расширении?
кстати,о нарушениях и штрафах!
полагаю надо-таки расчитаться с ребятами по ним
как вариант-НМщики отдают деньги тото налом, а остальные кидают Никите на телефон..
и еще одно-все согласны , что скидываемся все только на штраф по превышению скорости?

SergevNA
17.06.2009, 00:48
Всем привет! Решила поучаствовать):writer:
1. :police:ПДД РФ п.1.2 - "Организованная Транспортная Колонна - группа из трех и более механических транспортных средств, следующих непосредственно друг за другом по одной и той же полосе движения с постоянно включенными фарами в сопровождении головного транспортного средства с включенным проблесковым маячком синего цвета или маячками синего и красного цветов".
Следовательно, мы с включенной аварийкой выглядим на дороге не как организованная колонна, а как "поломашки".
Я не согласна с Маришей, что на перекрестках только первая машина включает поворотник,показывая направление движения колонны, потому что в зеркала другим участникам движения обычно видно только ближайшее автоокружение, а не на всю трассу от Питера до Москвы ("вези меня тепловоз" ля-ля-ля-ля-ля))) Извините, отвлеклась):) Когда мы маневрировали на перекрестках в Новгороде с аварийкой, мы реально всех путали.
Так вот, для того чтобы нас было видно на дороге, как колонну, предлагаю пользоваться флагами:flag_rus:
Влаги крепить не нарушая ПДД РФ - 23. "Перевозка грузов"
А ВЫРАСТЕМ, будем гайцов нанимать с маячками и звуковыми сигналами для нашего сопровождения:sc_14378:
Согласна со всеми, кто писал про скоростной режим на дороге, ведь нам догнать вашу колонну так и не удалось);D

Артем
17.06.2009, 09:55
если мы переходим на личности поясню-я знаю ск моя машина едет на лампочке. заправляю я ее только лукоилом. никаких роснефть бипи и прочего и только в критичный момент, когда проехала на лампочке 100 км я заехала на первую попавшуюся запавку. и отсутствия на ней АИ95 я предвидеть не могла, а заливать 92 не стала бы ни при каких условиях, тем более, что проблема заправки при наличии канистры и второй машины решается в 15 минут, так что чем там ребята занимались 2,5 часа знают только те, кто участвовал..
Теперь у меня вопрос... Я тоже заправляю Сексик ТОЛЬКО 95 и ТОЛЬКО на Лукойле... Поднимите руки те, кто готов был вернуться из Мышкина в Углич в поездке по Золотому Кольцу, за канистрой 95 бензина (я даже не прошу Лукойловского), потому что на Мышкинской заправке 95 отсутствовал как класс??? А нам бы точно не хватило бензина вернуться в Углич???

MarishaDe
17.06.2009, 10:39
лично мы с колонной были до последнего, а вот спонтанно заявлять, что вы решили уехать, т.к. у одного из членов вашего экипажа хандра
нет. после проблем с бензином было сообщено что вы поедите одни!

Добавлено через 5 минут

Теперь у меня вопрос... Я тоже заправляю Сексик ТОЛЬКО 95 и ТОЛЬКО на Лукойле...
я тоже. но когда критическая ситуация - 5 литров 92 залила бы без проблем

Fox_ch2
17.06.2009, 11:41
Народ! все успокоились! выдохнули!

предлагаю завести в правила пункт!
в каждой машине для выезда необходимо присутсвие канистры минимум на 10л! неважно - полная или пустая!!!!

первый опыт! первые проблемы! в предь будем умнее!

MarishaDe
17.06.2009, 14:01
в каждой машине для выезда необходимо присутсвие канистры минимум на 10л!
в каждой - проблематично. вещи то ели в лезли в наш скромный багажник

Gala
17.06.2009, 14:24
в каждой машине для выезда необходимо присутсвие канистры минимум на 10л!
канистра нужна тем, кто принципиально разборчив в бензине...
я тож могу и 92-го плескануть и не Лукойла

Fox_ch2
17.06.2009, 14:55
10-ти литровая канистра - очень маленькая!

КСТАТИ! при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров!
от полного высыхания ( остановки ), было залито 10 литров ( СПАСИБО SIPR`у )
Лампочка даже не потухла!

sipr
17.06.2009, 15:39
КСТАТИ! при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров!
от полного высыхания ( остановки ), было залито 10 литров ( СПАСИБО SIPR`у )
Лампочка даже не потухла!

10-литровка практически не занимает места, да и в дальних поездках завсегда полезна. Спасибо на самом деле Женьке, который метался с ней как подорванный, распугивая пивным выхлопом дальнобойщиков ;))


при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров

Вот уж хз, никогда не тяготел к эмпирическому выяснению сего вопроса, предпочитаю залиться как только меньше полбака остается :)

Musya-Kisa
17.06.2009, 15:52
Я не присутствовал на месте, и не могу судить по фактам. Но 2,5 часа 4-х машин * 4 человек (поправьте если я не прав) - не СОВСЕМ корректно. И это учитывая то, что 5 литров Аи-92 могут нанести ущерб только дизельному двигателю.

По подводу колонны. В нашем случае, реальным ведущим, особенно в случае перестроения является замыкающий - только он видит всю колонну целиком и обстановку за колонной. Первая машина может быть лишь глазами.
На счет наимедлейшего в середину - не правда ваша: его действительно нужно ставить вперед, только тогда колонна не будет рваться и будет не аварийно опасной. Наимедлейший должен ехать со скоростью комфортной для него, со скоростью, на которой его реакция адекватна.
Если без скорости мы жить не можем, то нужно искать варианты: подсадить пассажиром к одному из шумахеров или научить ездить быстро. Обучение в "бою" - весьма опасно.

MarishaDe
17.06.2009, 16:33
10-ти литровая канистра - очень маленькая!

КСТАТИ! при загорании лампочки в баке больше чем 10 литров!
от полного высыхания ( остановки ), было залито 10 литров ( СПАСИБО SIPR`у )
Лампочка даже не потухла!
хм
на форуме Сексоводов обсуждали, что отсается 8 литров максимум. И в приципе то, что остатка хватает на 100 км это косвенно подтверждает

Когда залили мне - у меня лампочка погасла

Добавлено через 8 минут

Но 2,5 часа 4-х машин * 4 человек (поправьте если я не прав) - не СОВСЕМ корректно.
3 машины. Большая часть пассажиров - девушки, не совсем трезвые.

2 Навигатора показывали что впереди нет запрвки ближе чем за 15 км
Вернутся 4-5 км назад - проще

Сидя в машине или сидя за компом и читая, конечно проще говорить, что это дело 15-ти минут

Вернутся до заправки - час времени.(минимум 40 минут)
Останавливаться никто не хотел. Через 30 минут пешей прогулки остановилась 1 машина, в которой было только 1 место!

к моменту когда туда добрался Сашка с канистрой кончился и 92!
На заправке сразу вывесили табличку что бензина нет, а на дороге опять никто не останавливался!

Саша позвонил и сказал, что впереди за 2 км есть заправка (в реале оказалось что через 4,5 км и на противоположной стороне). Женя с Олегом уехали на нее. Но в пластик никто не хотел заправлять!

Пришлось нам ждать пока вернется Саша с канистрой железной.

Дождались, поехали вперед.

Сначала канистрой заправили меня, потом Олега, и потом Женя отправился с канистрой обратно. Толкьо третья машина посадила его с собой

Ну и минут через 20 после этого приехал Саша на заправленной машине

Добавлено через 8 минут
даже не представляю чтобы было, если бы у Олега не было канистры

sipr
17.06.2009, 21:56
даже не представляю чтобы было, если бы у Олега не было канистры

Да не вопрос, на этот случай был запасной вариант затаривания у населения цинковыми ведрами, при отсутствии ассортимента ведер скупали бы кастрюли ;_D

Motor4ik
17.06.2009, 23:23
Теперь у меня вопрос... Я тоже заправляю Сексик ТОЛЬКО 95 и ТОЛЬКО на Лукойле... Поднимите руки те, кто готов был вернуться из Мышкина в Углич в поездке по Золотому Кольцу, за канистрой 95 бензина (я даже не прошу Лукойловского), потому что на Мышкинской заправке 95 отсутствовал как класс???
на любой трассе в пределах 15 км есть следующая заправка
поэтому я и предожила ВЫБИРАТЬ бензин пока едешь на лампочке км 50-60

Добавлено через 2 минуты

нет. после проблем с бензином было сообщено что вы поедите одни!
я в этом не участвовала и этого не слышала. видимо во сне мои организаторские способности снижаются:sm_dymat:

Добавлено через 4 минуты

канистра нужна тем, кто принципиально разборчив в бензине...
я тож могу и 92-го плескануть и не Лукойла
+1
канистру я купила, можем ехать на Селигер:cheesy:

Добавлено через 1 минуту


На счет наимедлейшего в середину - не правда ваша: его действительно нужно ставить вперед, только тогда колонна не будет рваться и будет не аварийно опасной. Наимедлейший должен ехать со скоростью комфортной для него, со скоростью, на которой его реакция адекватна.
если придерживаться правила не превышать более чем на 20 км
то езда в середине колонны для наимедлейшего не будет аварийноопасной

Добавлено через 6 минут
MarishaDe,
на форуме я не раз писала что ездила на лампочке по городу более 80 км(именно эксперементировала) зимой в пробках с расходом 10,5. дальше нервы сдавали
а залитые 10 литров в пустой бак и непогасшая лампочка это как нельзя лучше подтверждает
по поводу заливки бензина
к сожалению никому, кроме Олега с Наташей спс сказать не могу
даже самый неразумный водитель имея в наличии канистру и машину на ходу поехал бы вперед до ближ заправки
она обязательно будет впереди(максимум 10 км-7 мин езды)
если влом разворачиваться(а разворот тоже всегда есть)
можно просто проситься в машины на заправке , дать им 100 руб, что б провезли 7 минут(уверена не многие их возьмут)
пеейти дорогу и залить. итого..ну ДВАДЦАТЬ минут.
а тот цирк , что устроили из этого простейшего решения, как я уже писала, для меня необъяснима
sipr!! кроме тебя никто б до этого не додумался))))) так бы и стояли наверно еще там..

MarishaDe
17.06.2009, 23:39
мда. до ведер я бы точно не допетрила бы

Voewoda
18.06.2009, 08:06
Motor4ik,насчет заправок через каждые 15 км вы сильно погорячились. Даже на новой риге до Волоколамска это не так. А дальше вообще километров по 60-70 ни одной заправки может не быть. Это не говоря про севера, когда иной раз местные на вопрос о ближайшей заправке отвечают - да недалеко, километров 80 :).
Кстати по направлению на Селигер, если вы пойдете по рижской трассе(а я бы так и советовал), то последняя приличная заправка Шелл, за Зубцовым. Дальше до Осташкова ничего нет.
И еще раз повторюсь. Если вы не хотите превратить выезд в мучение для участвующих, то ни о какой клубной колонне на тот же Селигер речи идти не должно. Разбивайтесь на команды в три - пять машин и вперед. Иначе нервотрепка, раздражение и усталость всем участвующим обеспечена. Даже частые остановки на "в кусты", что при большом количестве народа гарантировано, будут сильно тормозить колонну и здорово раздражать.
Хотя как я понимаю, каждый все больше норовит сам набить свои шишки...
В общем удачи...
ЗЫ. Вот почитайте, может интересно будет
http://forum.4x4club.ru/index.php?showtopic=53209

BARS
18.06.2009, 08:29
Кстати по направлению на Селигер, если вы пойдете по рижской трассе(а я бы так и советовал), то последняя приличная заправка Шелл, за Зубцовым. Дальше до Осташкова ничего нет.
Это точно подмечено!

MarishaDe
18.06.2009, 10:29
Разбивайтесь на команды в три - пять машин и вперед
мы так и ехали в Питер - 5 машин
Врядли больше на Селигер собирется

Добавлено через 43 секунды

Кстати по направлению на Селигер, если вы пойдете по рижской трассе(а я бы так и советовал), то последняя приличная заправка Шелл, за Зубцовым. Дальше до Осташкова ничего нет.
спасибо за полезную информацию

BARS
18.06.2009, 14:23
то последняя приличная заправка Шелл, за Зубцовым. Дальше до Осташкова ничего нет.

Дам даже поезда ходят не по светофорам с автоматической централизованной сигнализацией, а по семмафорам с ручным приводом (на тросике):
http://i060.radikal.ru/0906/e7/0fa52bd378c9.jpg (http://www.radikal.ru)

Ivan_Go
24.06.2009, 11:19
про скоростной режим согласна- превышать не более 20 км/час, а на ровных безопастных участках в пределах 35км
...
и еще одно-все согласны , что скидываемся все только на штраф по превышению скорости?

Я считаю: Скорость в пределах ПДД +9 км/ч, остальные превышения с согласия КАЖДОГО участника колонны, но по просьбе хотябы одного участника должна быть снижена скорость всей колонны! В противном случае возможны разрыв колонны либо аварийная обстановка

MarishaDe
24.06.2009, 11:36
Гайцы за превышение на 20 не останавливают
у них даже радары так настроены

Ivan_Go
24.06.2009, 13:04
Гайцы за превышение на 20 не останавливают
у них даже радары так настроены
Дело не только в штрафах.;D Мой 2ой пилот, даже на пасажирском месте при скорости 100 и более напрягается:( и следовательно устаёт, а в этом случае и я устаю. Следовательно комфортная скорость нашего экипажа не выше 100. У Вас вроде тоже есть свои "тихоходы"... а с согласия КАЖДОГО участника колонны возможно и побыстрее..., но с согласия КАЖДОГО
Это моё мнение:)

sipr
24.06.2009, 18:11
Дело не только в штрафах.;D Мой 2ой пилот, даже на пасажирском месте при скорости 100 и более напрягается:( и следовательно устаёт, а в этом случае и я устаю. Следовательно комфортная скорость нашего экипажа не выше 100. У Вас вроде тоже есть свои "тихоходы"... а с согласия КАЖДОГО участника колонны возможно и побыстрее..., но с согласия КАЖДОГО
Это моё мнение:)

+1! и я и моя половинка морально и физически неуютно себя ощущаем при превышении более 10 км/ч, вообще придерживаемся не более 5 км/ч. Если активный лидер начинает "разгонять", тут начинаются нервы водителя и пассажира. А ради чего свою совесть топтать? Разница 10-20 км/ч мало что решает, да и не стоит этого, тем более когда совершаются выезды на отдых ИМХО

Voewoda
24.06.2009, 21:04
Из своего опыта. Я обычно веду колонну со скоростью 100-110, при том что это тяжелые экспедиционные машины с колесами 31-33 дюйма (т.е. сравнительно плохо управляются, т.к. велико запаздывание на действия рулем + крены) (для справки: у полноприводного сузука колеса 26 дюймов) Но и сузуков быстрее я бы не советовал водить, потому как надо увеличивать дистанцию, а это растягивает колонну. Ну а тихоходов в отдельную группу, потому как их наличие в колонне увеличивает риск ДТП (усталость, отсутствие навыков, страх), а движение с их скоростью очень сильно утомляет и раздражает остальных участников.

Марго
24.06.2009, 21:53
+1

Спокойный
25.06.2009, 01:59
Но и сузуков быстрее я бы не советовал водить, потому как надо увеличивать дистанцию, а это растягивает колонну. Ну а тихоходов в отдельную группу, потому как их наличие в колонне увеличивает риск ДТП (усталость, отсутствие навыков, страх), а движение с их скоростью очень сильно утомляет и раздражает остальных участников.
Полностью согласен. Я в своё время по Подмосковью ( что уж про дальние поедки говорить) таскал колонну из 6 машин, так на каждом повороте больше в зеркала смотрел, чем на дорогу...И в конце опытного водителя ставил, но середина тормозила полюбому, те самые тихоходы. А в конце колонны они бы ваще отстали.

MarishaDe
25.06.2009, 12:32
И в конце опытного водителя ставил, но середина тормозила полюбому, те самые тихоходы. А в конце колонны они бы ваще отстали.
я про это и говорила. Тихоходы - в середину, а не в начало колонны, как кто-то советовал

Зедер
30.09.2010, 09:03
А давайте все же доработаем правила)
Мои предложения:

-с полным баком(не больше половины, а именно полным, что б в дороге было минимальное кол-во дозаправок и все они были в одно время)
Тут уже говорилось, что все едут из разных мест и именно поэтому следует ВСЕМ делать заправку до полного бака на ближайшей от старта приличной заправке.


II. КОЛОННА
ИМХО стоит добавить, что при начале движения и перестроении в другую полосу первым выезжает замыкающий и пропускает перед собой всю колонну. При начале движения, после того как замыкающий перекрывает полосу, построенная колонна выезжает за ведущим. При перестроении после замыкающего перестраивается предпослендний и т.д., ведущий перестраивается последний. Это не относится к обгонам!

Может с чем-то кто-то не согласен) давайте дальше обсуждать, а то все затихло)

Татьянка
03.10.2010, 23:03
Зедер, Полностью согласна на счет перестроения. А по поводу тихоходов, так у всех разные понятия скорости. У кого-то большой опыт вождения и по своей местности и в другие города, а кто-то (в частности я) дальше Московской области не выезжал. 100-110(120) я могу ехать, но 130-140 да и еще по незнакомой дороге уже нет.

MarishaDe
04.10.2010, 13:49
Зедер,ну все это уже используется
Только наверное не прописано)

Добавлено через 34 секунды
Татьянка,колонной когда едем - 120 это предел

Volchek
04.10.2010, 14:04
Хочется добавить свои пять копеек в эту тему. Конечно, все эти правила очень правильные (прошу прощения за тавтологию :)), но правила хороши только тогда, когда им следуют. Я участвовала всего в двух выездах, но могу сказать, что данные правила нарушались постоянно.
Например, из пункта 1. СБОР - нарушается все, кроме третьего буллита, из пункта 2. КОЛОННА - нарушается 1-3.
Дальше даже не буду продолжать.

Из этого можно сделать только один вывод - мы в состоянии комфортно выезжать вместе (мы, в принципе, можем обо всем договориться между собой), но не в состоянии следовать правилам :)
Поэтому эта тема кажется мне обсуждением ради обсуждения.
ИМХО, конечно.

Зедер
04.10.2010, 16:07
Volchek, а вот для того чтоб правила соблюдались, ИМХО, надо наконец все прописать (или по крайней мере критические моменты) и ввести какие-то штрафные санкции за нарушение. По видимуму наши люди так устроены, что пока не начнут штрафовать (не важно в какой форме) соблюдать правила не будет.

Volchek
04.10.2010, 16:11
Зедер, с последним предложением соглашусь, но в рамках таких объединений, как автоклуб это просто невозможно.
Вот есть у нас уже обсужденная и действующая часть правил. Это мешает кому-то их нарушать? Нет, и мешать никогда не будет.
Прописать, конечно, можно (или даже нужно), но надо понимать, что соблюдаться они будут не всеми.

Зедер
04.10.2010, 16:18
Volchek, согласен.
На самом деле меня больше всего не порадовала картина с ожиданиями. И это постоянно происходит. Может уже стоит не ждать опаздывающих, а пусть опаздывающие догоняют.
Потому что получается, что из-за ожидания в полчаса-час одной машины все сдвигается иногда на несколько часов. В итоге куда-то из запланированного не успеваем.

Volchek
04.10.2010, 16:25
Зедер, ну вот тут вопрос непонятный, потому что с одной стороны "семеро одного не ждут", а с другой стороны есть шанс потеряться отставшим. Самое худшее, что и в том, и в другом случае есть недовольные, портится общая атмосфера от мероприятия, люди начинают ругаться и прочее. Как с этим быть, я ума не приложу, честно говоря.

Зедер
04.10.2010, 17:02
Volchek, да просто надо сразу и честно предупреждать, чтоб обижались на себя. Встречаемся во столько-то, кто не успел/не приехал/не проснулся, догоняет.
Просто в сдвига графика и из-за этого пропуске каких-то мест недовольных может быть больше и на атмосферу в коллективе тоже не совсем благополучно это сказывается.

Glukon
04.10.2010, 17:29
кстати странное название темы.
замкадыши не в счёт?
опаздывающие сами себе злобные буратины - я только за.
если бы какая то авиакомпания не объявляла по аэропорту "такой то такой то срочно пройдите на посадку, там 200 человек вылета ждут в том числе на трансфер" а просто улетала - я бы пользовался только этой авиакомпанией.
а в целом колонна = зло. ехать бампер в бампер не обязательно. фиг с ними с чужими машинами посреди колонны. выпихивать на встречку = попытка убийства.
если даже колонна растянулась - ну раз в 100 км всем вместе опять собраться, кому то в лесок в это время сходить, пиво вылить. делов то.

Volchek
04.10.2010, 17:47
Glukon, а расскажите про ваши выезды с точки зрения - как вам удается (если удается):
1. поддержание дисциплины (пунктуальность, каждый думает о ближнем и т.п.)
2. всеобщее удовлетворение от поездки (все довольны, никто не разругался)

Трефа
04.10.2010, 18:27
Встречаемся во столько-то, кто не успел/не приехал/не проснулся, догоняет.
это возможно только в случае если все будут ездить исключительно на своих машинах.
в противном случае может получиться так, что тот кто вовремя проснулся и поехал забирать непроснувшегося, должен будет сначала его ждать, потом забрать его, а потом еще и колонну догонять. это неправильно.

Volchek
04.10.2010, 18:36
Трефа, я согласна, что это несправедливо. Но это возможно контролировать, если человек, за которым заезжают будет четко понимать, что если за ним заехали, а он не готов, люди не ждут его, а РЕАЛЬНО уезжают.
Мое личное мнение, что такого понимания мы никогда не добьемся (все-таки человеческого в нас больше, чем бюрократического :)). Поэтому все эти обсуждения правил не больше чем профанация

Марго
04.10.2010, 20:08
а мне, например неудобно останавливать всю колонну, когда дети постоянно хотят то какать, то писать, причем не сразу, а по очереди

Glukon
04.10.2010, 20:11
поддержание дисциплины (пунктуальность, каждый думает о ближнем и т.п.)
не удаётся. опаздывают на час, в колонне могут отстать на километр, потому что "подвеску жалко".

Добавлено через 36 секунд

всеобщее удовлетворение от поездки (все довольны, никто не разругался)
не надо никаких жёстких правил. отстал - дело твоё. не обижаться на него и он на колонну.

Зедер
04.10.2010, 21:47
Трефа, да я согласен, в любом случае каждый случай рассматривается индивидуально. Просто есть разница, когда водитель зависит от пасажира и когда водителю захотелось сходить в магазин когда колонна на 5 минут остановилась.


отстал - дело твоё. не обижаться на него и он на колонну. и это правильно

Татьянка
04.10.2010, 22:11
колонной когда едем - 120 это предел
При поездке на Селигер скорость была до 140 и в темноте и по дождю.

потому что "подвеску жалко".
Жалко. По бездорожью, не объезжая ямы свою машинку жалко.

MarishaDe
05.10.2010, 10:28
Volchek,пока не было никаких правил - ездить было еще сложнее

Про сбор у нас явно не соблюдается 2 пункта.
1. Обязательно кого-то ждем (на моей памяти была 1 поездка, когда мы стартанули ровно в назначенное время).
2. Про то, чтобы все у всех было в наличии - часто останавливаться приходится у магазинов

3. Пункт про полный бак - Зедер измени на

Тут уже говорилось, что все едут из разных мест и именно поэтому следует ВСЕМ делать заправку до полного бака на ближайшей от старта приличной заправке.

Про колонну
1. По возможности соблюдается - есть редкие исключения, когда особо живописные не хотят очередной раз тормозить всю колонну и отстают, потом догоняют.
2. Частенько порядок соблюдается четко. За время поездок уже выработались любимые места - Трефа едит за Марго, мы за Трефой (когда замыкаем)
3. Про чужака в колонне - пункт мне кажется сложным в исполнении. Проще не мешать ему уйти при первой возможности, предупредив остальных об "летчике". Последний выезд показала, что такой способ вполне удобен

Добавлено через 5 минут

а мне, например неудобно останавливать всю колонну, когда дети постоянно хотят то какать, то писать, причем не сразу, а по очереди
Дети у нас более дисциплинированы и терпеливы, чем взрослые. Они ж пиво не пьют :laugh2:

По поводу опоздавших. Стартуем четко в намеченное время(максимум +5-10 минут (ИМХО)!
Одной машине догнать колонну много проще. Колонна выдвинулась в радостном не подпорченном настроении, а опоздавший (любитель скорости :D) догнал. Все счастливы и довольны.

Добавлено через 2 минуты

При поездке на Селигер скорость была до 140 и в темноте и по дождю.
На Селигер не ездила с вами
В выездах, в которых была я 140 ездили только по 2 машины, вне обще колонны.

Пункт со скоростью прописать четко - правила+20! и не превышать (этот пункт обеспечить ОЧЕНЬ просто - Моторчика ставить замыкающей, пусть подгоняет отстающих)

Зедер
05.10.2010, 11:56
Добавил/поменял в правилах:

-Поскольку все едут из разных мест, ВСЕ делают заправку до ПОЛНОГО бака на ближайшей от старта приличной заправке.

- если вклинивается "чужак" машина, за которой вклинились, включает аварийки и оттормаживается (водитель в окружении "аварийных" останавливающихся машин сам постарается поскорее ретироваться) В случае многополосной дороги
- если "чужак" начинает обгон колонны начинает обгон на трассе с одной полосой в каждую сторону, последний предупреджает об этом. Не мешаем ему закончить обгон или попытку вклиниться при появлении встречки и по продолжению им обгона предупреждаем.

MudRuck
08.10.2010, 13:36
Чисто теоретически можно на ведущую и замыкающую машины ставить оранжевые проблесковые маячки... ;)
Ну и днём всем ехать с включённым дальним светом;)

Зедер
08.10.2010, 13:49
Чисто теоретически можно на ведущую и замыкающую машины ставить оранжевые проблесковые маячки... Это нарушает использование спец.сигналов


Ну и днём всем ехать с включённым дальним светомА он все же будет слепить, даже днем

MudRuck
08.10.2010, 14:00
Зедер,

Чисто теоретически
Хотя прямого запрещения на оранжевый цвет я не нашёл - только на синий и красный.


А он все же будет слепить, даже днем
Где-то в ПДД это было...
Тож не могу найти...




3.4. ...
Включенный проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета не дает преимущества в движении и служит для предупреждения других участников движения об опасности.
Колонна для других участников движения представляет опасность! :ca:

Если уж нельзя, то на головной и хвостовой машинах надо повесить большие клубные флаги! ;)

Зедер
08.10.2010, 14:16
MudRuck,

Проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета должен быть включен на транспортных средствах в следующих случаях:
- выполнение работ по строительству, ремонту или содержанию дорог, погрузке поврежденных, неисправных и перемещаемых транспортных средств;
- перевозка крупногабаритных грузов, взрывчатых, легковоспламеняющихся, радиоактивных веществ и ядовитых веществ высокой степени опасности;
- сопровождение транспортных средств, перевозящих крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы.
Про колонны ничего не сказано, а значит формально нарушение правил)

MudRuck
08.10.2010, 14:18
Зедер,
перевозка крупногабаритных грузов, взрывчатых, легковоспламеняющихся, радиоактивных веществ и ядовитых веществ высокой степени опасности;
Это подходит! :ca:

Glukon
08.10.2010, 16:14
Ну и днём всем ехать с включённым дальним светом
отжёг!
такое чувство, что правила преследуют цель как можно сильнее мешать остальным.
мы же не на гей-параде, наоборот надо поменьше внимания привлекать! и стараться никому не мешать.
единственное достоинство колонны - красота.
ну и для параноиков меньший шанс потеряться.

Зедер
08.10.2010, 16:16
такое чувство, что правила преследуют цель как можно сильнее мешать остальным. Так этого в правилах и нет. Да и стараемся сделат именно правила, чтоб никому не мешать и самим быть организованной группой.

MudRuck
08.10.2010, 16:37
отжёг!
Ну, как сказать...
Скок раз видел колонны, правда военные грузовики - все ехали с дальним!

Glukon
08.10.2010, 16:43
Так этого в правилах и нет. Да и стараемся сделат именно правила, чтоб никому не мешать и самим быть организованной группой.
факт в том, что на однополосной дороге обгоняющих выжимают на встречку, или мешают встроиться в процессе обгона, а на двухполосной колонна как правило едет по левой полосе, вынуждая остальных обгонять справа, ну и провоцируя их на "учёбу" нас способом подрезания или просто ором.

заправка тоже пункт спорный.
на трассах зачастую попадаются АЗС с 1ой колонкой 95го, и 10 машин по очереди это долго. ну и фиг с ним, отдых.

Добавлено через 2 минуты

Скок раз видел колонны, правда военные грузовики - все ехали с дальним!
у военных видимо свои правила.
военные водители - не несут ответственности кроме наряда вне очереди, машины их велики по размерам и тихоходны.
на колонну сексоводов похожи очень отдалённо.

Зедер
08.10.2010, 16:49
факт в том, что на однополосной дороге обгоняющих выжимают на встречку, или мешают встроиться в процессе обгона Ну в последний выезд никто не мешал обгоняющим.

на трассах зачастую попадаются АЗС с 1ой колонкой 95гоНа фирменных заправках ниразу не встречал такого

Скок раз видел колонны, правда военные грузовики у меня друг служил в автобате, поэтому с уверенностью скажу - они и разворачиваются где захотят (тем более грузовики). Военные очень часто не соблюдают ПДД

Glukon
08.10.2010, 17:16
На фирменных заправках ниразу не встречал такого
кроме Московской области есть куча замечательных мест, Вологодская, например.
и я там с угрозой обсыхания был вынужден 2 раза заправиться вообще 92м, не то что 1 колонка 95го.

kirill1978
08.10.2010, 18:33
был вынужден 2 раза заправиться вообще 92м
Ну не надо так трагически, много народу каждый день так "трагически" заправляетцо 92-м :laugh2::laugh2::laugh2:
По-поводу правил (хоть сам вряд ли сподоблюсь собраться :()...
1. ИМХО, если колонна организованная и большая, то езда желательна по правой полосе. Дабы не мешать движению "нормальному" движению по левой полосе.... раздражают колонны левоездные.:laugh2:
2. Про дальний свет и всякие "ведерки" на крышах, флаги и прочее...ИМХО, шутка была...или бред...
3. Сам не любитель тошнить в колоннах, поэтому есть вопрос... А смысл сборов именно в этой мучительной езде в колонне или в отдыхе после...?
Если второе, то вообще можно встречаться на месте уже, при выездах на не супер далекие расстояния (всем нервы сэкономленные :laugh2:). А в дальняк.... ну можно просто ехать кто как едет, либо не может, тогда не ехай вообще, или приезжай уже на "ужин"...:laugh2: