PDA

Просмотр полной версии : Штампованные или литые?



1968ac
21.10.2016, 13:15
Всем привет! на форуме нашел информацию :



На хэтчбеках Suzuki SX4 венгерской сборки используются конусные болты с резьбой M12х1,5 длиной 22–24 мм "




На хэтчбеках




Вопрос : эти размеры для штампов или для литья?

Shoewreck
21.10.2016, 13:24
Я снял родное литьё, поставил штампы на те же болты и езжу без проблем.

1968ac
21.10.2016, 13:43
Я снял родное литьё, поставил штампы на те же болты и езжу без проблем.
У вас литье стояло с завода?

Shoewreck
21.10.2016, 14:07
1968ac, да, я разве не написал?

1968ac
21.10.2016, 14:11
1968ac, да, я разве не написал?
Ну. я ведь не знаю - новую вы брали машину или с рук

Cergik
21.10.2016, 15:35
Вопрос : эти размеры для штампов или для литья?
Вопрос: А зачем спрашиваешь?

MCZarin
21.10.2016, 15:50
длиной 22–24 мм
На литье кажется длиннее, по памяти порядка 35-40 мм.

kreiziman
21.10.2016, 18:52
Брал авто на штамповке, переобуваюсь на литьё, болты те же.

zxcvb
21.10.2016, 19:00
На литье кажется длиннее, по памяти порядка 35-40 мм.
на литье стенка толще..,
а на литье с проставками (как у меня) отд. болты ещё длиннее штатных...

MCZarin
21.10.2016, 19:36
на литье стенка толще..
Я в курсе.

Брал авто на штамповке, переобуваюсь на литьё, болты те же.
А какая длина болтов, и сколько на литье оборотов при завинчивании получается? Если как и выше, 23 мм, то ИМХО маловато оборотов там будет с литьем...

kirill1978
21.10.2016, 19:43
zxcvb,
на литье стенка толще
Я б не сказал, шо это так, по крайней мере критично толще. На штампе вокруг каждого болта сильная выпуклость, к-я в итоге сопоставима с толщиной литья в том месте, если не равна в ноль

zxcvb
21.10.2016, 19:53
Я б не сказал, шо это так, по крайней мере критично толще. На штампе вокруг каждого болта сильная выпуклость, к-я в итоге сопоставима с толщиной литья в том месте, если не равна в ноль
или штатные болты предусмотрены с запасом по длине (для обоих)...

ThinkPad
21.10.2016, 20:31
или штатные болты предусмотрены с запасом по длине (для обоих)...
штатные точно приспособлены.... ибо докатка на штамповке :-)
А вот если не штатное литье брать, то возможны варианты....

1968ac
21.10.2016, 21:07
но. насколько я понял из гугла. у штампа и литья болты имеют разные формы- для литья конусовидный.а для штампа более закругленный

Shoewreck
21.10.2016, 21:36
1968ac, честно говоря, ни разу не видел штампованных дисков под круглый болт. Я не хочу сказать, что их нет, но и на запаске, и на штамповке конус такой же, как на литье.
Сфотографировал болт - с завода идут точно такие же. Длина резьбы примерно 21 мм.
28302

xselena
21.10.2016, 22:54
О, знакомые грабли! )))Как владелец 2 комплектов дилерского литья 16' и одного комплекта дилерской же штамповки 15' официально заявляю, что для секса рестайл болты абсолютно одинаковы. Да, и на докатку идут они же.

Каа1321
22.10.2016, 06:39
это отголоски той темы когда на тазики ставили разные болты!:sm_lol::sm_lol::sm_lol:
даже для запаски клали короткие в комплект!:shocked:
психи.
позже от этого отказались и пришли к унифицированному болту.
ЗЫ длинный болт от литья будучи установленный на штамп задевал сзади за трос ручника внутри барабана.

kirill1978
22.10.2016, 06:59
Каа1321,
позже от этого отказались и пришли к унифицированному болту.
Я не знаю наскока позже они отказались, но в прошлом году продавая предыдущую приорку отдал в нагрузку 2 комплекта болтов :laugh2:
Ща один комплект и на литье и на штамповку :)

Каа1321
22.10.2016, 07:08
Каа1321,
Я не знаю наскока позже они отказались, но в прошлом году продавая предыдущую приорку отдал в нагрузку 2 комплекта болтов :laugh2:
Ща один комплект и на литье и на штамповку :)
ну вот.
сам же видишь - на прошлой было два комплекта, ща один.
год когда это произошло непомню.
у мну в 2005 была запаска на литье и зима на литье поэтому не помню.
а вот позже народ ездил с двумя комплектами, ага. году в 2013 наверное пошли универсальные болты с углублением в серёдке.

