Просмотр полной версии : А никто злой (внедорожной) резиной на 4wd не морочился?
В общем тему то я исследовал, но как говорил змей-горыныч - одна голова хорошо, а три лучше :)
Мониторинг показал, что в размере 205/60/16 производители типа Гудрича, Купера, Микки и т.д. ничего даже АТишного не предлагают. Все остальное в основном имеет нарезку протектора вдоль беговой дорожки и цеплятся там за грунт особо нечем.
Больше всего понравился гудьер Vector 4 Seasons
http://www.auto-legion.ru/uimg/img2_model_6580.jpg
Но цена....
В общем по здравому размышлению остановился на гиславеде 606
http://www.pilotyres.ru/i/prod/tmod/l/762.jpg
Он конечно не такой злой, но цепляется. Сегодня при проезде на дачу проверил :)
Может кто что другое использует???
Поделитесь....
Как то я потерялся.. в моем представлении злая резина это джиперская, то что вы показали это не то ни се...
Как то я потерялся.. в моем представлении злая резина это джиперская, то что вы показали это не то ни се...
+1
злая резина - это понятие родилось в кругу ГОНЩЕГОВ :)
дополнительное сцепление с дорогой
развал колес!
измененный угол кастора!
все это вкупе дает потрясные результаты!
у самого на двенашке стояла заниженная на 5 см подвеска
угол кастора был +3' относительно стока
развальные пластины - смотрелась как у бэхи :)
и колеса :)
против стока 175/65/14 мои 195/50/15 с резиной мишлен энерджи :)
в повороты зачетно заходил :)
злая резина - это понятие родилось в кругу ГОНЩЕГОВ дополнительное сцепление с дорогой развал колес! измененный угол кастора! все это вкупе дает потрясные результаты! у самого на двенашке стояла заниженная на 5 см подвеска угол кастора был +3' относительно стока развальные пластины - смотрелась как у бэхи и колеса против стока 175/65/14 мои 195/50/15 с резиной мишлен энерджи в повороты зачетно заходил
Че написал??? А то же самое и по русски можно???:-[
Че написал??? А то же самое и по русски можно???:-[
Учим мат часть :)
Кастор (англ. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) caster) - угол (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D1%8B_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0% D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D 1%91%D1%81) продольного наклона оси поворота колеса автомобиля.
Кастор измеряется в градусах и представляет собой угол в продольной плоскости автомобиля между вертикальной линией и линией, проходящей через центры поворота колеса. Эта линия проходит через шаровые опоры верхнего и нижнего рычагов подвески (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0) («классическая» двухрычажная подвеска), либо через верхнюю и нижнюю точки крепления амортизаторной стойки (подвеска типа «Мак Ферсон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0_% D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0 %BD%D0%B0)») либо по оси шкворня (шкворневая подвеска) в продольной плоскости автомобиля. Кастор может быть как положительным, так и отрицательным.
Кастор влияет на стабилизирующий момент и на изменение развала колес при повороте руля. Чем больше кастор, тем больше стабилизирующий эффект при вывернутых колёсах.
Пластины развала
Применение: ВАЗ-2108, ВАЗ-2109, ВАЗ-21099, ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112, ВАЗ-2115. Придают задним колесам автомобиля отрицательный угол развала в 1 градус.
При установке пластин на автомобиль увеличивается площадь пятна контакта шины с дорогой. От этого:
улучшается устойчивость автомобиля в повороте и при объезде препятствия;
улучшается стабилизация автомобиля при движении на высокой скорости, особенно при смене полосы движения;
уменьшается вероятность заноса на скользком покрытии.
Рекомендовано специалистами управления доводки автомобилей АВТОВАЗа для серийной установки на все переднеприводные автомобили.
Еще я не упомянул что у меня стоял
усилитель щитка передка
распорки стоек ( верхняя, нижняя)
валялся несмонтированный задний экран :)
вообщем много че стояло :) ТАЗик вваливал :)
Как хорошо что вышеперечисленное уже доведено до ума с завода производителем!
не надо гемороится :)
только Fox_ch2 не упомянул как часто при такой модернизации приходится менять резину по причине её износа!
только Fox_ch2 не упомянул как часто при такой модернизации приходится менять резину по причине её износа!
ага и подшипники ступицы
Как то я потерялся.. в моем представлении злая резина это джиперская, то что вы показали это не то ни се...
Ну степень злобности я обозначил. На эльке у меня СТТ нью стоит 235/85/16. Повторюсь еще раз - речь идет хотя бы об АТешке, но нашего размера у производителей я не нашел.
Mihey, BARS, не намного чаще чем при обычном!
присмотритесь! данный конструктив подвески очень четко видим у мерседесов и бмв!
и ниче! катаются как то :)
просто изначально, меняя подвеску, было заменено все возможное из расходников, заменено на усиленное!
после продажи двенашки ( резину продавал другому человеку) визуально никаких следов даже небыло видно, внешний край стирается меньше только если пятаки крутить постоянно!
Подшибники ступицы - страдают относительно так же!
так как была уменьшена подресорная масса!
про угол кастора - относительно своего положения колесо просто сдвигается чуть вперед! и вместо того чтоб при наезде на кочку его тянуло назад, и выдавало нагрузки на все узлы в виде удара, оно больше отробатывает подвеской
НО ЭТО ВСЕ ОФФТОП!!!!!
ДАЛЬНЕЙШЕЕ ЛИБО В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ ЛИБО В КОРЗИНУ! :)
пока никто не озадачивался рассуждениями на модернизацию подвески? ;)
Повторюсь еще раз - речь идет хотя бы об АТешке, но нашего размера у производителей я не нашел.
Нашего размера, действительно, нет. Самый близкий А/Т размер у Yokohama 215/60 R16
шина называется Geolandar A/T-S (G012).
О, спасибо. Резина знакомая. Присмотрюсь при случае.
Voewoda, ну , и как там гиславед в процессе эксплуатации ?
Отлично по шоссе, в т.ч по мокрому. На грунте, думаю, не сильно отличается от шоссейки. В общем доволен.
Для совсем говен есть другой авто. Только с Рыбачьего вернулся. Пью вискарик и привыкаю к цивилизации. Но бороду еще не сбрил :).
Voewoda,т.е. , по легкогрязью ты ее не тестировал?
Понимаешь, тут мы вероятно о разном. Для легкогрязья у меня Л200 на купер СТТ диаметром 32 дюйма. А по раскисшей немного глиняной грунтовке гиславед едет вполне уверенно, в том числе траекторию держит, особенно если не отключать системы стабилизации. У меня до одной из дач как раз последний километр такой дорожки с колейкой, подъемчиками и спусками. Так что периодически тестирую :).
Но гудьер обозначенный в первом посте работал бы лучше.
Вот все подумываю - не взять ли....
а, кстати, судя по инструкции, еще же можно 195x65xR15 смотреть.
просвет на 4.5 мм меньше будет, но зато шин , в т.ч. всесезонных , M+S , у того же Pirelli есть..
А по раскисшей немного глиняной грунтовке гиславед едет вполне уверенно, в том числе траекторию держит, особенно если не отключать системы стабилизации.
Проехался тут по такой (без колеи) на выходных, родная Turanza, режим Auto - едет, как ей захочется, в одном месте на спуске мне надо было вправо , в траву , так от момента поворота руля (сначала слегка, потом :wind14: - на всю катушку) до того, как она соизволила поехать в нужном мне направлении я так уже успел призадуматься о перспективах совместного с машиной купания в пруду. Но все ж повернули мы :)
Меня на гиславеде тоже в таком вот варианте поворота таскало. легкое добавление газа, как правило спасает. Но, гудьер был бы получше.
Насчет второго размера - да там предложений побольше, но переходить на 15-е диски, только из-за этого как то не резон. Да и управляемость несколько размоется.
Вот еще нашел KAMA EURO 236 , всесезонка , есть наш типоразмер!
Выглядит так злобненько ;)
http://kama-center.ru/catalog/description/195.php
http://koleso.topof.ru/product_info.php?pID=2329&page=2
Не то, слишком мелкий рисунок. Грязь будет замыливать. И посмотри сюда - http://koleso.topof.ru/product_info.php?pID=7427&page=2
Классическая елочка с достаточно большими промежутками. То же будет мылится, но уже гораздо меньше.
А вообще, я уже где то писал - 10 м шнура от 8мм и больше. Делаешь обвязку колеса и вперед, потом срезал и выкинул. Ну и давление до 1.5 можно скинуть - тоже помогает.
Voewoda, на какую в итоге переходишь? На Goodyear?
Ага. Сегодня прикупил ее. Вечером поставлю. В субботу попробую на грунте. Там у меня еще не все лужи высохли :).
Voewoda,
В субботу попробую на грунте. Там у меня еще не все лужи высохли Такое солнце всю неделю, я уже что-то заранее в печали, что на выходных придется по сухому кататься :)
В субботу попробую на грунте.
Ну как ?
Отчитываюсь. На грунте вполне себе хорошо. Ну т.е. со штатной и гиславедом не сравнить. В колею конечно стаскивает при неаккуратной рулежке, но гребет зачетно. Я в субботу (26.09) проехал к себе на дачу под дождем (грунтовка, суглинок) по достаточно сложному рельефу, видел следы буксовки других авто. Сам прошел в режиме "авто" без проблем.
На асфальте - сначала чуть не выругался, когда вышел на МКАД и дал под 120. Звучала резина довольно сильно, особенно в зависимости от качества асфальта. Но после 300-400 км все прикаталось и шум вполне сравним с гиславедом.
С резиной определился. Geolandar A/T-S (G012). Отзывы очень понравились, резина похоже действительно универсальная, естественно любая узко специальная шина для определенных условий лучше, но это не мой случай...
vedmedushka
21.12.2009, 08:48
fanatol, последнее время тоже изучал этот вопрос (чего еще зимой делать - мечтать о лете :) и тоже однозначно эту резину выбрал. Довольно дешево и по идее она должна добавить мягкости при наезде на кочки и рельсы. У нас на шеви ниве стоят похожие по рисунку К-175, которые по опыту, любят буксовать в грязи. Но на G-012 гораздо реже и крупнее протектор, и проходимости они должны добавить ощутимо! Будете брать размер 215/60 R16 на родные диски или 215/65 рискнете?
Я бы не советовал слишком уходить от штатного размера - будет не хватать момента и расход вырастет ощутимо. Так что 215/60 - ваш выбор :)
ЗЫ. Я на чирокеза при штатной 235/65/17 на лето беру 245/70/16 гудрич АТ, что всего на 0.5 дюйма больше штата.
vedmedushka
21.12.2009, 17:37
Voewoda, согласен! :) Видимо, это американцам с 2 литровым мотором можно ставить побольше (читал, что у них в клубе SX4 так некоторые делают). А если сравнивать испытанный Goodyear 4 seasons с G-012 - то Йокогама вроде "позубастей" смотрится (ИМХО)?
Йока конечно позубастей - это же олтерейн. Типа 50 на 50 - уже можно смелее по проселкам прохватывать. На ней и боковины и сам корд усиленный. Она и потяжелее будет. А гудьер - это просто всесезонка чуть позубастей шоссейки.
Но если подходить к проблеме философически :), то я бы на сузуку йоку поставил, если реально есть необходимость сравнительно частого преодоления грунтовых дорог. Ну так хотябы раза четыре - пять в месяц. В остальных случаях проще обойтись обвязкой шоссейки шнуром миллиметров от 8 в диаметре. Проходимость будет даже получше йоки.
fanatol, вот совпадение - последнее время тоже изучал этот вопрос (чего еще зимой делать - мечтать о лете :) и тоже однозначно эту резину выбрал. Довольно дешево и по идее она должна добавить мягкости при наезде на кочки и рельсы. У нас на шеви ниве стоят похожие по рисунку К-175, которые по опыту, любят буксовать в грязи. Но на G-012 гораздо реже и крупнее протектор, и проходимости они должны добавить ощутимо! Будете брать размер 215/60 R16 на родные диски или 215/65 рискнете?
Риск, как я понял, исходя из всей по возможности охваченной информации, отсутствует в случае применения именно этой шины. Калькуляторы рекомендуют диск для нее от 6x16 до 7.5x16, конструктивные особенности этой шины заключаются, в частности, в наличии кольца по ободу, что \имхо\ предполагает уверенную посадку в рамках диска. Что касается обвязок шнуром... Да это занятие, когда прешь на зорьку, не для слабых нервов. Сам процесс "лазания" в грязи на коленях (не на трассе же это делать) может разогреть желание прорыва. Скольжение шнура по грязи - х"рня, коэффициент минимальный. Но есть и плюсы! В случае "засады" шнур можно срезать с колес, по новой связать и повеситься на ближайшей осине. Главное что-бы узлы шею не натерли...
vedmedushka
22.12.2009, 09:06
если реально есть необходимость сравнительно частого преодоления грунтовых дорог. Ну так хотябы раза четыре - пять в месяц.
Есть! Есть такая необходимость :) Летом то обычно живем в деревне, до которой есть 200 метров не очень надежного проселка (в дождь). Насчет гудиера, мне тоже так показалось, что он не особенно зубаст.. Единственно, если с такой резиной придется ехать на докатке меньшего диаметра - не опасно ли это например для трансмисии? И еще у йоки рисунок протектора такой что как резину не ставь, левые и правые колеса будут иметь несимметричный рисунок (направленный по диагонали в одну сторону) - тоже немного наводит на размышления в смысле управляемости.
Добавлено через 4 минуты
по новой связать и повеситься на ближайшей осине ну чего уж сразу так то :) Надо смотреть на вещи позитивно: веревочки счет любят! Можно что нибудь подвязать или укрепить, например малину.
fanatol,Обвязку надо делать до говен, а не в них. Ну а дальнейшее использование шнурочка - это дело каждого - хоть вешайся, хоть живи :).
fanatol,Обвязку надо делать до говен, а не в них. Ну а дальнейшее использование шнурочка - это дело каждого - хоть вешайся, хоть живи :).
Да шутки-шутками, но были случаи когда это простое решение вспоминал (в смысле преодоления:)). До прочтения Вашей рекомендации не встречал ни где. В инете встречал цепи из шнуров, ценой эдак тыщ за восемь...Вот это явный повод для альтернативного использования:)!
Добавлено через 11 минут
vedmedushka......И еще у йоки рисунок протектора такой что как резину не ставь, левые и правые колеса будут иметь несимметричный рисунок (направленный по диагонали в одну сторону) - тоже немного наводит на размышления в смысле управляемости.
Интересное наблюдение, я не думаю что йока не просчитана для скоростных режимов, однако поищу инфу...Если определитесь с выбором, публикуйтесь, что соответственно сделаю и я.
Доброго время суток!А может быть вот такую-http://s003.radikal.ru/i201/1002/31/1ea13f48f09a.jpg (http://www.radikal.ru),есть наш размер,скоростная и с виду зубастая елочка.Знатоки и гуру,что скажете?
vedmedushka
18.02.2010, 14:12
dvis62, я не гуру - но почитав отзывы в инете и посмотерв визуально - шосссейная она, заточена против аквапланирования, а в грязи с таким рисунком быстро замылится, подобия боковых зацепов нету.. И вроде бы именно эта резина вдобавок и тяжеловата
очень бы расстроился, исли бы нашлась вдруг получше резина - потому что йока уже ко мне выехала :)
Спасибо,vedmedushka.Согласен,к тому же нашего размера на американском сайте нет...Замысловатый размерчик у нашего колесика-в SUV никак...?
vedmedushka
18.02.2010, 15:09
dvis62, ну такой вот размер :) Мне так дилер разрешил поставить 215/60, для него главное чтобы на родной диск - из за вылета ступицы.. Кроме того, сказали три других типоразмера, которых нет в мануале, но офиц. допустимых для гарантии - на 17 дисках. Правда такая низкопрофильная резина - вряд ли бывает сильно злобной :)
Хэ-хэ.. Весной на открытие сезона, заезхал на таких, спецом не менял в том году...А грязища скажу, та еще была ;) Пер как танк.
http://www.auto-legion.ru/uimg/img2_model_6078.jpg
(http://www.auto-legion.ru/uimg/img2_model_6078.jpg)
demolution
26.07.2010, 14:13
самое злое на сх4 - кордиант оффроад... 205.70.15 поидее должна на сх4 довольно хорошо влезть. сама шина скорее всего полное Г... но протектор - сам бог велел в грязь лезть - лишь бы на пузо не сесьть ))))
http://market.yandex.ru/model.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-VIS=160-CAT_ID=109743-EXC=1-PG=10-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B14048194-PF=2142418409%2BEQ%2Bsel%2B1169371089&hid=90490&suggest=1
ThinkPad,
спасибо, изучил. Теперь выбор внутри Йоки - между 205/65 и 215/60.
ThinkPad
07.09.2010, 12:07
GERR, пошире в грязи лучше будет работать.... площадь сцепления больше.....
Но может возникнуть вопрос нехватки тяги, особенно на низах (ее и так нет можно сказать)
GERR, пошире в грязи лучше будет работать.... площадь сцепления больше.....
Но может возникнуть вопрос нехватки тяги, особенно на низах (ее и так нет можно сказать)
Но широкая не будет тонуть в каше из будет буксовать, не достав до твердой поверхности.
Кстати по поводу намотки шнура на штатную резину (из темы про злую резину).
Зачем такие танцы? Не проще купить цепи, пусть даже пластиковые?
По ширине:
у 215/60 борт выше, чем у 205/60, но несильно, примерно как у 205/65.
Но у 215 чуть ниже удельное давление на грунт, что часто полезно.
Тут голову можно сломать в рассуждениях.
ThinkPad
07.09.2010, 12:25
Но широкая не будет тонуть в каше из будет буксовать, не достав до твердой поверхности.
А ей и не надо доставать.... она так должна грести :-)
Не зря же перед тем как лезть в каку рекомендуют приспускать шины что бы снизить удельное давление на грунт (машина не проваливается)
Не проще купить цепи, пусть даже пластиковые?
Можно и цепи.... но их нужно искать и потом отмывать :-) Можно еще и траки с собой возить :-)
Моток шнура проще - кинул в багажник, он там и валяется, места много не занимает и не гремит.....
Не, траки - это уже в грязи нужно из машины вылезать. Это не по нам ))
А цепки в своей сумочке, а помыть и потом можно, если сразу воды нет.
Правда, стоят хорошие не три копейки. Ну да ладно.
И как я понял, Йоку никто не ставил ма секс.
А ей и не надо доставать.... она так должна грести :-)
Не зря же перед тем как лезть в каку рекомендуют приспускать шины что бы снизить удельное давление на грунт (машина не проваливается)
Если в лесу пересекаешь глубокую яму с водой на дороге, то там не дне типа ила с глиной, пока до дна не провалишься не проедешь.
Правда на Сексе наверное в такую не сунешься :)
Хотя снег - кашу лучше продавить до дна а не плыть по ней.
vedmedushka
07.09.2010, 15:36
И как я понял, Йоку никто не ставил ма секс.
ставил :)
ThinkPad
07.09.2010, 15:54
Хотя снег - кашу лучше продавить до дна
Вот поэтому на зиму и рекомендуют поуже шины ставить :-)
Новенького ничего не появилось по теме? По родному типоразмеру?
А то штатную скоро менять - вся в порезах каких-то , блин. Так что вопрос встает в полный рост.
А никто с такой резиной не сталкивался?
http://www.conti-online.com/generator/www/ru/ru/continental/portal/themes/4x4_tires/Winter_4x4/conti4x4wintercontact/conti4x4wintercontact-ru.html
http://pitstop33.ru/vendor.php?tire=1000201264
http://pitstop33.ru/img/tire/1310720696.jpg
Сравнительно недорогой вариант размера 205/70/R15 на 15-е диски
Правда, довольно жесткая она
Джиперская злая зимняя резина ?
Джиперская злая зимняя резина ?
Отчего такие предположения?
Весьма комфортная (как и обычно вся Конти ... особенно в последнее время) резина.
Отчего такие предположения?
Весьма комфортная (как и обычно вся Конти ... особенно в последнее время) резина.
По сравнению с обычной нешипованной зимней (липучкой) жесткая уж очень на ощупь.
Поэтому так показалось...
.. жесткая уж очень на ощупь.
Где конкретно? боковина или протектор?
протектор
Подольше проживет на асфальте ...
Лично я для себя с мягкими во всех отношениях Бриждами завязываю ... без АБС совсем тяжко ... не чувствую начало срыва в скольжение. А вот на резине более "упористой", типо упомянутой Конти или Пирелли "Айс чё-то там" :sm_dymat: - понравилось больше ... и в межсезонье не так жалко
Значит, наверн, будем куплять...
Всем удачных выходных...
Меня с темы зимняя резина отправили к Вам))) Цитирую сама себя:
Доброе утро, форумчане!!!:07:
Кто нибудь ставил такую вот резину? Поделитесь информацией и стоит ли? Или есть другие аналоги?:sm_dymat:
http://r17.ru/1_1_view_2769_16793.html (http://r17.ru/1_1_view_2769_16793.html)
Почитав эту ветку А/Т вижу ставили, но она летняя, а меня зима интересует)))
Только что написал в другой ветке вопрос про Каму-Флейм: http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=1484&page=21 она не "злая" и не "внедорожная", но может подойдет? На Ниве об ней самые лучшие отзывы...
Каму-Флейм ИМХО - кака. этой модели уже 100 лет в обед, да и для нивы хорошую резину делать не станут. получится не шосейная и не грязевая - не то ни се короче.
Кака, конечно, как и все отечественное, кроме военного =) В принципе, я на их ездил, не припоминаю ничего худого... Щас на Кайроне у меня BFG AT-шные 235/85 R16 (32"), по 8500 за каждое, принципиальной разницы нет...
Дядявася
21.12.2011, 22:35
Езжё на йокохаме, разве это злая,обычная резина
вот-http://www.kolesopiter.ru/files/good_big/5810_1000000000.jpg
Дядявася, обычная шиповка. в принципе любая зимняя "злее" летней шоссейной, но не "злая".
ИМХО СЕКС не та машина, что бы крячить уж совсем злую резину, все равно не вжип.
Дядявася
21.12.2011, 22:57
Denchik, да я всю ветку прочитал в надежде увидеть фотки секса на джиперской резине, а тут обычную резину обсуждают,обычная зимняя резина.
главное форумчанам пофлудить,а чё ещё в скучном офисе делать.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot