Стук в рулевой колонке! [Архив]

SpawN

19.05.2016, 21:41

Здравствуйте Уважаемые Форумчане! Проблема заключается в следующем. В рулевой колонке, прям из под руля слышен дребезг, на ходу при разгоне не слышно(ну как бы внатяг), бросаем газ, как бы проходим накатом небольшие ямки и появляется дребезг. На месте если качать резко рулём туда сюда примерно на 1 см. тот же звук(только на ходу входит в резонанс), исходит примерно от вала где находится замок блокировки, сегодня все разобрал, думал может пластик где-то гремит(звук похож), но нет, все снял, качаем рулем и тоже самое, неужели такой люфт в рулевой колонке(в подшипниках)? Кто-нибудь замечал? Подскажите Пожалуйста! На управляемости не сказывается, но с нашими дорогами достаёт!
Кстати при повороте не слышно, видимо нагрузка от рейки на вал идёт(пытается выпрямить колеса на скорости), и поджимает его немного в поперечном направлении!

AlexKYR

20.05.2016, 17:02

То же наблюдаю такой дребезг.
Ездил к дилерам. Они услышали, но ни чего не нашли...

Saha343

21.05.2016, 12:55

Тоже разобрал, но причину не нашёл.

SpawN

24.05.2016, 05:58

Ну грубо говоря я не разобрал, а снял, а сам узел не разборный, по краям подшипники зажаты насмерть, ну максимум что можно сделать - это снять замок зажигания((( Самое интересное, если навернется крестовина её не поменять, тоже завальцованна. Как думаете, хуже не будет если пролить там все силиконом?, густую туда не затолкать.

гост

24.05.2016, 12:54

Есть такое дело,причем давно уже.Проявляется без нагрузки,типа дребезжания мелкого,естественно в движении,равномерном.Думаю,что возможно дело в тросике спидометра.Но загоняться не стал.Дребезжит и дребезжит,музыку чуть громче и забил.Ну не разбирать же приборку.Да если даже и разобрать,все равно не определишь тросик это в рубашке так шуршит-бренчит или что то другое.Если,конечно,в багажнике не валяется запасной новый тросик:)
Или у нас электронный?:-[

SpawN

24.05.2016, 14:05

Нет, стук именно в рулевом валу, в районе блокировки руля, прям под контактным кольцом, люфт поперечный. Толи подшипники гремят, толи сам механизм блокировки. Но входит в такой резонанс, как-будто защита откручена или поджата, бывает очень громко(в зависимости от дороги). У матери тоже sx4, там люфт меньше, при этом стука не слышно. А скорость снимается вроде как с датчика ABS(с какого именно не скажу:undecided:), никакой механики.

гост

24.05.2016, 14:16

SpawN, ну ждем,у кого первого не выдержат нервы и он доберется до истины:)

ThinkPad

24.05.2016, 15:05

возможно дело в тросике спидометра.
А покажите где у нас тросик спидометра? :sm_lol:
У нас скорость меряется по датчикам АБС :sm_lol:

SpawN

24.05.2016, 15:10

Значит попробую извлечь узел блокировки и замок зажигания из вала, если стук пропадет значит это он шумит, если нет значит подшипники, больше там нечему греметь.

Fedos

29.05.2016, 14:11

У нас скорость меряется по датчикам АБС :sm_lol:
На механике - да, на автомате - нет.

ThinkPad

30.05.2016, 08:13

на автомате - нет.
там по сервис- мануалу варианты есть :-) может стоять датчик скорости на коробке, а может как и на механике - с датчиков АБС

Напомню что речь шла про тросик спидометра - вот его нет точно даже на автомате с датчиком скорости на коробке :sm_lol:

SpawN

07.10.2016, 07:16

Значит так, стучит под рулем при покачивании в прямом положении, поворачиваем хоть влево хоть вправо на 90 градусов стук пропадает, поворачиваем на 180гр. верх ногами, стук опять есть. Видимо верхняя крестовина люфтит, при повороте на 90гр. она внатяг и стука нет. Беда одним словом. Все бы ничего, но при езде на малой скорости входит в такой резонанс, и раздается по всей рулевой!

Сексист

10.09.2018, 21:01

Вечер добрый !!
В движении при повороте вправо-влево слышны щелчки !
При поворотах на месте щелкание отсутствует .
Что это может быть ?

Сексист

11.09.2018, 10:58

Дополню !
С поворотниками щелкает , а без них - нет .
Подрулевой шлейф ?

Каа1321

11.09.2018, 11:16

Дополню !
С поворотниками щелкает , а без них - нет .
Подрулевой шлейф ?

:))) причемтут поворотнеги? Они щелкают, это нормально...?

Сексист

11.09.2018, 11:38

Явный щелчок в самом руле или прямо под ним в колонке !
Поворотники это другой звук .
Начинаем крутить руль -щелчок ! Крутим оборот - ещё один щелчок . Звук напоминает металлический .

Каа1321

11.09.2018, 11:42

Если без поворотнегов не щелкает - забей!;)

Сексист

11.09.2018, 11:46

А если это блокиратор !?
Да , и не должно так быть !

Каа1321

11.09.2018, 11:48

Какой блокиратор?

- - - Добавлено - - -

С по воротником даже ВАЗик щёлкает, а не то, что Сузука!;)

Сексист

11.09.2018, 11:53

Щелкает не реле !!! Происходит один щелчок на один оборот руля .

Разве у нас руль не блокируется !?

Каа1321

11.09.2018, 12:00

Щелкает механика возврата поворотника?

Сексист

11.09.2018, 12:05

Я даже не знаю как эта механика выглядит !

Каа1321

11.09.2018, 12:54

Видео стука нужно...

Сексист

12.09.2018, 07:29

Видео нет . Телефон древний !
Щелчок при повороте руля либо вправо либо влево при включённых поворотниках и на месте тоже .
Без поворотников тишина .

MASTER V

12.09.2018, 07:54

Щелчок при повороте руля либо вправо либо влево при включённых поворотниках и на месте тоже .
Без поворотников тишинаЧто тут не понятно:-)

Сексист

12.09.2018, 08:40

А каков очевидный ответ ?
Это не реле !!!

ThinkPad

12.09.2018, 11:38

Это не реле !!!
это колесико возвращателя рычага поворотника :sm_lol:
Ведь вы его ручками не выключаете обратно, когда поворачиваете :sm_lol:

MASTER V

12.09.2018, 13:11

Сексист, Щелкает механика возврата поворотника:-)

Сексист

12.09.2018, 13:13

Это у всех ?

MASTER V

12.09.2018, 13:17

Есть на всех машинах,только звук может отличаться:-)

Сексист

12.09.2018, 13:21

Мне казалось , что раньше этого не было ?
Проявляется один раз на один оборот в любую сторону .
У Вас тоже есть ?

Каа1321

12.09.2018, 13:47

вроде чаще, чем раз на оборот...
в сторону включенного поворотника ессесно.
есть не на всех авто, а только на тех где возврат реализован подпружиненным рычажком (коих большинство).
на какойто технике из СССР помнится был возврат колёсиком - там нету щелчков.:sm_lol:

ThinkPad

12.09.2018, 13:55

У Вас тоже есть ?
у всех есть, где сделано автовыключение поворотников по возврату руля в нулевое положение - щелкает деталь, отвечающая за автоматическое выключение поворота при обратном повороте руля. :-)

Сексист

12.09.2018, 14:02

Всем огромное СПАСИБО !!!

Каа1321

12.09.2018, 17:45

Ща проверил - щелкает два раза на оборот руля

STN

13.09.2018, 10:52

У меня тоже на новой машине практически не слышно было, потом стало щелкать, сам удивился, как я раньше не замечал.... Видимо, от износа щелчок возвратника громким становится.

Kandrian

05.12.2018, 09:43

AlexKYR

17.02.2020, 15:39

Все затихли, решения ни кто не нашёл.

oleg_sar

17.02.2020, 15:48

Никто. Я тоже пострадавший.
Ближе к лету попробую к ремонтникам реек поехать, мож найдут чего.
Просто на зимней 215/65 трясёт меньше и стучит, как следствие, меньше. Я то слышу-а показывать кому то проблематично.

ЗЫ. Бесит, блин:shocked:

kotofeich

17.02.2020, 18:17

Все затихли, решения ни кто не нашёл.
решение я тоже ищу. Но на это надо время, теплая погода ну и деньги соответственно. Проблему я эту всё равно "победю", а по итогам отпишусь.

- - - Добавлено - - -

Все затихли, решения ни кто не нашёл.

а у вас также стучит, как в моём видео? : https://radikal.ru/video/C6oV7baXz5J

kotofeich

23.04.2020, 20:28

oleg_sar

24.04.2020, 11:43

oleg_sar, привет. Стук в руле победил или ещё нет? На днях пришел мне с Пскова рулевой вал в сборе, от венгра 2011 года. На след.неделе должен пригнать машину с капиталки, буду пробовать менять. По итогам отпишусь....
Привет.
Нет пока.
Пока добрался на диагностику до энгельсского Маяка, которые специализируются на ремонте реек. Впечатление неполохое, вроде, ребята опытные и вменяемые, свой цех у них там оборудован.
Причину стука они определить со 100% вероятностью затруднились.
При ощупывании ходовой/рейки сказали, что "родовая" болячка в виде раздолбанности втулки справа уже началась и люфт есть.
Плюс небольшой люфт левой рулевой тяги.
Предположили, что стук в руль может возникать от этих люфтов, мол, давай чинить рейку(замена пластиковой втулки справа и рулевой тяги слева)

Пока думаю.Да и тягу сначала надо купить, а все онлайн запчастёвые магазины опустели по предложениям, а цены ушли в космос(границы закрыты, да и многие не работают вообще)
Ну и ...как то.. пока не убедили:( Да и я сам им не очень качественно показал дефект:(
Стук руля при качании на месте показал, а вот резонансный дребезг....не попалось там в округе дороги, которая бы 100% громко и чётко показала, я то привычным ухом слышу периодические "простуки" а мастер-не очень...
Они по колдоёбинам гонят привычно, а у меня руль стучит громче всего где то при равномерном движении на 30-40кмч по дороге с мелкой щебёнкой, что на асфальте, что на просёлке.
По крайней мере он сказал, типа: ну да, что то, вроде, есть- но это не под рулём.
А у меня совсем другие ощущения.

Могу скинуть контакты-диагностика у них бесплатная, интересно, чего вам скажут...

Evil_SX4

24.04.2020, 14:59

А втулки стабилизатора меняли?

kotofeich

26.04.2020, 09:31

oleg_sar, спасибо, про Маяк в Энгельсе слышал, но пока их услуги не нужны. Вчера поздно вечером пригнал машину с Челнов. Вместе с ремонтом двигателя, там же мне заменили всё что вы перечисляли по рейке, т.е. правую рулевую тягу и рулевые наконечники. Руль стал собраннее, рулевая рейка не стучит, вообще. Стук в рулевой колонке ОСТАЛСЯ по прежнему. Проблема именно в рулевой колонке. Мне это там подтвердили. Ремонтировать колонку просить их не стал, т.к. как уже писал выше купил с разборки и поменяю здесь дома, у своих механиков.

oleg_sar

26.04.2020, 12:38

Ремонтировать колонку просить их не стал, т.к. как уже писал выше купил с разборки и поменяю здесь дома, у своих механиков.

Ну, потом расскажете результат:)
Ту же главное, чтоб "новая" колонка оказалась не стучащей....

kotofeich

19.05.2020, 15:14

Ну, потом расскажете результат

рассказываю....
сегодня сам заменил рулевой вал, потратил час своего время зря.
Сняв колонку обрадовался что нашел стучок (в видео это видно). Но потом до меня дошло что вал стоит на блокираторе. Как же тут не будет стука)))):sm_lol: https://radikal.ru/video/xXzPskdFu9C

В принципе всё разбирается просто и легко, кроме снятия замка зажигания. Болты там стоят противоугонные, без шлицов под отвертку или торкс. Поэтому пришлось шлицы сделать самостоятельно. Фото ниже.
https://c.radikal.ru/c26/2005/63/4c0215fc1825.jpg (https://radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b07/2005/6f/718460dd5856.jpg (https://radikal.ru)

Конструкция рулевого вала крайне проста. Грубо говоря это вал в трубе, снизу и сверху подшипники, в центре вырез под сухарь блокиратора замка зажигания. Повернул ключ, сухарь вышел из своего посадочного места и вал свободен для вращения.
Есть какой-то еле уловимый дребезг сухаря блокиратора, в него с боков забил смазку. На фото он под номером 59
https://c.radikal.ru/c09/2005/57/f99278489e9c.jpg (https://radikal.ru)

После сборки всё как было так и есть, ничего не изменилось.

вывод : Дребезг в руле не связан с рулевой колонкой. Вал сделан очень надежно и просто как автомат Калашникова, поэтому стучать и дребежжать там ничего не может. Причина дребезга - рулевая рейка.

oleg_sar

19.05.2020, 18:58

Ну вот, а я колонку уже тоже купил:(
Поскольку потянул болты кардана-и стук заметно уменьшился.
На всяк случай заказал б/у колонку в сборе с карданом...

kotofeich

19.05.2020, 20:48

ну для успокоения души поменяйте колонку, раз уже купили. При снятии колонки не забудьте отключить аккумулятор чтобы не получить по зубам подушкой и делайте метки на рулевом валу и руле перед снятием. Перед снятием промежуточного вала руля (кардана) тоже делайте метки маркером на валу выходящем из рулевой рейки по отношению к полу, иначе будете долго ловить ноль на рулевой рейке. Я кардан сегодня не снимал, потому что ранее его уже менял. А и ещё, запомните положение спирального вала чтобы не выставлять его потом по меткам.

- - - Добавлено - - -

в моём случае осталось одно предположение - люфт червячной передачи (если она там конечно есть, надо разобраться) выходного вала в самой рулевой рейке. Самое простое решение - купить с разборки донора, можно праворукую рулевую рейку. Соединение у праворуких и леворуких рулевых реек одинаковое должно быть. Благо рейки с правым рулем стоят копейки.

AlexKYR

20.05.2020, 10:20

Здравствуйте Уважаемые Форумчане! Проблема заключается в следующем. В рулевой колонке, прям из под руля слышен дребезг, на ходу при разгоне не слышно(ну как бы внатяг), бросаем газ, как бы проходим накатом небольшие ямки и появляется дребезг.

То же наблюдаю такой дребезг.
Ездил к дилерам. Они услышали, но ни чего не нашли...

вывод : Дребезг в руле не связан с рулевой колонкой. Вал сделан очень надежно и просто как автомат Калашникова, поэтому стучать и дребежжать там ничего не может. Причина дребезга - рулевая рейка.
Так как у меня это было сразу на новой машине, то рейка ни причём. Значит однозначно гремит блокиратор. Можно его снять не снимая колонку?

kotofeich

20.05.2020, 16:40

Блокиратор однозначно (отвечу вашими словами) греметь не может. При заведённом моторе он находится в утопленном состоянии в замок зажигания, с другими частями рулевого вала не соприкасается. Не верите- разберите и убедитесь в этом лично.
Снять замок зажигания с блокиратором теоретически возможно без снятия всей рулевой колонки, но вы ушатаете пластиковую панель перед панелью приборов, т.к. там стоят противоугонные болты и нужно керном или ударной отвёрткой делать шлицы под плоскую отвёртку. К тому же пока вы доберётесь до замка зажигания, вы сделаете 90 процентов работы по снятию рулевой колонки. Там остаётся 4 болта крепления открутить и колонка снята. Так что овчинка выделки не стоит, это как гланды через опу вырезать.

User 04

21.05.2020, 05:30

в моём случае осталось одно предположение - люфт червячной передачи (если она там конечно есть, надо разобраться) выходного вала в самой рулевой рейке. Самое простое решение - купить с разборки донора, можно праворукую рулевую рейку. Соединение у праворуких и леворуких рулевых реек одинаковое должно быть. Благо рейки с правым рулем стоят копейки.
Я тоже занимался поисками дребезга из рулевой колонки. Был обнаружен ощутимый люфт выходного вала в самой рулевой рейке, если дергать за нижний кардан. На днях снимал рейку для замены втулки, так вот верхний подшипник рулевого вала болтался на валу. Посадочные места подшипников вала с завода сделаны так, что подшипники одеваются "от руки", возможно для занижения ресурса агрегата.35831 На фото рулевой вал с двумя накатками от трубореза на посадочном месте подшипника.

oleg_sar

21.05.2020, 06:50

О! и вот теперь мы, похоже, возвращаемся к теме свифтоводов.У них конструкция рулевой колонки другая, но дефект очень похожий
https://suzuki-club.ru/threads/48303/page-2#post-1198675
Цитаты оттуда:
Фото к сожалению не сделал, так как руки были грязные и до сьемки было как то , могу сказать что гремело в обойме потшибника нижнего ( рядом с карданчиком) посадил туго через кусок плотной фольги, а еще поджал пластиковую шестерню в редукторе тонкой шайбой ( вырезанной из банки )

нижняя часть колонки , там опорный подшипник под стопорной шайбой....Я разобрал всю колонку и на рулевом валу увидел чуть набитое место ( видимо от люфта. А при разборе самого редуктора , если чуть сместить вал ниже , то исчезает люфт в редукторе. Под большую пластиковую шестерню подложил вырезанную из консервной банки тонкую шайбу. Выходит между обоймой потшибника редуктора и шестерней редуктора. Кроме того при сборе забил смазку везде где можно )))

Каа1321

23.05.2020, 07:31

Блокиратор однозначно (отвечу вашими словами) греметь не может.
На кейлесе может. Встречал такую бяку. Слесарь где-то в замке натолкал густой смазки тогда...помогло вроде.

oleg_sar

01.06.2020, 20:35

Я тоже занимался поисками дребезга из рулевой колонки. Был обнаружен ощутимый люфт выходного вала в самой рулевой рейке, если дергать за нижний кардан. На днях снимал рейку для замены втулки, так вот верхний подшипник рулевого вала болтался на валу. Посадочные места подшипников вала с завода сделаны так, что подшипники одеваются "от руки", возможно для занижения ресурса агрегата. На фото рулевой вал с двумя накатками от трубореза на посадочном месте подшипника.

Так это дефект посадки или самих подшипников? И,если второе-то какие там подшипники, не сфотографировали,случайно?