1968ac
22.10.2016, 07:10
1968ac, честно говоря, ни разу не видел штампованных дисков под круглый болт. Я не хочу сказать, что их нет, но и на запаске, и на штамповке конус такой же, как на литье.
Сфотографировал болт - с завода идут точно такие же. Длина резьбы примерно 21 мм.
28302
Этот болт с завода стоял на литье?

Каа1321
22.10.2016, 07:21
Этот болт с завода стоял на литье?
дык он в каталоге поди один и есть!:sm_lol:

kirill1978
22.10.2016, 07:27
ну вот.
сам же видишь - на прошлой было два комплекта, ща один.
год когда это произошло непомню.
у мну в 2005 была запаска на литье и зима на литье поэтому не помню.
а вот позже народ ездил с двумя комплектами, ага. году в 2013 наверное пошли универсальные болты с углублением в серёдке.
Ну я вроде в последние годы тож на одном комплекте ездил, задолбалсо с этими комплектами; тем более они под разный ключ, благо у меня балонник - усиленный крест :D
Одним из расходих мнений ешшо было, шо при длительной эксплуатации длинных болтов задняя выступающая резьба ржавеет и их потом не вывернешь:laugh2:

Каа1321
22.10.2016, 07:30
Ну я вроде в последние годы тож на одном комплекте ездил, задолбалсо с этими комплектами; тем более они под разный ключ, благо у меня балонник - усиленный крест :D
Одним из расходих мнений ешшо было, шо при длительной эксплуатации длинных болтов задняя выступающая резьба ржавеет и их потом не вывернешь:laugh2:

дык ониж с покрытием болты то - не ржавеют ващето.
ну если только оооочень старенькие и покрытие стёрлось...

kirill1978
22.10.2016, 08:43
дык ониж с покрытием болты то - не ржавеют ващето.
ну если только оооочень старенькие и покрытие стёрлось...
Ну я не знаю где там и че с покрытием, но на зюзюке на переднем колесе у меня давно 4 гайки вместо пяти :jester:

Shoewreck
23.10.2016, 11:50
Этот болт с завода стоял на литье?
Нет, это новый болт: я купил себе несколько запасных после того, как мне в Аригато растянули два болта гайковёртом. С завода на литье стояли такие же.

1968ac
23.10.2016, 13:25
Тогда давайте подведем итог! Исходя из сообщений по теме. напрашивается вывод о том . что на литье для венгра 2012г подойдут болты
М12*1.5 длиной 22-24мм ?

Идентификатор пароля
23.10.2016, 19:09
Вообще, проще всего:
- взять штатный диск и штатный болт
- вставить его в крепежное отверстие диска.
- измерить длину выступания за пределы привалочной плоскости штатного диска

Теперь мы знаем эту контрольную величину.

С нештатным диском мы:

1. Смотрим на исполнение крепежного отверстия. Мне так кажется, сейчас это всегда конус 60 градусов. Сферу я и не видел.
2. Вставляем незаводской болт (он идет с диском, а как иначе?) в крепежное отверстие, проверяем на предмет того, чтобы за пределы привалочной части выступало столько же.

Лично у меня на штатном диске венгра 2012 года и реплике литых дисков длина болтов разная.
Литые шли в комплекте, они более длинные. При установке ничего не проверял, доверился солидному китайскому производителю литых дисков.
Думаю, что короткие тоже колесо физически держат, но вот сколько там резьбы задействовано - это вопрос. Теоретически это легко измерить.

Официальный отраслевой справочник показывает (табл. 19) разную длину общей L и резьбовой l для стальных и легких дисков.


Вопрос : эти размеры для штампов или для литья?


и еще.
а кто сказал, что исполнение крепежного отверстия (глубина, толщина стенки) на литых дисках всех китайс... (зачеркнуто) импортных дисках всегда одинаковая?
если бы мне болты не выдали в комплекте, я бы еще и перепроверил, че там и как.

aac-vp
03.11.2016, 21:56
Исходя из личного опыта: штатные болты имели длину резьбы 22мм
Поставил сейчас болты с резьбой 28мм. Ничего не задевает ни спереди ни сзади
Диски штампы http://medved-66.ru/magazin_diskov/16264/18368/?pos=440288
Болты такие: http://a-bolt.ru/catalog/bolty_kolesnye/bolt-kolesnyy-vhe20a28-cr-m12x1-50x28-d-20mm-vnutr-6gr-12mm/

MCZarin
03.11.2016, 23:21
Болты такие
А в чем их преимущество? Что за ключ такой странный?

Идентификатор пароля
03.11.2016, 23:59
А в чем их преимущество? Что за ключ такой странный?
в них внутренний шестигранник
можно вдоволь и с чувством потрахаться, в этом и преимущество

Shoewreck
04.11.2016, 00:09
Это же секретки, чтобы не спёрли азиатскую штамповку.

aac-vp
04.11.2016, 05:52
А в чем их преимущество? Что за ключ такой странный?

Ни в чем. Просто нужно было заменить штатные болты, которые сделали ноги, другими болтами. А что было в наличии в магазине то и взяли.

aac-vp
04.11.2016, 05:54
Это же секретки, чтобы не спёрли азиатскую штамповку.

Ну скорее не секретки, а просто шестигранник. А штамповку пришлось брать из-за внезапно треснутого диска на зимних колесах

zxcvb
04.11.2016, 08:34
А что было в наличии в магазине то и взяли.
:think:усе 5 шт. - будут "засекречены"..?
Всегда придёца выскребаць внутри болта(лунку)от грязи, льда, снега, а потом целицца битой шестигранника...:)
28503

MCZarin
04.11.2016, 19:29
Это явно не секретки, т.к. ключ то распространенный. Но вот да, с внутренним геморроя вроде больше... Поэтому и интересовался, может есть и какие-то плюсы.

Идентификатор пароля
04.11.2016, 20:01
Это явно не секретки, т.к. ключ то распространенный. Но вот да, с внутренним геморроя вроде больше... Поэтому и интересовался, может есть и какие-то плюсы.
я бы еще поинтересовался, есть ли на этом крепеже отметка о классе прочности - это в плане того, не сделано ли это из говна и риса, а реально предназначено крепить колесо

а что до внутреннего шестигранника, то если гальваническое покрытие болта не будет дружить с зимой, создаст пару и разопрет, то отворачивать его шестигранником 12 будет истинное счастье, которое не познал даже принц Камар аз-Замане, войдя к царевне Будур и узнав, что она жемчужина несверленная и кобылица необъезженная.

возможно, я излишне требователен и ничего случайно не треснет

GERR
04.11.2016, 20:03
может есть и какие-то плюсы
Да какие плюсы при такой нагрузке на грань.

DimONOFF
08.11.2016, 19:34
Всем привет! на форуме нашел информацию :

На хэтчбеках Suzuki SX4 венгерской сборки используются конусные болты с резьбой M12х1,5 длиной 22–24 мм "
На хэтчбеках
Вопрос : эти размеры для штампов или для литья?
я как то задавался этим вопросом. Посмотрел каталожные номера на Exist. Он один, номер. Т.е и для литья и для штамповки болт один и тот же.

Идентификатор пароля
08.11.2016, 20:23
я как то задавался этим вопросом. Посмотрел каталожные номера на Exist. Он один, номер. Т.е и для литья и для штамповки болт один и тот же.

каталог анонимного интернет-магазина не является заводской рекомендацией.
и рассматривают они только комплектацию OEM, а выше описан aftermarket.

Fill123
22.05.2021, 12:34
так же переделал и поставил штампы и все ок!111