Просмотр полной версии : Про квадратный вал руля
kotofeich
25.03.2019, 17:19
MASTER V, обычная блокировка я понимаю что такое. Только это не обычная блокировка, если она никаким другим образом не разблокируется, кроме как снятие клеммы аккумуятора.
Мне то пох... я вжик и поехал, но на машине на этой машине ездит моя жена!!!, и она как-то не рассчитывает что на японском автомобиле надо выходить из машины и снимать клемму аккумулятора.
- - - Добавлено - - -
А если просто заглох, то к чему все эти манипуляции?
Ну например у меня сегодня была следующая ситуация: я переварил за японцев кардан руля, поэтому приходилось на месте крутить руль. В итоге замок заблокировался после всех этих манипуляций. Не надо пожалуйста иронизировать по поводу того что мол я ЛОХ и не понимаю что такое блокировка руля. Я на каких только автомобилях не ездил, но такая хрень в первый раз
- - - Добавлено - - -
Еще могу добавить что японские инженеры допустили технический просчет не только в конструкции рулевой рейки, но и в конструкции нижней, подвижной части руля - кардане. Кто, скажите кто мог додуматься сделать вал кардана телескопическим из двух квадратных труб? (как на фото ниже).
https://c.radikal.ru/c22/1903/84/41ecfbffddbd.jpg (https://radikal.ru)
даже если купить новый такой вал с карданом, то с ним по прошествии времени начнется опять люфт между двух этих квадратных труб, т.к. конструкция не может обеспечить необходимую жесткость только на двух закерненных точках.
После покупки авто я не мог понять в чем причина огромного люфта руля из-за которого приходилось на дороге "ловить" машину.
В результате пришлось снимать эту хрень и переваривать весь карданчик руля под такую конструкцию, как у всех нормальных автомобилей:
https://d.radikal.ru/d38/1903/ab/63120ea0d590.jpg (https://radikal.ru)
Донором послужил вал с карданом от руля автомобиля шевроле круз. Результат отличный, люфта нет, а подвижное соединение вала основано на более надёжном принципе - шлицах.
Фото эти не мои, просто для наглядности привел. Осталось разобраться с блокировкой руля
то заглох, то карданчик он варил... не понимаю...:shocked:
kotofeich
25.03.2019, 17:57
http://arcanumclub.ru/smiles/smile59.gif
Каа1321, да жена так глохнет. У меня такая хрень произошла сегодня во время ремонта авто. Ещё доступнее надо?
Дык когда заглох ненадо выключать зажигание! Сразу стартер тыркнул и поехал! Я про это!:laugh2:
oleg_sar
25.03.2019, 20:45
Я всегда руль оставляю строго прямо. Если качать - может закрыться.
Попробуйте с прямым рулём + кнопку закрытия дверей.
Этой зимой, случайно,нащупал алгоритм "включить режим климата "на лобовое стекло".Помогает в 90% случаев.
Вообще,лично у меня ощущение, что помогает не сам факт нажатия кнопок, а именно временная просадка бортового напряжения(срабатывание электроусилителя при качании руля, максимальный режим вентилятора в режиме "на лобовое стекло" , пять исполнительных механизмов замков дверей при нажатии кнопок блокировки и т.д....)
Еще могу добавить что японские инженеры допустили технический просчет не только в конструкции рулевой рейки, но и в конструкции нижней, подвижной части руля - кардане. Кто, скажите кто мог додуматься сделать вал кардана телескопическим из двух квадратных труб?
В результате пришлось снимать эту хрень и переваривать весь карданчик руля под такую конструкцию, как у всех нормальных автомобилей:
Донором послужил вал с карданом от руля автомобиля шевроле круз. Результат отличный, люфта нет, а подвижное соединение вала основано на более надёжном принципе - шлицах.
На япах верхняя и нижняя части промежуточного вала (рулевой колонки) круглого сечения и со шлицами. А, если бы ты не то, что "варил", а хотя бы вблизи увидел промежуточный вал венгра, тогда бы знал, что он не квадратного сечения. Это как (и от чего) должен быть разбит кардан, чтобы у руля появился такой люфт, при котором нужно "ловить" машину на дороге.
А действительно квадратного сечения карданчики встречаются, например, на "Ниве".
Осталось разобраться с блокировкой руля
Боюсь представить, что ты там приваришь.
Serge_Kot
26.03.2019, 08:16
нарисовалась следующая проблема: еду на машине, вдруг глохнет мотор (ну бывает сцепление резко бросил). При этом если несколько раз повернуть руль вправо, влево в положении "ACC" а потом перевести ключ зажигания в положении "LOOK" (выключено), то замок зажигания блокируется наглухо. Попытки вставлять ключ из брелка ни к чему не приводят. Помогает ТОЛЬКО СНЯТИЕ КЛЕММЫ С АККУМУЛЯТОРА на 10 секунд. Кто сталкивался с такой проблемой, подскажите?!
P.S. батарейку в обоих пультах менял, не помогает.
наверное это из-за переваренных карданчиков.
а зачем "несколько раз поворачивать руль вправо-влево на АСС и потом переводить ключ в LOCK"?
MASTER V
26.03.2019, 11:43
а зачем "несколько раз поворачивать руль вправо-влево на АСС и потом переводить ключ в LOCK"?Это чтобы не скучно было:-)
Интересно,что за фигня у него на фото:-)
Интересно,что за фигня у него на фото:-)
так понял, что чел обнаружил люфт и телескопической части рулевого валика и избавился от него вварив кусок вшивролета в сузуку!:-)
однако каков именно был люфт и как он его умудрился получить непонятно... на форуме ни у кого вроде не было сей беды ещё!:shocked:
да и в жизни я её не встречал ни разу... само карданное соединение, да бывает люфтит, но чтоб телескопическая часть?:shocked::shocked::shocked:
ЗЫ фигня венгра возможно отличается от фигни япа - поэтому ты её и не опознал...:laugh2:
MASTER V
26.03.2019, 12:46
ЗЫ фигня венгра возможно отличается от фигни япа - поэтому ты её и не опознал...Я к тому,что и на венграх не должно быть квадратных труб?:-)
Я к тому,что и на венграх не должно быть квадратных труб?:-)
почему?
у венгров мого сильно разных деталек с япами....
конкретно квадраты видел на разных авто.
а тут веще непонятен сам факт отсутствия проблемы у других, а у автора всё плохо...:sm_dymat:
эта штука срабатывает тушкой водителя по рулю при фронтальном ударе когда колонку с креплений срывает - может она сработавшая и поэтому разболталась?:jester:
MASTER V
26.03.2019, 13:25
почему?
у венгров мого сильно разных деталек с япами....
конкретно квадраты видел на разных авто.На разных это само собой,мы про секас говорим:-)
а тут веще непонятен сам факт отсутствия проблемы у других, а у автора всё плохо...
эта штука срабатывает тушкой водителя по рулю при фронтальном ударе когда колонку с креплений срывает - может она сработавшая и поэтому разболталась?Да это очевидно,что оно битое наверно...
Есть ли квадрат или от другой впиндюрили при восстановлении:-)
Венгр рестайл квадрат. Ща глянул.
MASTER V
26.03.2019, 14:48
Венгр рестайл квадрат. Ща глянул.Это в какой части вала?:shocked::-)
Это в какой части вала?:shocked::-)
В телескопической. Она одна такая. Между двумя карданчиками
Венгр рестайл квадрат. Ща глянул.
Каа1321, где ты глянул? Какой же это квадрат? Это же круг без двух противоположных равновеликих сегментов (в разрезе), т.е. две противоположные стороны плоские и параллельные, а две других дугообразные.
kotofeich
26.03.2019, 16:07
нифига вы тут дилему развели... Я не знаю какой вал у япопов, у меня венгр 2007 года, дорестайл. По поводу возникновения этого люфта могу предположить, что он образовался из-за постоянных отказов электроусилителя руля у предыдущего владельца. На руль возникала большая нагрузка передаваемая на сочленяющиеся элементы в его конструкции. Самым слабым местом оказался вал руля телескопическопической конструкции.
После покупки авто (это было в январе текущего года) электроусилитель руля отказывал у меня в самые неожиданные моменты с частотой примерно раз в три-четыре дня. Для выявления проблемы были проведены несколько его диагностик у официального дилера. Но ни одна не выявила проблем с ним. В связи с этим был заменен мотор рулевой рейки и блок управления рулевой рейкой (покупал с разбора). Проблема с усилителем ушла, люфт руля остался. Вчера устранил люфт.
Неа не равновеликих и не параллельны, да и не круг вовсе! С одной стороны немного больше не хватает, стороны не плоские и у круга дикая овальность! А так в целом это квадрат! В отличие от вшивролетовского круга! Который канешна же тоже не круг вовсе!:sm_lol:
kotofeich
26.03.2019, 16:57
интересно, а модераторы на данном форуме не бьют по шапке за флудильню в технических разделах? Я просто первый раз встречаю такое. У меня несколько автомобилей и соответственно я состою в клубах этих профильных авто. За отвлечение от темы везде карают жестко.
Собственно был вопрос по существу! Зачем тыркать рулём и выключать зажигание просто загловхух при трогании на авто с ручкой? Ответа на него нет... Вместо этого какой-то вал стал флудиться!:jester:
MASTER V
26.03.2019, 21:25
Главное у япа вал круглый:-)
Я просто первый раз встречаю такое.
Не буду тебя травмировать
Неа не равновеликих и не параллельны, да и не круг вовсе! С одной стороны немного больше не хватает, стороны не плоские и у круга дикая овальность! А так в целом это квадрат! В отличие от вшивролетовского круга! Который канешна же тоже не круг вовсе!:sm_lol:
Нет и малейшего желания тебе что-то доказывать. Пусть для тебя это будет квадрат.
Может я старомоден, но для меня вот это
https://media2.24aul.ru/imgs/5722c70e73fce81fc48c34a1/val-kardannyy-rulevoy-vaz-21213-21214-niva-s-gur-3-7439476.jpg
квадрат, а вот это
34649
нет.
За отвлечение от темы везде карают жестко.
Прежде чем такое писать, надо было тебе внимательно прочитать название данной темы, а потом то, что ты в ней понаписал, и задать себе вопрос о том, какое отношение твои умозаключения имеют к данной теме.
По поводу твоего "творения": вот в этом месте
34650
находится шплинт, поэтому "бешеный" люфт просто не возможен, а промежуточный вал - это не самое слабое место, которое возможно ушатать (!) даже при не исправности ЭУР. При лобовом ударе шплинт срывается и нижняя часть промежуточного вала входит в верхнюю, что снижает травмоопасность, в отличие от твоего "изобретения".
интересно, а модераторы на данном форуме не бьют по шапке за флудильню в технических разделах? Я просто первый раз встречаю такое. У меня несколько автомобилей и соответственно я состою в клубах этих профильных авто. За отвлечение от темы везде карают жестко.
То есть вы решили нагадить в теме и проверить лично?
Ваше предыдущее сообщение, отправленное на премодерацию, я удаляю. Про магнитолы, защиты и прочее пишите в профильных темах...
MCZarin, речь идет о промежуточном вале рулевой колонки ( кардане), а рулевая рейка это совсем другое. Если не трудно, можешь изменить название темы?
Поменял. Если что-то еще нужно переименовать/поправить, лучше в личку.
kotofeich
27.03.2019, 14:37
находится шплинт, поэтому "бешеный" люфт просто не возможен, а промежуточный вал - это не самое слабое место, которое возможно ушатать (!)
Абсолютно несогласен. Шплинт никак не может влиять люфт. Он только для (цитирую Вас):
При лобовом ударе шплинт срывается и нижняя часть промежуточного вала входит в верхнюю, что снижает травмоопасность.
Представьте себе что квадратный лом вставили в квадратную трубу, после чего этот лом многократно пытаются провернуть по своей оси в этой трубе. Что из этого получится? Правильно - Люфт. Так, как (грубо говоря) квадратная труба превращается в овальную.
По поводу моего изобретения и безопасности. Я так понял из всей этой дискуссии что конструкция квадратного вала руля присутствует только в дорестайлах Венграх. В остальных случаях вал такой же конструкции как сделал я. Думаю велосипед я не изобрел.
- - - Добавлено - - -
То есть вы решили нагадить в теме и проверить лично?
нет я в теме не гадил. Я задал конкретный вопрос у участников форума, на что получил десяток саркастических ответов не относящихся к заданному вопросу и разделу технической темы, что согласно п. 3.2. Правил данного форума является флеймом.
Ваше предыдущее сообщение, отправленное на премодерацию, я удаляю. Про магнитолы, защиты и прочее пишите в профильных темах...
Удалять сообщения конечно легче всего, это Ваше право. Можно было и перенести в другую, "профильную" тему, это было бы более доброжелательнее с Вашей стороны.
В рестайле также. Люфта больше ни у кого нет! Это весьма странно...:sm_dymat:
Шплинт никак не может влиять люфт. Он только для (цитирую Вас):
Цитата Сообщение от SANJA Посмотреть сообщение
При лобовом ударе шплинт срывается и нижняя часть промежуточного вала входит в верхнюю, что снижает травмоопасность
Представьте себе что квадратный лом вставили в квадратную трубу, после чего этот лом многократно пытаются провернуть по своей оси в этой трубе. Что из этого получится? Правильно - Люфт. Так, как (грубо говоря) квадратная труба превращается в овальную.
:) А шплинт у тебя тоже не как у всех? Исчезающий? Хорошо, давай на твоем примере: представь тот же квадратный лом, вставленный в квадратную трубу, затем японцы, а точнее, венгры делают сквозное отверстие (сквозь трубу и лом) в которое запрессовывается шплинт. Этот самый шплинт препятствует не только самопроизвольному вхождению лома в трубу, но и даже малейшему прокручиванию в ней.
Странная у тебя реакция на ответы к твоим изречениям: всё, что не по-твоему - флуд и флейм. Всё не такое: и машина, и японцы, и форум, и модераторы, и все другие собеседники и т.д. :)
Этот самый шплинт препятствует не только самопроизвольному вхождению лома в трубу, но и даже малейшему прокручиванию в ней.
ага, этот шплинтик будет крепче лома:)
Возьмите два квадрата , вставленных друг в друга , просверлить и поставьте шплинт . А теперь попробуйте их разлюфтить . Вам понадобится не один лом !
Бинго!
Сексист, не все это понимают!
У некоторых не квадрат - это квадрат, а если вставить шплинт, то это уже кругляк болтающийся в трубе!
Возьмите два квадрата , вставленных друг в друга , просверлить и поставьте шплинт . А теперь попробуйте их разлюфтить . Вам понадобится не один лом !
хотите чтобы я вам поверил:), я и автору не верю, что у него люфтило в телескопической штанге, я верю только тому что сам вижу:)
kotofeich
27.03.2019, 20:06
Хорошо, давай на твоем примере: представь тот же квадратный лом, вставленный в квадратную трубу, затем японцы, а точнее, венгры делают сквозное отверстие (сквозь трубу и лом) в которое запрессовывается шплинт. Этот самый шплинт препятствует не только самопроизвольному вхождению лома в трубу, но и даже малейшему прокручиванию в ней.
не.......:-) не правильно. сквозь лом и трубу шплинта нет. Ты что то путаешь. Шплинт сквозь лом и трубу нельзя делать, т.к. потом невозможно будет установить этот вал. Сначала кардан вала одевается на шлицевой вал рулевой рейки и фиксируется болтом. Потом квадратный лом выдвигается из квадратной трубы и вставляется в верхний кардан на самой рулевой колонке. Телескопическая конструкция позволяет менять длину вала, иначе он по длине не доставал бы до верхнего кардана.
- - - Добавлено - - -
я и автору не верю, что у него люфтило в телескопической штанге, я верю только тому что сам вижу
в следующий раз на видео всё буду записывать
Мда .... всё намного сложнее.:)
Теперь у твоих лома и трубы нет крестовин? И через что тогда проходит шплинт? Прям заинтриговал.
kotofeich
27.03.2019, 21:20
SANJA, лично для тебя:
https://c.radikal.ru/c19/1903/a8/24279375a07d.jpg (https://radikal.ru)
- - - Добавлено - - -
https://a.radikal.ru/a42/1903/16/d07097b1369a.jpg (https://radikal.ru)
в следующий раз на видео всё буду записывать
я не настаиваю, в жизни всё может иметь место, просто это первый озвученный здесь дефект. На верхней фотке странная конструкция, как то на самопал смахивает
kotofeich
27.03.2019, 22:16
dimit59, фото не мои, взяты с "евроавто". Но это фото настоящего промежуточного вала руля сузуки СХ4. Он такой есть в "натуре".
SANJA, лично для тебя
Спасибо, "кулибин", очень улыбнуло. Не знаю в каких "мурзилках" ты это накопал. Может для тебя это и забавно, мне уже поднадоело. Делается это так:
34657
В основновном, если и появляется люфт в карданах рулевых колонок, то по причине износа игольчатых подшипников крестовин. А то, что ты пытаешься доказать - просто ахинея.
kotofeich,
нет я в теме не гадил.
Напомню название оригинальной темы: "Система запуска двигателя без ключа"
Т.е. вы заведомо начали оффтоп про рулевой вал, а потом удивились, почему же в теме такой бардак. :laugh2:
Удалять сообщения конечно легче всего, это Ваше право. Можно было и перенести в другую, "профильную" тему, это было бы более доброжелательнее с Вашей стороны.
Да, обычно так и делаю. Но в вашем сообщении было затронуто минимум 3 темы вперемешку (причем совершенно разные). Как опытный участник других профильных форумов, вы должны понимать, что такие сообщения следует самостоятельно разделять по темам.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot